Правила | Zavvi | Amazon.com Amazon.ca Amazon.co.uk Amazon.de Amazon.fr Amazon.it Amazon.es | OZON.ru

Матрица / The Matrix (1999-2003)

Матрица / The Matrix (1999-2003)

первая   62% (98)
Перезагрузка   4% (7)
кАнэц матрицы   3% (5)
Аниматрица   3% (6)
Игра   0% (0)
все части супа - гуд!   17% (28)
вся матрица есть лажа!   7% (12)

Total Votes: 156

Voting Ends: Wednesday, 13 September 2006, 15:35:00
Page: < 12345.. > >> Showing page 3 of 19
Author
Морфеус
The Matrix Team
  • Total Posts : 5113
  • Scores: 0
  • Joined: 2004/10/08 14:26:12
  • Location: Москва
  • Status: offline
какая? 2005/03/17 17:47:26 (ссылка)
0
----------------
Цитата: Дата:17.03.2005 17:34:47, Автор:Kaban ::
Первая часть о Рождении,вторая-о Жизни,третья-о Смерти.
&amp;#1069;то логично. Рождение - появление нового человечка в новом мире - весьма приятно. Жизнь - если бы она была такова, как ее преподносят в Матрице, Кабан бы повесился еще в утробе матери. Смерть - умирать можно и скромнее, не стоит доказывать миру, что ты так крут, чт дальше некуда. Иногда тихий уход снимает гораздо больше сливок и уважения.
----------------


Не придирайтесь.О чём мы можем говорить,если сами то не поймём что это такое жизнь?[sm=sm128.gif]
О смерти...И как бы Вы предложили умереть Нео?Не забывайте-мы сейчас говорим о кино!..
#41
Dr. Nik
Почетный посетитель форума
  • Total Posts : 2315
  • Scores: 15
  • Joined: 2004/12/22 00:10:04
  • Status: offline
какая? 2005/03/17 17:55:14 (ссылка)
0
Фильмы мне все нравятся.

Первая - чуть больше, потому что первая и более цельная.

А вот Аниматрица только частично, совсем уж психоделические сюжеты ну совсем не по мне.
#42
Kaban
ПОЧЕТНАЯ СКОТИНА ФОРУМА
  • Total Posts : 13333
  • Scores: 272
  • Joined: 2004/08/13 13:11:31
  • Location: Санкт-Петербург
  • Status: offline
какая? 2005/03/17 18:03:17 (ссылка)
0
----------------
Цитата: Дата:17.03.2005 17:47:26, Автор:Морфеус ::
----------------
Цитата: Дата:17.03.2005 17:34:47, Автор:Kaban ::
Первая часть о Рождении,вторая-о Жизни,третья-о Смерти.
&amp;amp;amp;#1069;то логично. Рождение - появление нового человечка в новом мире - весьма приятно. Жизнь - если бы она была такова, как ее преподносят в Матрице, Кабан бы повесился еще в утробе матери. Смерть - умирать можно и скромнее, не стоит доказывать миру, что ты так крут, чт дальше некуда. Иногда тихий уход снимает гораздо больше сливок и уважения.
----------------


Не придирайтесь.О чём мы можем говорить,если сами то не поймём что это такое жизнь?[sm=sm128.gif]
О смерти...И как бы Вы предложили умереть Нео?Не забывайте-мы сейчас говорим о кино!..
----------------



Мы поймем. [sm=16.gif] Вы - не знаю. Жизнь Кабана - это способ получать удовольствие в этом мире. [sm=1.gif]
Кабан никогда бы не стал Нео, во-первых. А как умереть? Он-то умер нормально, но под жизнью и смертью я понимал не его, а скорее Зион, представляющий собой нечто общее и единое. Так вот гибель Зиона меня и напрягает своим излишним пафосом. С нео же все нормально, если он был уверен, что спасет что-то ценное, а так бывает кладешь свою жизнь на плаху во имя чего-то великого, гибнешь, а великого не происходит, и тебя считают глупцом или еретиком. А в лучшем случае - просто забудут среди страниц истории, оставив память лишь на страницах семейных фотографий.
#43
Морфеус
The Matrix Team
  • Total Posts : 5113
  • Scores: 0
  • Joined: 2004/10/08 14:26:12
  • Location: Москва
  • Status: offline
какая? 2005/03/17 18:14:18 (ссылка)
0
если он был уверен, что спасет что-то ценное
Вы считаете,что жизнь для Вас-способ получения удовольствия,Нео верил,что самопожертвованием он сможет устроить такую жизнь,которая принесёт удовольствие для других.Вот главная разница между Нео и Кабаном.
а так бывает кладешь свою жизнь на плаху во имя чего-то великого, гибнешь, а великого не происходит, и тебя считают глупцом или еретиком. А в лучшем случае - просто забудут среди страниц истории, оставив память лишь на страницах семейных фотографий.
Здесь Вы далко уже зашли.Но,даже если это брать в расчёт,то Нео и его сподвижникам никаких лавров и памятников и не нужно было.
#44
Dr. Nik
Почетный посетитель форума
  • Total Posts : 2315
  • Scores: 15
  • Joined: 2004/12/22 00:10:04
  • Status: offline
какая? 2005/03/17 18:16:44 (ссылка)
0
и тебя считают глупцом или еретиком. А в лучшем случае - просто забудут среди страниц истории, оставив память лишь на страницах семейных фотографий.

