Blondie
Почетный посетитель форума
- Total Posts : 1752
- Scores: 4
- Joined: 2004/10/05 14:10:41
- Location: Oslo
- Status: offline
Бэтмэн 5: Начало (Batman Begins)
2005/06/20 20:44:55
(ссылка)
Цитата: Дата:20.06.2005 13:28:39, Автор:Калигула ::
первым костюм Бэтмена примерил НЕ Майкл Китон. Ай-яй-яй...
первым костюм Бэтмена примерил сам Бэтмен.
|
betancur
The Matrix Team
- Total Posts : 2934
- Scores: 18
- Joined: 2004/12/13 23:24:03
- Location: Москва
- Status: offline
Бэтмэн 5: Начало (Batman Begins)
2005/06/20 23:59:41
(ссылка)
не люблю бэтмена. но этот вроде ничего. музыка там хорошая и холмс ещё лучше (бухта).
|
DaneRider
Любитель
- Total Posts : 165
- Scores: 3
- Joined: 2004/08/15 04:19:04
- Status: offline
Бэтмэн 5: Начало (Batman Begins)
2005/06/21 00:08:21
(ссылка)
----------------
Цитата: Дата:19.06.2005 20:39:08, Автор:vick ::
лубочности
а можно расшифровать это слово ? [sm=sm128.gif]
---------------- Ну если коротко (объяснять буд своими словами) - есть в русскмо народном творчестве такое изобразительное исскуство - "лубок" - всё рисуется на бересте, довольно простыми, но яркиим красками - персонажи довольно просты, но имеют характерные черты присущие тому или иному образу - т.е. они немного утрированы. Именно к лубочности скатился Бэтмен к 4-й части. Сейчас же мы имеем флимь другого стиля, другой визуально манеры. Здесь нет нарочитой гоичности первого фильма, нет лубочных персонажей, хотя для комикса они вообще характерны и в первом киносериале (Бертон-Шумахер) они как раз-таки были чуть утрированными, оторванными от реальности (хоят о каоуй реальности можно говорить в вымышленном городе, с вымышленными персоажами?). Но мне больше по душе (и это сугубо моё личное мнение) персонажы маску которых проще примерить на себя (в чём кстати кроется огромная популярность Человека Паука) и в новом Бэтмене мне это сделать проще. Хотя я никак не умаляю заслуги первой тетралогии (в данном случае не берём в расчёт сериал). Но лично мне этот Бэтмен Нолана и Бэйла куда ближе и интереснее. Главное у него появились чувства, которые было сложно разглядеть в тез первых Бэтменах - там это уже был человек без страха и упрёка (пусть не на всё 100%), тут же он куда живее. Ещё раз это всё сугубо и трегубо моё мнение и я нив коем разе не претендую на то, что его должн разделить все, хоть и прилагаю усилия убедить тех, кто ещё сомневается [sm=2.gif]
|
Foox
Почетный посетитель форума
- Total Posts : 20797
- Scores: -16
- Joined: 2004/08/31 09:41:28
- Status: offline
Бэтмэн 5: Начало (Batman Begins)
2005/06/21 00:25:33
(ссылка)
Мощный актерский состав. …жаль в узких рамках комикс-канонов его потенциал полностью не реализовать. Очень внятный сюжет …для комикса. …жаль немного затянуто. Очень жаль, что вывели фигуру Джека, как убийцу родителей Питера Уэйна. Но Джокер, Женщина-Кошка - это все молва народная о легенде - человеке - летучей мыши. А правда лишь в Начале… 
|
Foox
Почетный посетитель форума
- Total Posts : 20797
- Scores: -16
- Joined: 2004/08/31 09:41:28
- Status: offline
Бэтмэн 5: Начало (Batman Begins)
2005/06/21 00:51:07
(ссылка)
----------------
Цитата: Дата:20.06.2005 20:44:55, Автор:Blondie ::
Цитата: Дата:20.06.2005 13:28:39, Автор:Калигула ::
первым костюм Бэтмена примерил НЕ Майкл Китон. Ай-яй-яй...
первым костюм Бэтмена примерил сам Бэтмен.
---------------- Неоспоримая истина! [sm=001.gif] 
|
Analyzer
Любитель
- Total Posts : 391
- Scores: 0
- Joined: 2005/04/11 13:44:00
- Status: offline
Бэтмэн 5: Начало (Batman Begins)
2005/06/21 10:18:54
(ссылка)
Фильм замечательный! На мой взгляд, лучший из всех фильмов, снятых по комиксам. Наверное, из-за того, что он тяготеет скорее уже не к комиксам, а к серьезному кино. Все атрибуты на месте - и режиссура, и крепкий сценарий практически без неувязок и провисаний, и актерские работы... Действительно, просто здорово!
