Kaban
ПОЧЕТНАЯ СКОТИНА ФОРУМА
- Total Posts : 13333
- Scores: 272
- Joined: 2004/08/13 13:11:31
- Location: Санкт-Петербург
- Status: offline
RE: Хранители / Watchmen (2009)
2009/03/09 10:06:17
(ссылка)
ORIGINAL: Darth Random Если ко-то хочет пересмотреть начальные титры, вот пожалста: http://content.motionographer.com/Watchmen_MT_H.264.mov Уже убрали. Правообладали, блин. Ладно бы кино полностью было, тогда понятен смысл "резать", а так... была отличная замануха, теперича ее нет. Буууууууууу.
Иногда, когда считаешь, что поступаешь правильно, забываешь, что тебе с этим жить... www.kabasha.ru - самое свиное место в сети
|
Kaban
ПОЧЕТНАЯ СКОТИНА ФОРУМА
- Total Posts : 13333
- Scores: 272
- Joined: 2004/08/13 13:11:31
- Location: Санкт-Петербург
- Status: offline
RE: Хранители / Watchmen (2009)
2009/03/09 10:23:05
(ссылка)
После второго просмотра пришел к выводу, что какой-то глобальной, переворачивающей сознание мысли в "Хранителях" нет. Ну, как сказать. С одной стороны, действительно нет. С другой - идею показать супергероев в виде особей со своими комплексами, страхами, проблемами и прочими тараканами (после чего всерьез стоит задуматься, кому доверять свою жизнь: рядовому полицейскому или латексмену) назвать обыденной тоже не получается. Не встречается такое в комиксах. Это мрачное, крутое, сходящее с ума зрелище, пересматривать которое заставляет именно визуальная составляющая и которое, тем не менее, не кажется пустышкой. Снайдер всегда был отличным визуалистом, а вкупе с качественным первоисточником кино могло бы получиться на все сто. Жаль, что вышло не так, ибо Снайдер переиграл с визуальной составляющей и не смог отойти от "клиповости", резонирующей с остальными составляющими картины. Нет ни положительных, ни отрицательных героев. Более ли менее нейтральные - это Сова и Шелковый Путь, Скорее ШП-2, так как мамы не так уж и много на экране. Они не самые интересные в плане экшена, но самые интересные для размышления. Что Роршах, что Озимандис с этой точки зрения более простые и примитивные, а на примере Совы, в частности, можно проследить хорошо поставленную трагедию человека, бывшего ранее популярным, а теперь прозябающего в тени бытовухи. Здесь и жизнь прошлым, и приближающаяся импотенция, и прочее другое. Не появись дочка Гуджино, все было бы не так радостно. и кого ждёшь на экране, так это Роршах - наикрутейший персонаж в кино за последнее время. Честно говоря, Животному он понравился менее всего. Слишком прямолинеен, слишком незатейлив, человек, который стначала лезел в драку, а потом думает, стоило ли. Его герой - отличный пример человека, который не понимает, что времена изменились, и прошлое не вернется никогда. З.Ы. Пока писал, посетили мысли о составе крооекционного издания фильма, которое, к бабке ни ходи, будет. Что же будет включено помимо, например, 2-дискового издания? Значок со смайлом, одна из 12 серия комиксов Мура, миниатюра марсианского изобретения Манхэттана?
Иногда, когда считаешь, что поступаешь правильно, забываешь, что тебе с этим жить... www.kabasha.ru - самое свиное место в сети
|
Random
Deschaholic
- Total Posts : 6133
- Scores: 35
- Joined: 2004/09/25 17:46:29
- Location: Silent Hill, WV
- Status: offline
RE: Хранители / Watchmen (2009)
2009/03/09 11:02:24
(ссылка)
Во-первых, через пару недель выходит мульт "История Черной Шхуны", сюжет которого идет в комиксе параллельно с основным, во-вторых, уже вышел анимированный комикс. А фильм + это = уже три диска без учета бонусных. Так что наверняка будет супермегаколлекционное издание
|
Kaban
ПОЧЕТНАЯ СКОТИНА ФОРУМА
- Total Posts : 13333
- Scores: 272
- Joined: 2004/08/13 13:11:31
- Location: Санкт-Петербург
- Status: offline
RE: Хранители / Watchmen (2009)
2009/03/09 11:09:58
(ссылка)
Ага. Согласен. Кстати, Животное где-то читало, что Зак для DVD-издания собирается сделать 3 версии кина - театральную (156 минут), режиссёрку (что-то больше 180 минут) и некую полную версию, в которую будет включен тот самый мульт "Tales of the Black Freighter", о котором говорит Дарт (комикс под этим названием читает один из второстепенных героев оригинала). З.Ы. Кстати, прикольная аллюзия на Вендетту у Мура есть в 5 части комикса. во-вторых, уже вышел анимированный комикс Начал смотреть, необычно. Комикс нравится, но и анимация хороша. Вызывает позитив, но другого порядка.
