Калигула
Император
- Total Posts : 7859
- Joined: 2004/07/14 14:58:17
- Location: СПб
- Status: offline
Total DVD за декабрь
2004/12/07 17:44:01
(ссылка)
---------------- Цитата: Дата:07.12.2004 17:41:27, Автор:Foox :: Кроме "400 ударов" из "дуанелевского цикла", похоже ничего и не видел...
Но даже с этим фильмом Бертолуччи "рядом не стоял". У Бернардо нет той "легкости" повествования...
...а, вообще, это время ушло. ---------------- Даже... Легкости повествования нет...Время ушло.. Ненавижу эту молодежь[sm=9.gif] Крови![sm=mad.gif][sm=9.gif][sm=2.gif]
|
Foox
Почетный посетитель форума
- Total Posts : 20797
- Joined: 2004/08/31 09:41:28
- Status: offline
Total DVD за декабрь
2004/12/07 17:54:20
(ссылка)
Угум! И я ее как-то недолюбливаю... [sm=1.gif]
|
Kaban
ПОЧЕТНАЯ СКОТИНА ФОРУМА
- Total Posts : 13333
- Joined: 2004/08/13 13:11:31
- Location: Санкт-Петербург
- Status: offline
Total DVD за декабрь
2004/12/07 18:05:03
(ссылка)
Император, буду оправдывать молодежь в своем лице...
Про Бертолуччи В "Мечтателях" повествуется не о Париже, не о Франции и, в принципе, не о конкретных молодых людях. Хотя, что и говорить, место, время и герои подобраны весьма и весьма отменно. Так вот, фильм повествует о настроениях, о жизни, которую ты создаешь в самом себе, отрывая ее от реальности в той мере, в которой ты эту реальность принять не готов, причем неважно не можешь или не хочешь. А потом, в какой-то мере уверовав в "свою" реальность, начинаешь действовать в окружающей действительности, основываясь на принципах своей реальности, что иногда может пересекаться, а иногда - нет.
Про легкость. Легкость фильма для Кабана зключается в создании особой атмосферности происходящего на экране. Бертолуччи ненавязчиво и в тоже время весьма тщательно создает мир, находящийся в головах у трех людей, которому они преданы и посвящают свое бытие, пытаясь быть частью его.
Про фильм. В принципе, подобную историю можно переложить с кинообразов и на другие варианты увлечений: книги, музыка, да хоть моделирование корабликов. Оно на то и увлечение, что бы увлекать и отрывать от действительности, унося в мир, живущий вполне вероятно по другим законам и правилам.
|
Foox
Почетный посетитель форума
- Total Posts : 20797
- Joined: 2004/08/31 09:41:28
- Status: offline
Total DVD за декабрь
2004/12/07 18:15:11
(ссылка)
А по-моему, у героев фильмов (брата и сестры) огромная пустота внутри, которую они невольно пытаются хоть чем-то заполнить. Этот вакуум заполняет кинематограф, потому как пролетал рядом. А герой американец влюбляется в эту, как ему кажется поначалу, свободу... а на самом деле пустоту.
|
Kaban
ПОЧЕТНАЯ СКОТИНА ФОРУМА
- Total Posts : 13333
- Joined: 2004/08/13 13:11:31
- Location: Санкт-Петербург
- Status: offline
Total DVD за декабрь
2004/12/07 18:19:12
(ссылка)
Интересная точка зрения. Честно. Однако, как на самом деле - кинематограф заполняет пустоту, или же он вытесняет что-то другое, но менее подоходящее для сердца или мозга - это осталось за кадром. Эх, приятна черт возьми, недосказанность эта, а то тут некоторым возьми и про все скрытые бонусы на сайте расскажи и еще в журнале напечатай. Скучно будет...