С другой стороны, фанатам чистых комиксовых фильмов типа ЧП и Людей Хэ нельзя рекомендовать однозначно... Как раз из-за некомиксовости... Для комикса слишком много душевных всяких терзаний и не так много экшена, как хотелось бы. Зато тот, который есть - высший класс! Показательно - мой средний сын, которому 7 лет, к середине фильма заскучал и запросился домой. Но потом началась последняя треть и он чуть не вопил от восторга. Старшему же понравилось все, даже душевные терзания...
У меня же к фильму всего одна претензия - главзлодеи. Скомканная и слабообобоснованная мотивация плюс отсутствие харизмы. На мой взгляд, Силлиан Мерфи (Джонатан Крейн-Пугало) - куда более колоритный злодей, чем те, что выведены на первый план.
Итог - 9 баллов из 10. Класс!
|
Kaban
ПОЧЕТНАЯ СКОТИНА ФОРУМА
- Total Posts : 13333
- Scores: 272
- Joined: 2004/08/13 13:11:31
- Location: Санкт-Петербург
- Status: offline
Бэтмэн 5: Начало (Batman Begins)
2005/06/21 13:49:35
(ссылка)
И Готем сильно изменили вместо любимого мною мрачного нуара сделали какой-то мегаполис. Короче фильм понравится тем. кто не смотрел предыдущие части. У всех остальных может быть неприятный осадок.
Кабану наоброт новый Готэм понра гораздо больше. Бартоновский Готэм - это город из комикса. Он картиночный, рисованный и для меня плоский и не живой. Хотя нарисован оч хорошо, просто-таки замечательно в рамках своего стиля. Готэм Нолана мне нра больше из-за его бОльшей реальности. Нолан смог перенсти город из картинок в реальную жизнь, сделав его мнее нуарным, но более реальным с более живыми отбросами общества и прочей мерзостью на его улицах. Кабан любит нуар, но в Готэм от Нолана - это подлинно Кабанский выбор.
|
Kaban
ПОЧЕТНАЯ СКОТИНА ФОРУМА
- Total Posts : 13333
- Scores: 272
- Joined: 2004/08/13 13:11:31
- Location: Санкт-Петербург
- Status: offline
Бэтмэн 5: Начало (Batman Begins)
2005/06/21 13:52:27
(ссылка)
----------------
Цитата: Дата:20.06.2005 13:28:39, Автор:Калигула ::
Очень достойный фильм, и 9 из 10 он заработал хотя бы даже по настоящему продуманным сценарием. Но, уважаемый Кабан, первым костюм Бэтмена примерил НЕ Майкл Китон. Ай-яй-яй... Тоталовская школа, или просто не выспались?
---------------- Говоря о первом, Кабан рассматривал героев в рамках лишь 4 последних фильмов о мышке. Ессно, поскольку комикс появился более полувека назад и стал весьма успешным, его инкарнации на киноэкране не заставили себя ждать, и Китон не былл вообще первым, кто надел костюм Бэтмана. Был по серёдке.Отдал за два билета 1000руб.Морфеус, никак с соседкой ходили? [sm=2.gif]
|
Kaban
ПОЧЕТНАЯ СКОТИНА ФОРУМА
- Total Posts : 13333
- Scores: 272
- Joined: 2004/08/13 13:11:31
- Location: Санкт-Петербург
- Status: offline
Бэтмэн 5: Начало (Batman Begins)
2005/06/21 13:58:54
(ссылка)
Но лично мне этот Бэтмен Нолана и Бэйла куда ближе и интереснее. Главное у него появились чувства, которые было сложно разглядеть в тез первых Бэтменах - там это уже был человек без страха и упрёка (пусть не на всё 100%), тут же он куда живее.
[sm=sm203.gif] Именно поэтому Кабану и нра Бэтман Нолана. Первый Бартоновский фильм хорош, второй похуже, но если говорить о Бэтмане, то в этих фильмах он больше действует прямолинейно и мыслит черно-бело. Вор должен сидеть в тюрьме, и никак иначе, как сказал Жеглов. Есть черное и белое, серого нет. Кабану подобное восприятие у Бартона не нра.
|
Морфеус
The Matrix Team
- Total Posts : 5113
- Scores: 0
- Joined: 2004/10/08 14:26:12
- Location: Москва
- Status: offline
Бэтмэн 5: Начало (Batman Begins)
2005/06/21 14:09:44
(ссылка)
Морфеус, никак с соседкой ходили?