post edited by Kaban - 2009/03/09 11:22:53
Иногда, когда считаешь, что поступаешь правильно, забываешь, что тебе с этим жить... www.kabasha.ru - самое свиное место в сети
|
Kaban
ПОЧЕТНАЯ СКОТИНА ФОРУМА
- Total Posts : 13333
- Scores: 272
- Joined: 2004/08/13 13:11:31
- Location: Санкт-Петербург
- Status: offline
RE: Хранители / Watchmen (2009)
2009/03/09 11:14:11
(ссылка)
Иногда, когда считаешь, что поступаешь правильно, забываешь, что тебе с этим жить... www.kabasha.ru - самое свиное место в сети
|
stingrey
Любитель
- Total Posts : 131
- Scores: 0
- Joined: 2008/08/25 12:25:57
- Location: Екатеринбург.
- Status: offline
RE: Хранители / Watchmen (2009)
2009/03/09 13:23:37
(ссылка)
Заку Снайдеру стоит сказать большое спасибо за то, что снял "Хранители", но вот получились они вцелом или нет этот вопрос остается открытым. Первые две трети фильма очень хороши, по-настоящему глубокие с философской точки зрения, полные размышлений об окружающем нас мире, да и на самих героев более или менее пока приятно смотреть. Теперь перейду к заключительной части фильма которая не так радостна, как может показаться вначале. Да вот в чем собственно дело. Роршах, доктор Манхэттен, как были верны себе вначале так и остались верны себе в конце. Зато Сова и Шелковый путь это просто какой-то детский сад, а уж когда они надевают свои костюмы (ладно у Совы, так у Шолкового пути и костюмом то назвать сложно) и садятся в свой "кукольный" летательный аппарат это уже не серьезно. Я конечно же прекрасно понимаю, что у фильма совсем другие цели, а не показать размашистый и ураганный экшен, но с Совой и Шелковым путем Снайдер промахнулся. Следовало всю их бывшую геройскую жизнь включающую костюмы, летательный аппарат и всякие штучки сделать фоном настоящей, но Снайдер решил сделать все иначе, отдав должное оригинальному комиксу и дабы не разочаровать его фанатов. Вообщем можно сказать, что Снайдер фильм "не дожал", но при всем при этом фильм остается очень хорошим, но к моему большому сожалению не тем чем мог бы быть на самом деле. Оценка фильму 7/10
|
Kaban
ПОЧЕТНАЯ СКОТИНА ФОРУМА
- Total Posts : 13333
- Scores: 272
- Joined: 2004/08/13 13:11:31
- Location: Санкт-Петербург
- Status: offline
RE: Хранители / Watchmen (2009)
2009/03/09 16:04:13
(ссылка)
Да вот в чем собственно дело. Роршах, доктор Манхэттен, как были верны себе вначале так и остались верны себе в конце. Не совсем. Если Роршах действительно остался социопатом :), то доктор все-таки изменил свое мнение о человечестве, насколько Свин помнит кино.
Иногда, когда считаешь, что поступаешь правильно, забываешь, что тебе с этим жить... www.kabasha.ru - самое свиное место в сети
|
Der Metzgermeister
Любитель
- Total Posts : 2672
- Scores: 4
- Joined: 2005/08/13 09:41:08
- Location: Пермь
- Status: offline
RE: Хранители / Watchmen (2009)
2009/03/09 19:18:42
(ссылка)
ORIGINAL: Kaban ORIGINAL: Darth Random Если ко-то хочет пересмотреть начальные титры, вот пожалста: http://content.motionographer.com/Watchmen_MT_H.264.mov Уже убрали. Правообладали, блин. Ладно бы кино полностью было, тогда понятен смысл "резать", а так... была отличная замануха, теперича ее нет. Буууууууууу. Поищи в инете "Watchmen Opening Credits / title sequence". Тут ......Необычный фильмец....
