snark13
Любитель
- Total Posts : 600
- Scores: 2
- Joined: 2007/03/21 02:16:20
- Location: Таганий Рог
- Status: offline
RE: Blu-Ray DVD vs HD DVD
2008/03/12 13:13:10
(ссылка)
ORIGINAL: AVIS
ORIGINAL: snark13
ну телевизионное подразделение филипса и по производству LCD панелей (LG-Philips) - все таки несколько разные вещи...
у филипса были и есть телевизоры и на неродных матрицах... особенно на крупных панелях... (кстати S-IPS матрицы от LG-Philips очень и очень неплохи).
Я не вдавался в частности. И не говорил, что матрицы LG - плохие. Их используют все кому не очень лень. S-IPS - медленные матрицы с хорошей цветопередачей, а отклик - это убийственный недостаток LCD- панели. И фиолетовость тоже.
ну значит я не так понял фразу Других компаний кроме LG на свете не осталось?
 А так я согласен - одни матрицы медленные (кстати современные S-IPS не такие и медленные), вторые фиолетят сбоку, третьи съедают весь градации около черного при просмотре из правильной позиции... четвертые вообще непонятно что показывают... нет идеальных LCD... нет вообще идеала  . Потому и живу который год с SD плазмой... никак недождусь нормальных HD телевизоров...
|
AVIS
Ценитель
- Total Posts : 7692
- Scores: 59
- Joined: 2006/02/05 13:49:29
- Location: Москва
- Status: offline
RE: Blu-Ray DVD vs HD DVD
2008/03/12 13:20:44
(ссылка)
ORIGINAL: snark13
А так я согласен - одни матрицы медленные (кстати современные S-IPS не такие и медленные), вторые фиолетят сбоку, третьи съедают весь градации около черного при просмотре из правильной позиции... четвертые вообще непонятно что показывают... нет идеальных LCD... нет вообще идеала  . Потому и живу который год с SD плазмой... никак недождусь нормальных HD телевизоров...
Ага. Фиолетовость - это особенность матрицы S-IPS. Для улучшения отклика S-IPS-ов используют всякие overdrive-ы, но до отклика плазмы им как до небес.
post edited by AVIS - 2008/03/12 13:41:05
"Счастье для всех, даром, и пусть никто не уйдет обиженный!"
|
kuZia495
Blu-Ray Supporter
- Total Posts : 374
- Scores: 8
- Joined: 2007/10/08 15:51:07
- Location: Moscow/Russia
- Status: offline
RE: Blu-Ray DVD vs HD DVD
2008/03/12 13:46:10
(ссылка)
ORIGINAL: bib
Под деталями я понимаю, например, если в HD-разрешении есть цифра "5", а в SD разрешении она превратилась в точку, вот тогда никакой апскалер не сделает из точки цифру, а сделает просто большее пятно. А то, что апскалер интерполирует - это итак понятно.
Эм. Верно. Яж не утверждаю, что это возможно. Другой вопрос, что изображение мы читаем не попиксельно, а "всецело". Большинство современных "фитч" в скейлерах работают с учетом оного (всякие motion-фитчи). Вобщем, не мне Вам рассказывать. Можно погуглить P4HD Панасоника, как он работает. Да, дофига иных chromo и sharpedge улучайзеров у иных производителей.
Priority set: LG 49UH850V, Denon AVR-3808, PS3(A) & BDP-450(С) & X800(A), AS+SUB Dali.
|
Henri
Любитель
- Total Posts : 3068
- Scores: 13
- Joined: 2005/10/07 21:58:35
- Location: Мiнск
- Status: offline
RE: Blu-Ray DVD vs HD DVD
2008/03/12 13:48:30
(ссылка)
ORIGINAL: AVIS
ORIGINAL: bib
Ленни не сказал, какие исходники он смотрел, телевизоры его надо еще посмотреть, как показывают hd... а тошиба HD-E1 так вообще 1080p не кажет, а только 1080i (и как интерлейс у него в телевизоре обрабатывается - это тоже большой вопрос).
Да, можно сказать, что Ленни разрешения в 1080 строк и не видел, потому и разницу с 720 увидеть не может.