Как говорил Джэк Воробей: "Но вы обо мне слышали".[sm=9.gif]
#45
Алик__11
Любитель
  • Total Posts : 237
  • Scores: 0
  • Joined: 2005/03/06 17:11:51
  • Status: offline
какая? 2005/03/17 20:26:22 (ссылка)
0
Трилогия в-общем хороша. Я, голосуя, чуть поколебался между 1 и 3 ч-ми, 2-я - слаба весьма, особенно в условиях долгого ожидания финала (3-й части). Думаю, если бы трилогия шла в к/т не с разрывом в пол-года, общественное мнение о ней сложилось существенно выше. Психологический эффект. 1-я часть несомненно самодостаточна и могла бы продолжения не иметь. Все 3 фильма следует просмотреть подряд, как сериал, словно впервые, забыв о том, что уже знаешь - и тогда трилогия предстанет в ином свете, как цельное произведение, некая историческая сага... И даже "Перезагрузка" не покажется её слабым звеном.
#46
Snowqueen
Почетный посетитель форума
  • Total Posts : 853
  • Scores: 5
  • Joined: 2005/02/02 21:18:55
  • Location: Москва
  • Status: offline
какая? 2005/03/17 20:34:03 (ссылка)
0
[sm=1.gif]
Никогда не забуду свои ощущения после просмотра первой Матрицы![sm=1.gif][sm=em121.gif]
Ничего не понимала вначале,но оторваться была не в силах...[sm=1.gif]

Вторая и третья не произвели никакого впечатления [sm=sm128.gif]Честно говоря,ожидала большего от продолжений[sm=sm128.gif]
#47
BuHHu-nyX
Зритель
  • Total Posts : 46
  • Scores: 0
  • Joined: 2005/03/17 09:53:04
  • Status: offline
какая? 2005/03/18 09:49:50 (ссылка)
0
----------------
Цитата: Дата:17.03.2005 17:11:58, Автор: Кабан::
Кабан считает, что первая матрица несла в себе довольно интересные сюжетные ходы и неплохой монтаж.
----------------



По интересным сюжетным ходам, монтажу и спецэффектам Перезагрузка и Революция превзошли первую часть за явным преимуществом, но вы этого, к сожалению, не заметили.






#48
BuHHu-nyX
Зритель
  • Total Posts : 46
  • Scores: 0
  • Joined: 2005/03/17 09:53:04
  • Status: offline
какая? 2005/03/18 09:51:52 (ссылка)
0
----------------
Цитата: Дата:17.03.2005 18:03:17, Автор:Kaban ::
Кабан никогда бы не стал Нео, во-первых.
----------------



Это потому, что кабаны не умеют летать. Они и неба то не видят.[sm=9.gif]
#49
BuHHu-nyX
Зритель
  • Total Posts : 46
  • Scores: 0
  • Joined: 2005/03/17 09:53:04
  • Status: offline
какая? 2005/03/18 09:53:21 (ссылка)
0
----------------
Цитата: Дата:17.03.2005 20:34:03, Автор:Snowqueen ::
[sm=1.gif]
Вторая и третья не произвели никакого впечатления [sm=sm128.gif]Честно говоря,ожидала большего от продолжений[sm=sm128.gif]

----------------



Вы можете конкретнее описать, чего именно большего вы ожидали от 2 и 3 части? [sm=sm128.gif]

ИМХО, продолжение и завершение трилогии вполне логичны и ничем не противоречат духу и содержанию первой части.
#50
Dr. Nik
Почетный посетитель форума
  • Total Posts : 2315
  • Scores: 15
  • Joined: 2004/12/22 00:10:04
  • Status: offline
какая? 2005/03/18 10:48:39 (ссылка)
0
2-я - слаба весьма, особенно в условиях долгого ожидания финала (3-й части). Думаю, если бы трилогия шла в к/т не с разрывом в пол-года, общественное мнение о ней сложилось существенно выше.

