Ферзь
Любитель
- Total Posts : 1049
- Joined: 11/27/2005
- Location: Нижний Новгород
- Status: offline
Понедельник, 25 Январь 2010, 20:48:10
(ссылка)
Несколько слов о троллинге, провокациях и двусмысленности
Наверное, этой темой в целом и данным постом в частности я займу оппозицию по сравнению с кем-то, но поскольку обладаю привычкой честно писать то, что думаю, хочу заострить внимание вот на каком вопросе. Думаю, не надо объяснять такие понятия, как "дух закона" и "буква закона". На данном форуме очень часто можно столкнуться с тем, что по духу закона называется откровенной провокацией или троллингом, однако букву закона (Правил форума) фактически не нарушает. До сих пор подобные вещи, по моему разумению, спускаются админо-модераторским составом на тормозах, что порождает увеличение подобных случаев и отмазку "буквой закона" уже не только самими провокаторами, но и другими форумчанами. Если пояснить на примере, то можно рассмотреть небезызвестный случай с подписью Калигулы про "может ли сыр быть модератором?" (точную цитату не помню). понятно, что с точки зрения буквы закона данная фраза - сама невинность, но думаю, что каждый форумчанин прекрасно поймет данный намек. Однако такие ситуации хороши, пока вокруг них не назревает конфликт. А вот в последнем случае если мне кто-нибудь будет объяснять, что речь велась об обычном молочном продукте, хорошо применяемом в бутербродах, и в связи с этим ну совершенно никаких намеков (Господи, о чем вы?) не содержит, то я сразу же подумаю, что этот кто-то считает меня идиотом. Чего я очень не люблю. Приведенный выше пример, кстати, еще относительно безобидный. Но мое мнение - подобные выходки должны жестко пресекаться в зародыше. Если, разумеется, они для кого-то могут быть оскорбительными. Если на это нужен отдельный пункт правил, то есть смысл его разработать ("запрещаются обидные провокации, из степень определяется модератором в каждом случае"). пусть он будет двусмысленным, пусть дает лишнюю свободу "кровавой гэбне", зато это лучше, чем лицезреть, как кого-нибудь хамят и провоцируют, прикрываясь нейтральностью выражаемых слов. Разумеется, что-то можно не так понять, где-то лучше переспросить и т.п. Но именно всем понятное хамство, направленное на конкретных людей по духу закона, ИМХО, надо искоренять. Понимаю, что насчет "всем понятного" тоже получилась небольшая расплывчатость, но думаю, что неглупые люди прекрасно догадаются, о чем я веду речь и не будут просит меня давать определение "всем", "понятному" и "всем понятному". Кстати, у того же Экслера с его железнами правилами и стальными модераторами, это прекрасно работает. И провокатор почти гарантированно больчает больших люлей, чем спровоцированная им жертво при обоюдном проступке. Кто что думает?
|
VLN
VLN-De-Mort
- Total Posts : 6918
- Joined: 9/24/2004
- Location: Ростов-папа + Питер
- Status: offline
RE: Несколько слов о троллинге, провокациях и двусмысленности
Понедельник, 25 Январь 2010, 21:14:55
(ссылка)
2 Ферзь Знаешь, если рассуждать "в общем", "в теории", то я с тобой во многом соглашусь. НО: Конкретно на нашем форуме, в том виде, в который его завели сейчас, я считаю бессмысленным обсуждать эти материи. И уж тем более категорически возражаю против "степень определяется модератором в каждом случае". Нашему "админско-модерскому коллективу" я лично это не доверил бы ни в коем случае! Они и сейчас абсолютно двояко толкуют свои же правила. А еще разреши им толковать по своему усмотрению! И вообще, сдается мне, ты не совсем верно понял то, что последние дни происходит, и почему так много провокаций в постах.
"АВАТАР" - ЛУЧШИЙ ФИЛЬМ ВТОРОЙ НЕДЕЛИ ДЕКАБРЯ 2009! (с)
|
Ферзь
Любитель
- Total Posts : 1049
- Joined: 11/27/2005
- Location: Нижний Новгород
- Status: offline
RE: Несколько слов о троллинге, провокациях и двусмысленности
Понедельник, 25 Январь 2010, 21:19:36
(ссылка)
И вообще, сдается мне, ты не совсем верно понял то, что последние дни происходит, и почему так много провокаций в постах. Да не, я не про последние дни. Давно хотел написать, просто вспомнилось. А так - мы же с тобой оба ходатайствовали за Мефисту. Давно это было, но и тогда его провоцировали в хвост и в гриву, он закономерно злился и срывался на эмоции и получил свое. Да и из вип-секции его выпилили за это же. А ведь подобное при желании можно было не допустить... Хотя бы словесно, не говорю о банах.
|
VLN
VLN-De-Mort
- Total Posts : 6918
- Joined: 9/24/2004
- Location: Ростов-папа + Питер
- Status: offline
RE: Несколько слов о троллинге, провокациях и двусмысленности
Понедельник, 25 Январь 2010, 21:32:52
(ссылка)
Ей-богу, готов продолжить эту тему, но попозже или в ПМ. Ибо сейчас здесь на форуме я правду не напишу. Сознательно не хочу.
"АВАТАР" - ЛУЧШИЙ ФИЛЬМ ВТОРОЙ НЕДЕЛИ ДЕКАБРЯ 2009! (с)
|
MegaBee
Гуру
- Total Posts : 5363
- Joined: 1/29/2007
- Location: замкадыш
- Status: offline
RE: Несколько слов о троллинге, провокациях и двусмысленности
Понедельник, 25 Январь 2010, 22:22:07
(ссылка)
Ну у меня в разделе были иногда желающие погрызть Мефисто или hdmaniac'а, например - я просто удалял такие сообщения всем скопом, а в запущенных случаях выдавал карточки. Правда, потом некоторые возмущались и кричали про свободу слова. Но в моем разделе троллинг является как минимум оффтопиком, и наказывать очень легко. А в кино- и особенно в нейтральном разделе - всё гораздо более размыто. В этом смысле требуется подход по методу "кровавая гэбня", или очень жесткие правила, что практически одно и то же.
|
VLN
VLN-De-Mort
- Total Posts : 6918
- Joined: 9/24/2004
- Location: Ростов-папа + Питер
- Status: offline
RE: Несколько слов о троллинге, провокациях и двусмысленности
Понедельник, 25 Январь 2010, 23:17:04
(ссылка)
ORIGINAL: Ферзь Да не, я не про последние дни. Давно хотел написать, просто вспомнилось. А так - мы же с тобой оба ходатайствовали за Мефисту. Давно это было, В том то и дело, что сейчас немного "не то время". "Давно" - это один расклад. И там я с тобой солидарен. Но сейчас - немного в другом проблемы. ИМХО
"АВАТАР" - ЛУЧШИЙ ФИЛЬМ ВТОРОЙ НЕДЕЛИ ДЕКАБРЯ 2009! (с)
|