Разница существенна?
|
Великий Вождь
ПОЧЕТНЫЙ ДИКТАТОР ФОРУМА
- Total Posts : 5834
- Scores: 1606
- Joined: 2004/11/14 23:41:32
- Location: New Zealand a.k.a Чучхяндия
- Status: offline
RE: Blu-Ray DVD vs HD DVD
2008/03/12 13:49:15
(ссылка)
Совсем Вождя с толку сбили. Одни неясности и "фиолетовости" в голове. Единственное на что Вождь хотел обратить свое внимание было 24fps при покупки FullHD LCD. Все остальное Вождь оценивал по принципу "увидел ... и понравилось либо не понравилось". Диктатор вообще подумывал об этом http://www.dse.co.nz/cgi-bin/dse.storefront/en/product/G9240
Is looking up in the sky and I have no idea which cloud has all my data
|
AVIS
Ценитель
- Total Posts : 7692
- Scores: 59
- Joined: 2006/02/05 13:49:29
- Location: Москва
- Status: offline
RE: Blu-Ray DVD vs HD DVD
2008/03/12 13:54:29
(ссылка)
ORIGINAL: bdv_
Разница существенна?
Об этом уже очень много написали. Существенна - это сколько?
"Счастье для всех, даром, и пусть никто не уйдет обиженный!"
|
AVIS
Ценитель
- Total Posts : 7692
- Scores: 59
- Joined: 2006/02/05 13:49:29
- Location: Москва
- Status: offline
RE: Blu-Ray DVD vs HD DVD
2008/03/12 13:59:11
(ссылка)
ORIGINAL: Великий Вождь
Совсем Вождя с толку сбили. Одни неясности и "фиолетовости" в голове.
Единственное на что Вождь хотел обратить свое внимание было 24fps при покупки FullHD LCD. Все остальное Вождь оценивал по принципу "увидел ... и понравилось либо не понравилось".
Диктатор вообще подумывал об этом
http://www.dse.co.nz/cgi-bin/dse.storefront/en/product/G9240
Не обращай ни на кого внимания. Выбирай сам. Понравиться должен лично тебе, а не брезгливым форумчанам. Но меньше 47 Вождю иметь не пристало. Минимальный вождеинчевый размер. Иначе отдай плеер народу.
"Счастье для всех, даром, и пусть никто не уйдет обиженный!"
|
Великий Вождь
ПОЧЕТНЫЙ ДИКТАТОР ФОРУМА
- Total Posts : 5834
- Scores: 1606
- Joined: 2004/11/14 23:41:32
- Location: New Zealand a.k.a Чучхяндия
- Status: offline
RE: Blu-Ray DVD vs HD DVD
2008/03/12 14:03:26
(ссылка)
Как говорится - Voxpopuli— vox del. Тем более, что товарищи по форуму дают пищу для размышлений. Но меньше 47 Вождю иметь не пристало. Минимальный вождеинчевый размер.  
Is looking up in the sky and I have no idea which cloud has all my data
|
Henri
Любитель
- Total Posts : 3068
- Scores: 13
- Joined: 2005/10/07 21:58:35
- Location: Мiнск
- Status: offline
RE: Blu-Ray DVD vs HD DVD
2008/03/12 14:04:04
(ссылка)
ORIGINAL: AVIS
ORIGINAL: bdv_
Разница существенна?
Об этом уже очень много написали. Существенна - это сколько?
Может неправильно сформулировал вопрос. На сколько при подаче сигнала на FullHD LCD 10-ка лучше Е-1? Конечно субъективно... у всех "глаза" разные. 
|
Lenny Nero
Moderator
- Total Posts : 24406
- Scores: 16295
- Joined: 2005/12/23 00:44:35
- Location: Екатеринбург, Раша
- Status: offline
RE: Blu-Ray DVD vs HD DVD
2008/03/12 14:07:04
(ссылка)
ORIGINAL: kuZia495
И, не согласен. Большая часть "хреновых" HD все-таки предосходят оные SD. Тот же Total Recall, Clockwork Orange... Смотрятся иначе.
Я согласен что даже самые плохие HD-DVD имеют заметную разницу, изображение хоть как выглядит натуралнее, чище. Просто нужно же себя успокаивать что на небольших экранах, с апскейлером, на расстоянии, если не вглядываться, разницу можно не замечать. Все должны себе это внушить, или пойти вещаццо. ORIGINAL: bib
Ленни не сказал, какие исходники он смотрел, телевизоры его надо еще посмотреть, как показывают hd... а тошиба HD-E1 так вообще 1080p не кажет, а только 1080i (и как интерлейс у него в телевизоре обрабатывается - это тоже большой вопрос).