Согласен. Я бы сказал, что ожидание продолжения и такой неслабый облом в кинотеатре, когда в самой середине истории начинаются финальные титры, сформировало некое отрицательное отношение ко второй части.

Вторая и третья не произвели никакого впечатления

Вот чего в продолжениях не достаёт, так это огнестрельного оружия и драйва. Рукоприкладство, сабли и мечи - это, конечно, тоже здорово, но динамизма первой части нет.

Честно говоря,ожидала большего от продолжений

А зачем чего-то ожидать? Я смотрю то, что мне предлагают и ничего не жду, потому что в моём воображении всё намного забористее и эффектнее [sm=2.gif]
#51
Snowqueen
Почетный посетитель форума
  • Total Posts : 853
  • Scores: 5
  • Joined: 2005/02/02 21:18:55
  • Location: Москва
  • Status: offline
какая? 2005/03/18 10:51:10 (ссылка)
0
----------------
Цитата: Дата:18.03.2005 9:53:21, Автор:BuHHu-nyX ::
----------------
Цитата: Дата:17.03.2005 20:34:03, Автор:Snowqueen ::
[sm=1.gif]
Вторая и третья не произвели никакого впечатления [sm=sm128.gif]Честно говоря,ожидала большего от продолжений[sm=sm128.gif]

----------------



Вы можете конкретнее описать, чего именно большего вы ожидали от 2 и 3 части? [sm=sm128.gif]

ИМХО, продолжение и завершение трилогии вполне логичны и ничем не противоречат духу и содержанию первой части.

----------------












не царское это дело[sm=1.gif]
#52
Snowqueen
Почетный посетитель форума
  • Total Posts : 853
  • Scores: 5
  • Joined: 2005/02/02 21:18:55
  • Location: Москва
  • Status: offline
какая? 2005/03/18 10:55:44 (ссылка)
0
А если серьезно,то очень жаль,что продолжение свелось к простому экшну,спецэффектам[:),первая часть была более цельная и самодостаточная,как об этом уже многие здесь писали....Трилогии,на мой взгляд,не получилось,хотя Матрица мне в целом нравится[sm=1.gif]. Слишком неравноценны части,но опять же это мое мнение[sm=1.gif],не претендующее не на что![sm=1.gif]
Ожидала я большего смысла,глубины.....а не стрелялок и догонялок[sm=1.gif]
#53
Kaban
ПОЧЕТНАЯ СКОТИНА ФОРУМА
  • Total Posts : 13333
  • Scores: 272
  • Joined: 2004/08/13 13:11:31
  • Location: Санкт-Петербург
  • Status: offline
какая? 2005/03/18 11:21:04 (ссылка)
0
Вы считаете,что жизнь для Вас-способ получения удовольствия,Нео верил,что самопожертвованием он сможет устроить такую жизнь,которая принесёт удовольствие для других.Вот главная разница между Нео и Кабаном.
Если было достаточно веских доказательств для выгоды самопожертвования, то Нео все сделал правильно, если это было простое геройство - поступок глупый.
Но,даже если это брать в расчёт,то Нео и его сподвижникам никаких лавров и памятников и не нужно было.
Оч хороший повод поспорить, да и тема что ни на есть благодатная, однако лень, да и писать немало придется. Скажу лишь, что за всю известную мне историю мира Кабан никогда не видел альтруизма и не верит в него как факт. АБСОЛЮТНО во всех поступках я явно нахожу признаки собственной людской выгоды в различных ее проявлениях. За сим предлагаю остаттся каждый на своей позиции. [sm=1.gif]
#54
Kaban
ПОЧЕТНАЯ СКОТИНА ФОРУМА
  • Total Posts : 13333
  • Scores: 272
  • Joined: 2004/08/13 13:11:31
  • Location: Санкт-Петербург
  • Status: offline
какая? 2005/03/18 11:25:07 (ссылка)
0
----------------
Цитата: Дата:18.03.2005 9:49:50, Автор:BuHHu-nyX ::
----------------
Цитата: Дата:17.03.2005 17:11:58, Автор: Кабан::
Кабан считает, что первая матрица несла в себе довольно интересные сюжетные ходы и неплохой монтаж.
----------------



По интересным сюжетным ходам, монтажу и спецэффектам Перезагрузка и Революция превзошли первую часть за явным преимуществом, но вы этого, к сожалению, не заметили.