|
Foox
Почетный посетитель форума
- Total Posts : 20797
- Joined: 2004/08/31 09:41:28
- Status: offline
Total DVD за декабрь
2004/12/07 18:27:40
(ссылка)
Но в "400 ударах" эта недосказанность изящней, хоть и внешне проще :)
Может я вообще плохо "новую волну" знаю, и на основе одного фильма пытаюсь построить представление о целой эпохе... [sm=sm128.gif]
|
Калигула
Император
- Total Posts : 7859
- Joined: 2004/07/14 14:58:17
- Location: СПб
- Status: offline
Total DVD за декабрь
2004/12/08 09:46:17
(ссылка)
Если всерьез, то мое восприятие "Мечтателей" несколько отличается от ув. Kaban'a, что отнюдь не говорит о том, что оно неверное[sm=2.gif] Просто помимо прочего я воспринимал этот фильм как историю и о своей юности, что делает восприятие субъективным. Сидение в кино по пять сеансов в день (в "Спартаке" сеансы не дублировались), либертинство,чувство сексуальной свободы, психологическое насилие - злые игры, ощущение "перед революцией", ложное чувство "мы изменим мир", разгоняемые ОМОНом демонстрации, баррикады на Исаакиевской в августе (нелепые перевернутые скамейки, но это было)... Поэтому я немного завидую украинской молодежи, переживающей сейчас подобные времена. Все это наивно, но "боже, какими мы были наивными". Да. Я "смолоду был молод". Но не считаю, что в нас была внутренняя пустота. И конфликт между французскими героями и американцем ИМХО - это конфликт между Европой и Америкой, между внутренним чувством свободы и бесперспективным желанием иметь подобное чувство.
|
Калигула
Император
- Total Posts : 7859
- Joined: 2004/07/14 14:58:17
- Location: СПб
- Status: offline
Total DVD за декабрь
2004/12/08 09:50:02
(ссылка)
---------------- Цитата: Дата:07.12.2004 18:27:40, Автор:Foox :: Но в "400 ударах" эта недосказанность изящней, хоть и внешне проще :)
Может я вообще плохо "новую волну" знаю, и на основе одного фильма пытаюсь построить представление о целой эпохе... [sm=sm128.gif]
---------------- Foox, "новая волна" была очень неоднородным явлением. Посмотри побольше, это кино, которое необходимо смотреть (тем более человеку, который любит кино). Оно может не нравиться, но знать его действительно необходимо. ИМХО. И sorry всем за вчерашнюю категоричность. Что-то меня стало легко завести. Старею[sm=2.gif] Хотя в юности был еще нетерпимее и сволочнее. Калигула, что ж там[sm=2.gif]
|
Foox
Почетный посетитель форума
- Total Posts : 20797
- Joined: 2004/08/31 09:41:28
- Status: offline
Total DVD за декабрь
2004/12/08 10:03:26
(ссылка)
Да, разве б я не смотрел бы..? Коли не серость будней и бремя должностных обязанностей с 9 до 6 [sm=7.gif] Как-то мало сил остается на кино... Тут хотя бы не вылететь из текущей ситуации в кинематографе. ...а как ведь было просто, взять 16мм-камеру, пару начинающих актеров и запечатлеть их жизнь - и ты создал шедевр. А сейчас разве только Ведьмы из Блэр, или Открытое Море получится...
P.S. Выводить из себя абсолютных властителей - мое хобби [sm=2.gif] ...как и некоторых других, рожденных 22 апреля....
|
Калигула
Император
- Total Posts : 7859
- Joined: 2004/07/14 14:58:17
- Location: СПб
- Status: offline
Total DVD за декабрь
2004/12/08 10:07:45
(ссылка)
---------------- Цитата: Дата:08.12.2004 10:03:26, Автор:Foox :: ...а как ведь было просто, взять 16мм-камеру, пару начинающих актеров и запечатлеть их жизнь - и ты создал шедевр. А сейчас разве только Ведьмы из Блэр, или Открытое Море получится...
P.S. Выводить из себя абсолютных властителей - мое хобби [sm=2.gif] ...как и некоторых других, рожденных 22 апреля....
---------------- Ну, Годар - это далеко не вся "новая волна". [sm=2.gif] Я, кстати, тоже с 9 до 6 не в кинозале время провожу. Увы.[sm=2.gif]
|
Foox
Почетный посетитель форума
- Total Posts : 20797
- Joined: 2004/08/31 09:41:28
- Status: offline
Total DVD за декабрь
2004/12/08 10:17:55
(ссылка)
Но Годара-то успели посмотреть, когда в "кино по пять сеансов в день" [sm=2.gif]
Ну, да ладно... пора бы прикрывать оффтопик...