post edited by Der Metzgermeister - 2009/03/09 19:30:13
|
Aslan10
Меценат
- Total Posts : 1575
- Scores: 229
- Joined: 2007/06/29 17:40:47
- Location: Юг
- Status: offline
RE: Хранители / Watchmen (2009)
2009/03/09 20:04:50
(ссылка)
|
gb23
Любитель
- Total Posts : 1129
- Scores: 1
- Joined: 2008/04/06 19:26:29
- Location: Санкт-Петербург
- Status: offline
RE: Хранители / Watchmen (2009)
2009/03/09 21:22:22
(ссылка)
Беда! Персонажи действительно никакие - переживать не хочется никому, Роршах туп, псевдобэтмен вообще на идиота смахивает, вроде Джуниора из рекламы Орибита. Всюду какой-то сумбур. Не понятно чего кто хочет, а главное, какая мараль и какой надо сделать вывод из фильма. Особенно убила сцена где один из героев вопит: "раз ты такой человечный, то убей меня" и продолжение сцены. Насмотренный человек еще разобраться что к чему, и то не до конца, но среднестатистический зритель будет спать - чего и делало ползала в кинотеатре 8 марта, особенно женская часть его, которых по глупости пригласили на такую хрень. Обещанной красоты нет, какая там Матрица, да тут и до Особо Опасен далеко в плане визуальной красоты. Невыразительная компьютерная графика - это не то, чем можно удивить. Невыносимо долгий фильм в котором персонажам невозможно переживать потому, что они плоские, как страницы комикса, и всё это маскируется компьютерной графикой не самой высокой пробы. Надо отдать должное, повороты сюжета меня удивили, добавив хоть что-то приятное к общему впечатлению. Но я уж лучше прочту мангу Тетрадь Смерти, чем буду смотреть еще раз вот эту вот кашу.
|
новик
дважды Гуру
- Total Posts : 4252
- Scores: 736
- Joined: 2008/02/15 20:46:18
- Location: Ростов
- Status: offline
RE: Хранители / Watchmen (2009)
2009/03/09 21:31:46
(ссылка)
ORIGINAL: gb23 Насмотренный человек еще разобраться что к чему, и то не до конца... Не знаю, какой я человек, но вот смысл поста понимаю с трудом. Лично от меня большая просьба в следующий раз писАть более... э-э-э... понятно.
post edited by новик - 2009/03/09 21:38:50
будущее уже здесь, просто оно неравномерно распределено
|
Der Metzgermeister
Любитель
- Total Posts : 2672
- Scores: 4
- Joined: 2005/08/13 09:41:08
- Location: Пермь
- Status: offline
RE: Хранители / Watchmen (2009)
2009/03/09 22:04:59
(ссылка)
А нету там смысла - пост "ради красного словца".
|
Random
Deschaholic
- Total Posts : 6133
- Scores: 35
- Joined: 2004/09/25 17:46:29
- Location: Silent Hill, WV
- Status: offline
RE: Хранители / Watchmen (2009)
2009/03/09 22:55:52
(ссылка)
Три раза и заказал все три арт-книжки. Черт, я превращаюсь в нинколлекционера.
|
John Constantine
Любитель
- Total Posts : 493
- Scores: 2
- Joined: 2007/06/21 11:40:28
- Location: Ульяновск
- Status: offline
RE: Хранители / Watchmen (2009)
2009/03/09 22:57:37
(ссылка)
Всё могло быть лучше. Снайдер снял то, как он это хотел и видел. Но вот незадача, блокбастером это не назовешь. И дело тут не в бюджете ("300" - $65 млн., "Хранители" - $150 млн.), и не в фактурности актёров (Роршах не уступит царю Леониду - разве что в накачанности). Просто эффекты и визионерство потерялись за сюжетом. Весьма уместно вспомнить предыдущие экранизации - "Вендетту" и "Лигу". Это не Человек-Паук и не спартанцы с их прямолинейностью. Стоит ли укорять за излишнюю жестокость? За стремление переплюнуть "Пилу" - минус, за бескомпромиссность - плюс. Рапида, без которой Снайдер признавался, что не может жить, в принципе пригодилась несильно: в "300" копья со стрелами летали живописнее. Плохо, что фильм забыли снабдить юмором. Жестокость жестокостью, а все же. Плюс - еще, пожалуй, в отсутствии политкорректности. На рейтинг R оторвались по полной. На выходе же - жестокий детектив о рефлексирующих героях. Любопытно как-никак. Под лозунгом "больше комиксов, хороших и разных" Голливуд толкает в массы интересные, но бестолковые идеи, приправленные рапидой. Судя по бокс-оффису ($55,6 млн сборов за первый уикенд против 70 у спартанцев) зрители становятся придирчивее и осмотрительнее. Так что вхождение в "100 лучших новелл всех времен" еще не залог успеха. ORIGINAL: Kaban Не совсем. Если Роршах действительно остался социопатом :), то доктор все-таки изменил свое мнение о человечестве, насколько Свин помнит кино. Да? А разве Манхэттэн не отправил к праотцам детектива, который хотел донести до человечества всю правду. upd: хотя нет, порадовали вступительные титры. Сумасшествия, убийства, мужик с крыльями бабочки. И еще про ассоциации Роршаха. Пожалуй, снимаю свое обвинение.