Заметил Кабан это или нет - это настолько же субъективный вопрос, как и то, есть ли там превосходство по интересным сюжетным ходам и т.п. На Вашем месте я бы не стал так утверждать, заметил ли кто-то это или нет. Заметил-незаметил - одно, нра-не нра - другое.






----------------


#55
Морфеус
The Matrix Team
  • Total Posts : 5113
  • Scores: 0
  • Joined: 2004/10/08 14:26:12
  • Location: Москва
  • Status: offline
какая? 2005/03/18 11:26:40 (ссылка)
0
За сим предлагаю остаттся каждый на своей позиции.
Хорошо,не стану навязываться.Хотя обсудить можно здесь многое,тем более очевидно,что оба не лыком шиты.[sm=2.gif]
Будете в Москве-не теряйтесь!Обсудим геополитику за кружечкой пива![sm=sm203.gif]
#56
Kaban
ПОЧЕТНАЯ СКОТИНА ФОРУМА
  • Total Posts : 13333
  • Scores: 272
  • Joined: 2004/08/13 13:11:31
  • Location: Санкт-Петербург
  • Status: offline
какая? 2005/03/18 11:27:29 (ссылка)
0
Это потому, что кабаны не умеют летать. Они и неба то не видят.
Ну, здрасьте, приехали. [sm=4.gif][sm=9.gif]
А как жеПорко Россо и команда Flying Pigs? [sm=2.gif]
#57
Kaban
ПОЧЕТНАЯ СКОТИНА ФОРУМА
  • Total Posts : 13333
  • Scores: 272
  • Joined: 2004/08/13 13:11:31
  • Location: Санкт-Петербург
  • Status: offline
какая? 2005/03/18 11:32:19 (ссылка)
0
Хорошо,не стану навязываться.
Приношу Кабанские извинения, если показалось, что оч резко оборвал беседу.
Хотя обсудить можно здесь многое,тем более очевидно,что оба не лыком шиты.
Полностью согласен. Потому и предвидел весьма продолжительные топики, долгие для написания. Вот, если бы мона было говорить на форуме, а не писать.
Будете в Москве-не теряйтесь!Обсудим геополитику за кружечкой пива!
Спасибо за приглашение. [sm=12.gif] При случае - с удовольствием.
#58
Владимир Шишокин
Любитель
  • Total Posts : 1801
  • Scores: 4
  • Joined: 2005/01/22 20:09:11
  • Location: Марий Эл
  • Status: offline
какая? 2005/03/19 09:28:41 (ссылка)
0
Ест-но, мой голос - за первую.
Выйдя из кинотеатра, я на некоторое время "попал в Матрицу". Хотелось выйти на дорогу, и - остановить автобус только выставив руку...[sm=em121.gif]
И конечно - это действительно "вставляющий" фильм.
Перезагрузка - это философская вершина трилогии. Пересматривал много раз для того, что бы хотя бы врубиться в смысл диалогов...[sm=em62.gif]
А третья... Только экшн и - черотвски мало смысла - нравиться лишь один момент - пробивание в ночной клуб на встречу с Мировингином. Самое большое приближение к духу первого фильма :(
Аниматрица и Игра "The Enter The Matrix" - тоже весьма неплохи - но лишь дополняют сюжет.[sm=sm203.gif]
И все же - это одна из лучших авантюр в киноиндустрии - бесспорно.[sm=em62.gif]
#59
Kaban
ПОЧЕТНАЯ СКОТИНА ФОРУМА
  • Total Posts : 13333
  • Scores: 272
  • Joined: 2004/08/13 13:11:31
  • Location: Санкт-Петербург
  • Status: offline
какая? 2005/03/22 14:05:54 (ссылка)
0
Что Кабана напрягает в 3-й части Матрицы (заимствую чужие слова для выражения собственных мыслей):

1. "В конце «Революции» Нео долго и упорно бьется с расплодившимся Агентом Смитом при помощи старого доброго кун-фу. Конечно, голливудские продюсеры убеждены, что кун-фу всегда к месту, но здравый смысл все же подсказывает мне, что посредством мордобоя компьютерную программу уничтожить нельзя. Простите, это азбучные истины, но иногда приходится их повторять. Так что восточные единоборства, как и излюбленный прием погони по стенам и потолкам и последующей перестрелки из-за колонн, истончающихся под градом пуль, – в фильме на «виртуальную» тему не вполне уместны."