|
Калигула
Император
- Total Posts : 7859
- Joined: 2004/07/14 14:58:17
- Location: СПб
- Status: offline
Total DVD за декабрь
2004/12/08 10:20:44
(ссылка)
---------------- Цитата: Дата:08.12.2004 10:17:55, Автор:Foox :: Ну, да ладно... пора бы прикрывать оффтопик... ---------------- Если присмотреться, нам нужно делать отдельный топик для офф-топа[sm=9.gif] На прошлой неделе офф-топили, на этой. Выгонит нас бывший Гарфилд нафиг, доиграемся[sm=2.gif]
|
Kaban
ПОЧЕТНАЯ СКОТИНА ФОРУМА
- Total Posts : 13333
- Joined: 2004/08/13 13:11:31
- Location: Санкт-Петербург
- Status: offline
Total DVD за декабрь
2004/12/08 10:48:48
(ссылка)
Скорей же убирать за собой, и все будет ок. [sm=2.gif]
|
Калигула
Император
- Total Posts : 7859
- Joined: 2004/07/14 14:58:17
- Location: СПб
- Status: offline
Total DVD за декабрь
2004/12/08 10:54:28
(ссылка)
---------------- Цитата: Дата:08.12.2004 10:48:48, Автор:Kaban :: Скорей же убирать за собой, и все будет ок. [sm=2.gif] ---------------- В прошлый раз я чистил из-за того, что в офф-топ по моему недосмотру попала информация личного характера. Это не тот случай[sm=2.gif]
|
Foox
Почетный посетитель форума
- Total Posts : 20797
- Joined: 2004/08/31 09:41:28
- Status: offline
Total DVD за декабрь
2004/12/08 10:55:57
(ссылка)
А как же назидание потомкам?! [sm=001.gif]
|
Kaban
ПОЧЕТНАЯ СКОТИНА ФОРУМА
- Total Posts : 13333
- Joined: 2004/08/13 13:11:31
- Location: Санкт-Петербург
- Status: offline
Total DVD за декабрь
2004/12/08 10:58:16
(ссылка)
А как же назидание потомкам?! От стариков все зло в этом мире. (17 мгновений венсы)
|
Калигула
Император
- Total Posts : 7859
- Joined: 2004/07/14 14:58:17
- Location: СПб
- Status: offline
Total DVD за декабрь
2004/12/08 11:04:19
(ссылка)
---------------- Цитата: Дата:08.12.2004 10:58:16, Автор:Kaban :: А как же назидание потомкам?! От стариков все зло в этом мире. (17 мгновений венсы) ---------------- Нет, не люблю я этих марсиан, Народец, прямо скажем, хероватый; К тому же пьющий, да и вороватый, В отличие от нас, от россиян. (И. Иртеньев)
|
Kaban
ПОЧЕТНАЯ СКОТИНА ФОРУМА
- Total Posts : 13333
- Joined: 2004/08/13 13:11:31
- Location: Санкт-Петербург
- Status: offline
Total DVD за декабрь
2004/12/08 11:06:48
(ссылка)
(И. Иртеньев) А кто этот милый старик, который все время танцует без музыки? (Золушка)
|
Калигула
Император
- Total Posts : 7859
- Joined: 2004/07/14 14:58:17
- Location: СПб
- Status: offline
Total DVD за декабрь
2004/12/08 11:18:45
(ссылка)
---------------- Цитата: Дата:08.12.2004 11:06:48, Автор:Kaban :: (И. Иртеньев) А кто этот милый старик, который все время танцует без музыки? (Золушка) ---------------- Я обычно как напьюсь, Головой о стенку бьюсь. То ли вредно мне спиртное, То ли просто возрастное. (И. Иртеньев)
|
Kaban
ПОЧЕТНАЯ СКОТИНА ФОРУМА
- Total Posts : 13333
- Joined: 2004/08/13 13:11:31
- Location: Санкт-Петербург
- Status: offline
Total DVD за декабрь
2004/12/08 12:23:52
(ссылка)
Сидение в кино по пять сеансов в день (в "Спартаке" сеансы не дублировались), "Иных уж нет, а те далече...". Ох, жалко киношку. Очень жалко.[sm=8.gif][sm=8.gif][sm=8.gif] баррикады на Исаакиевской в августе (нелепые перевернутые скамейки, но это было)... Калигула и вакхнаналия/дионисий, в смысле праздник, в принципе всегда шли рука об руку.[sm=2.gif] Поэтому я немного завидую украинской молодежи, переживающей сейчас подобные времена. Откиньте бренность бытия - Вперед, о римские друзья! Коли не серость будней и бремя должностных обязанностей с 9 до 6 Ура, я самый счастливый Кабан на свете. Рабочий день 10-18.[sm=9.gif] И все же я настаиваю, особенно после второго - И. Иртенев - ху из ит?[sm=sm128.gif]
|