Я сказал, сравнивал DVD Р5 и HD-DVD Syriana, Doom и Dante's Peak. Потом, конечно, вставлял и Трансформеров, и Pitch Black с Хрониками Риддика, и The Thing, и Daylight, и Борнов, и многие другие. Мне плевать на прогрессив и 1080 vs 720 на экранах 40" и меньше. Все высказанное чисто субъективное мнение не претендующее на ультимативное и единственно верное.
|
AVIS
Ценитель
- Total Posts : 7692
- Scores: 59
- Joined: 2006/02/05 13:49:29
- Location: Москва
- Status: offline
RE: Blu-Ray DVD vs HD DVD
2008/03/12 14:13:16
(ссылка)
ORIGINAL: bdv_
Может неправильно сформулировал вопрос. На сколько при подаче сигнала на FullHD LCD 10-ка лучше Е-1? Конечно субъективно... у всех "глаза" разные.
Возьми E1 и не парься. И перейди к другим обьектам для повышения качества. Надеюсь у тебя еще есть такие? Вот туда деньги и пусти. Для того чтобы выстроить систему адекватную тому что выдаст Е1 тебе их потребуется ох как немало.
"Счастье для всех, даром, и пусть никто не уйдет обиженный!"
|
Henri
Любитель
- Total Posts : 3068
- Scores: 13
- Joined: 2005/10/07 21:58:35
- Location: Мiнск
- Status: offline
RE: Blu-Ray DVD vs HD DVD
2008/03/12 14:19:20
(ссылка)
|
Henri
Любитель
- Total Posts : 3068
- Scores: 13
- Joined: 2005/10/07 21:58:35
- Location: Мiнск
- Status: offline
RE: Blu-Ray DVD vs HD DVD
2008/03/12 14:30:15
(ссылка)
|
metatron
Гуру
- Total Posts : 3774
- Scores: 2039
- Joined: 2006/12/17 23:36:54
- Location: Челябинск
- Status: offline
RE: Blu-Ray DVD vs HD DVD
2008/03/12 14:53:06
(ссылка)
жду все DVE и не вступаю в споры )))
вот придет он в майские празднике и потестирую все ))
|
AVIS
Ценитель
- Total Posts : 7692
- Scores: 59
- Joined: 2006/02/05 13:49:29
- Location: Москва
- Status: offline
RE: Blu-Ray DVD vs HD DVD
2008/03/12 15:02:38
(ссылка)
ORIGINAL: metatron
жду все DVE и не вступаю в споры )))
вот придет он в майские празднике и потестирую все ))
Что ты собрался тестировать? И в какие споры вступать? Ты сначала определи предмет спора, а не наоборот, сначала в спор вступлю, а потом посмотрим о чем. DVE вообще-то не для тестирования. Так что все потестировать не получится. Радость твоя понятна Телевизор твой прямо создан для тестирования, но вот насчет майских праздников - это больше похоже на мазохизм. Ты не забыл, что у нас март на дворе?
"Счастье для всех, даром, и пусть никто не уйдет обиженный!"
|
CHEWBACCA
Ценитель
- Total Posts : 1663
- Scores: 29
- Joined: 2005/11/10 19:51:03
- Location: г. Москва
- Status: offline
RE: Blu-Ray DVD vs HD DVD
2008/03/12 15:20:47
(ссылка)
Это у нас март, а в Челябинске уже май. Прямо как у Приста
|
metatron
Гуру
- Total Posts : 3774
- Scores: 2039
- Joined: 2006/12/17 23:36:54
- Location: Челябинск
- Status: offline
RE: Blu-Ray DVD vs HD DVD
2008/03/12 16:04:54
(ссылка)
ORIGINAL: AVIS
Что ты собрался тестировать? И в какие споры вступать? Ты сначала определи предмет спора, а не наоборот, сначала в спор вступлю, а потом посмотрим о чем. DVE вообще-то не для тестирования. Так что все потестировать не получится.
Радость твоя понятна Телевизор твой прямо создан для тестирования, но вот насчет майских праздников - это больше похоже на мазохизм. Ты не забыл, что у нас март на дворе?