2. "Кроме того, братья Вачовски постоянно балуют зрителя «Матриц» тем, что они гордо именуют «философией». Уж поверьте мне как человеку, закончившему с отличием философский факультет: вся идеология «Матрицы» – просто бессвязный детский лепет, за которым не стоит никакого внятного содержания. Когда Нео и Тринити влетают в царство машин (все примеры, понятное дело, я беру из свежей третьей части), на несколько секунд они набирают слишком большую высоту и выныривают в голубое небо, где светит солнышко. Какое умиление! Есть, полагают братья, настоящий мир, не сотворенный Матрицей, который удостоверяется чувствами. Не разумом, не рассудком, а исключительно чувствами. То есть все ложь, а солнышко и небо (как и любовь, конечно) – это правда. Ерунда! Первое, что обманывает человека, – его пять чувств, да и шестое, кстати, тоже. Проблема ведь не в том, что мир высоких технологий может оказаться чьим-то жестоким умыслом, а в том, что любой человеческий мир – человек вообще – бывает придуман, фиктивен и иллюзорен. Если уж берешься ставить «высокие вопросы», начинать надо с этого."

3. "Далее. Откуда такая твердая уверенность, что Морфеус, Тринити, Нео и снятый в Сиднее город людей Зион – не часть Матрицы? Где гарантия, что мы имеем дело с так называемыми живыми людьми, а не с хитроумно составленными программами? Зачем вживлять Матрицу кому-то в мозг, если и так всё есть Матрица? В конце трилогии у авторов появляется некоторое сомнение в собственной конструкции, вследствие чего «сотворенное» маленькой девочкой небо оказывается выкрашенным в слегка кислотные тона, а Пифия (изменившая облик, поскольку игравшая ее Глория Фостер умерла от диабета) договаривается с Архитектором касательно будущего мироустройства. Но это – довольно запоздалое признание."

4. "Теперь пара слов о Нео. То, что он «избранный», мы поняли уже давно. Хорошо бы еще понять, что это значит. Вот, скажем, отправился он в город машин воевать Матрицу. Но по дороге остался… без глаз. Ну, всякое, знаете ли, в пути случается: Сервантес вот потерял руку, Мария Антуанетта – голову, а мистер Андерсон – глаза. Но это ничуть не остановило мессию – надев черную повязку, он легким мановением руки стал расшвыривать стаи негостеприимных механизмов. После чего гордо подошел к главной машине и вступил с ней в дружескую дискуссию – как водится, о судьбах мира, процветании человечества и прочей ерунде. Но самое интересное – победа Нео над программой по имени Агент Смит. Долго ли, коротко ли бились два кун-фу-танцора, но начал Смит в этой схватке одолевать. И только запустил он свою виртуальную лапу во внутренний мир нашего героя, как тут же ударил свет, и в центре этого света засиял натурально крест, и свет изнутри поразил злую природу Смита, и бедный Смит рассыпался вместе со всеми своими копиями-ипостасями, как зеркало троллей в «Снежной Королеве». Мало того, перед тем как стать светом, Нео обратился в Агента Смита – так сказать, визуально проиллюстрировав догмат о Христе, Который сошел в смерть и смертию смерть попрал. Может ли, спрашивается, человек совершить все это? Ответ очевиден. Так что наш Нео – либо мощнейший компьютерный вирус (действие все-таки происходит в «матричном» мире), либо Сын Божий. А поскольку на Сына Божиего данный персонаж никак не тянет, стало быть…"

5. "Помимо того, что смысл «Матрицы» довольно сомнителен, вся она – особенно третья часть – просто какое-то попурри из киноцитат. Мир машин и механизмов едва ли не покадрово срисован с «Терминаторов», за исключением эпизода, где Нео встречается с главным машинным злодеем – своего рода свиноматрицей, из которой вылетают маленькие «матрешечки»: это уже взято из «Чужих» (лицо же помянутой свиноматрицы подозрительно напоминает зеркальную маску из «Видока»). Первая часть финала – сцена ликования победивших людей – аккуратно перенесена из «Вспомнить всё» («Возвращения воспоминаний»), а вторая часть финала – вид на новый человеческий мир с заливом и небоскребами – один в один позаимствована из «Тринадцатого этажа». И речь не о том, что эти кадры «Революции» что-то там напоминают, потому как каждая вещь всегда на что-нибудь да похожа; речь о том, что авторами взяты целые куски со всеми мизансценами, фактурой и пр. Вероятно, в программе Матрицы заложено ограниченное количество раскадровок, иначе она с помощью братьев Вачовски сняла бы что-нибудь более оригинальное."



#60
Page: < 12345.. > >> Showing page 3 of 19
Jump to:
© 2024 APG vNext Commercial Version 5.5