|
gb23
Любитель
- Total Posts : 1129
- Scores: 1
- Joined: 2008/04/06 19:26:29
- Location: Санкт-Петербург
- Status: offline
RE: Хранители / Watchmen (2009)
2009/03/09 23:28:15
(ссылка)
ORIGINAL: Der Metzgermeister А нету там смысла - пост "ради красного словца". Простите, если плохо сформулировал мысль. Сплошные эмоции! Попробую поправить
|
Анар
Любитель
- Total Posts : 3133
- Scores: 7
- Joined: 2006/01/03 23:14:22
- Location: Москва
- Status: offline
RE: Хранители / Watchmen (2009)
2009/03/10 03:27:12
(ссылка)
Днём посмотрел в кинотеатре.Фильм блестящий, красивый,динамичный,эффектный,просто шедевр. Единственное что подкачало,это концовка,Снайдер думаю с ней переборщил. Роршах-самый яркий и интересный персонаж этого фильма.Умный,смелый и самый рассудительный. Секса в картине много,и пенисы нам показывают и ягодицы,"Люди Икс" для взрослых. Фильм очень необычный,такого кино я ещё не видел. 7/10 (-1 за перебор с сексом/-2 за плохую концовку) P.S. К сожалению попал на дневной сеанс.В зале было много детей.Во многих моментах где совершенно не было смешно,зал смеялся,некоторые умники что-то выкрикивали. Я еле сдержался чтобы не рявкнуть на сзади сидящих.Как только показывали эротические моменты,зал просыпался,некоторые смеялись (видимо в жизни у них этого нет),другие что-то кричали (видимо лавры Саманты Джонс не дают им покоя). Просто идиотизм! Удивляюсь,почему к/т не поставил возрастной рейтинг на этот фильм (который когда-то присутствовал например на комедии "Немножко беременна").
Change what you can. Hide what you cannot.
|
Papa Dolphin
Эксперт
- Total Posts : 9950
- Scores: 140
- Joined: 2004/08/31 14:44:27
- Location: СПб
- Status: offline
RE: Хранители / Watchmen (2009)
2009/03/10 04:59:50
(ссылка)
Кстати, а зачем в фильме Бэтман?
|
alexeiden
Меценат
- Total Posts : 2941
- Scores: 777
- Joined: 2005/03/31 15:46:32
- Location: Москва
- Status: offline
RE: Хранители / Watchmen (2009)
2009/03/10 09:11:39
(ссылка)
Шедевр. Комикс не читал, но проблем с пониманием сюжета не возникало. В фильме хорошо всё, и сюжетЮ и персонажи, и визуальная часть, и саундтрек. Да и продолжительность устоила. Снайдер гений. В таких героев можно поверить, но таких героев нам не надо, собственно о чём и фильм. Этакий антипод "Тёмного рыцаря". Фильму 10 из 10. P.S. А Комидиант похож и на Бардема, и на Дауни.
"Есть добро, есть зло. И зло должно быть наказано. Даже перед Армагеддоном"
|
Random
Deschaholic
- Total Posts : 6133
- Scores: 35
- Joined: 2004/09/25 17:46:29
- Location: Silent Hill, WV
- Status: offline
RE: Хранители / Watchmen (2009)
2009/03/10 09:33:12
(ссылка)
ORIGINAL: Papa Dolphin Кстати, а зачем в фильме Бэтман? Чувак, ты жжош. Там все до единого персонажи списаны с других, не только Филин-Бэтмен ORIGINAL: Анар Секса в картине много Офигенно много: ровно одна сцена продолжительностью 1:43 Один из разборов вступительных титров. Для необразованных http://community.livejournal.com/ru_watchmen/62833.html
post edited by Darth Random - 2009/03/10 09:40:33
|
alexeiden
Меценат
- Total Posts : 2941
- Scores: 777
- Joined: 2005/03/31 15:46:32
- Location: Москва
- Status: offline
RE: Хранители / Watchmen (2009)
2009/03/10 09:59:32
(ссылка)
Чувак, ты жжош. Там все до единого персонажи списаны с других, не только Филин-Бэтмен Там даже почти все персонажи списаны с Бэтмена.
"Есть добро, есть зло. И зло должно быть наказано. Даже перед Армагеддоном"
|