предмет спора: про реальную видимость строк про телевизор: конечно создан )) про DVE и май: ДВЕ выходит 25го марта. Заказ с ним мне отправят 15го апреля. Успеет прийти до майских хорошо, если нет то плохо.
|
GolDDen
Любитель
- Total Posts : 301
- Scores: 4
- Joined: 2007/11/21 13:21:38
- Status: offline
RE: Blu-Ray DVD vs HD DVD
2008/03/13 00:10:43
(ссылка)
Наследие HD DVD формата не пропадет зря. В прошлом месяце была создана рабочая группа WG-12 для «исследования и спецификации сетевых приложений а также относящихся к ним сетевых спецификаций форматов DVD форума, для рекомендаций DVD форуму и другим ассоциациям относительно устройств, подключенных к сети». Эта информация попала к нам от одного из присутствовавших на DVD форуме инсайдеров, который проходил в феврале. Не смотря на поражение HD DVD, Toshiba все равно сохранила за собой главенствующее место в комитете по развитию, а это значит, что у компании есть все возможности внедрять новые форматы, поддерживаемые деньгами Microsoft. Другими словами, Toshiba, Microsoft, и Panasonic объединились для создания формата DVD 2.0, который будет использовать часть HD функционала, уже созданного для HD DVD. Например, будет поддержка интерактивного Hdi интерфейса, будет поддержка режима Super Upconversion, который позволит выводить видео в разрешениях вплоть до 960p. Также обещают продвинутую систему защиты от копирования и само собой, поддержку сетевых функций. И самое главное. Планируется что новый формат DVD 2.0 будет совместим с обычными DVD приводами! То есть, мы получаем HD видео со всеми «плюшками», немного уступающее качеству Blu-ray, но на обычных DVD устройствах. Идеально под эти условия подходит Xbox 360. Источник. Насчет бытовых плееров есть сомнения, что их вычислительных мощностей и пропускной способности будет достаточно.
|
Lenny Nero
Moderator
- Total Posts : 24406
- Scores: 16295
- Joined: 2005/12/23 00:44:35
- Location: Екатеринбург, Раша
- Status: offline
RE: Blu-Ray DVD vs HD DVD
2008/03/13 00:18:38
(ссылка)
Я слышал про это, они хотят использовать какой-то процессор, вроде cell из PS3, для супер апскейла с 480 до 960. Для этого понадобится или новый ТВ или новый плеер, на всех существующих работать, естественно, не будет.
Видел демо картинки этого super-upconversion, выглядит хорошо, если все мои 3000 дысков станут полу-HD, буду на седьмом небе.
Для этого хоть еще один ТВ, хоть еще один плеер с радостью куплю.
|
MegaBee
Гуру
- Total Posts : 5360
- Scores: 1033
- Joined: 2007/01/29 17:10:20
- Location: замкадыш
- Status: offline
RE: Blu-Ray DVD vs HD DVD
2008/03/13 01:30:04
(ссылка)
ORIGINAL: GolDDen
Наследие HD DVD формата не пропадет зря. В прошлом месяце была создана рабочая группа WG-12 для «исследования и спецификации сетевых приложений а также относящихся к ним сетевых спецификаций форматов DVD форума, для рекомендаций DVD форуму и другим ассоциациям относительно устройств, подключенных к сети».
Эта информация попала к нам от одного из присутствовавших на DVD форуме инсайдеров, который проходил в феврале. Не смотря на поражение HD DVD, Toshiba все равно сохранила за собой главенствующее место в комитете по развитию, а это значит, что у компании есть все возможности внедрять новые форматы, поддерживаемые деньгами Microsoft.
Другими словами, Toshiba, Microsoft, и Panasonic объединились для создания формата DVD 2.0, который будет использовать часть HD функционала, уже созданного для HD DVD. Например, будет поддержка интерактивного Hdi интерфейса, будет поддержка режима Super Upconversion, который позволит выводить видео в разрешениях вплоть до 960p. Также обещают продвинутую систему защиты от копирования и само собой, поддержку сетевых функций.
И самое главное. Планируется что новый формат DVD 2.0 будет совместим с обычными DVD приводами! То есть, мы получаем HD видео со всеми «плюшками», немного уступающее качеству Blu-ray, но на обычных DVD устройствах. Идеально под эти условия подходит Xbox 360.
Источник.
Насчет бытовых плееров есть сомнения, что их вычислительных мощностей и пропускной способности будет достаточно.
1. Если опять других производителей электроники не будет, всё обратно накроется. Это хорошо, если Порнослоник тоже туда рвется. 2. Надо сразу договариваться с голливудскимы барыгами, а то будет "как вчера". 3. Плееры всё одно новые будет нуна. 4. Могут попробовать сделать трехслойки. 5. Для нас, ситизенов важно чтоб зон не было. А если защита не мешает играть купленный диск, ну и фиг с ней.
|