Не,с другой особой.[sm=1.gif]
|
Dr. Nik
Почетный посетитель форума
- Total Posts : 2315
- Scores: 15
- Joined: 2004/12/22 00:10:04
- Status: offline
Бэтмэн 5: Начало (Batman Begins)
2005/06/21 14:46:25
(ссылка)
"Бёртоновский Готэм" - это Миллеровский Готэм с "плоскими" персонажами из классического комикса. А новый Бэтмэн - классический антураж с Миллеровским героем.
|
Blondie
Почетный посетитель форума
- Total Posts : 1752
- Scores: 4
- Joined: 2004/10/05 14:10:41
- Location: Oslo
- Status: offline
Бэтмэн 5: Начало (Batman Begins)
2005/06/21 21:26:38
(ссылка)
А что, никто не обратил внимания, что фильм переполнен прикольными цитатами?
Навскидку там были: городские пейзажи из Метрополиса, крушения поезда из Скорости, Ромеровские зомби, кабинет М из Бонда.
|
DaneRider
Любитель
- Total Posts : 165
- Scores: 3
- Joined: 2004/08/15 04:19:04
- Status: offline
Бэтмэн 5: Начало (Batman Begins)
2005/06/22 02:51:47
(ссылка)
Рассвет мертвецов и Скорость конечно я там увидел!
А ещё была циатата из ВК, только в ВК лошадь назгула огонь из ноздрей не выпускала! [sm=2.gif]
Кстати, вот не понял только, откуда цитата - пролетающий над районом и паникующей толпой Бэтмен с горящими красным глазами и ртом? Но что-то очень знакомое.
Кабана, рад, что вы поняли что я хотел сказать, когда говорил о то, что новый Бэтмен чувствует! [sm=sm203.gif]
Вот с чем соглашусь - для злодея у Нисома не хватает харизмы. И Мерфи куда как больше идёт "нехорошая роль".
И ещё очень понравился Бэтмен который стал видится Крейгу под действием яда - вот поистину отличный ход и видение персонажа! Просто супер.
И ещё понравилась "поддержка" - стильно и просто здорово!
|
Foox
Почетный посетитель форума
- Total Posts : 20797
- Scores: -16
- Joined: 2004/08/31 09:41:28
- Status: offline
Бэтмэн 5: Начало (Batman Begins)
2005/06/22 08:59:46
(ссылка)
И ещё очень понравился Бэтмен который стал видится Крейгу под действием яда - вот поистину отличный ход и видение персонажа! Просто супер.
Здесь уже отсыл к кому-нибудь Доннм Дарко [sm=1.gif]
А чего-то вам всем видится разные отсылы? [sm=sm128.gif]
|
vick
Почетный посетитель форума
- Total Posts : 2308
- Scores: 182
- Joined: 2004/07/02 14:09:23
- Location: Таганрог
- Status: offline
Бэтмэн 5: Начало (Batman Begins)
2005/06/22 11:45:03
(ссылка)
Про цитаты:
А еще там была ссылка из первого Бэтмена, то же глобальное отравление всего города, то же противоядие.
Про другое:
Вот чего я не пойму, то ли я фильм плохо смотрел, то ли тут все такие "не любители" бертоновских фильмов, но о каких переживаниях главгероя идет речь. Их не больше чем во всех остальных фильмах. Может внимания к чувствам акцинтировано чуть больше, но в количестве столько же, и то лишь из-за того что это фильм о становлении героя на "кривую" дорожку.
Да и не понятны мне восторги по поводу режиссуры и сценария. Оба имеют проблемы, не могу определить точно кто и что, но неприятные дырки и нелогичности в сюжете, скомканность второй половины фильма, это следствия именно вышеуказанных причин.
|
Foox
Почетный посетитель форума
- Total Posts : 20797
- Scores: -16
- Joined: 2004/08/31 09:41:28
- Status: offline
Бэтмэн 5: Начало (Batman Begins)
2005/06/22 11:51:09
(ссылка)
Есть проблемы в мотивациях злодеев.
Я не говорил, что Питер Уэллер Нолана лучше, чем Питер Бартона.
Но, в целом, фильм получился очень не плохим. Хотя бы в сравнении со жвачкой от Шумахера. ...и, вообще, с экранизациями комиксов.
|
Калигула
Император
- Total Posts : 7859
- Scores: -1
- Joined: 2004/07/14 14:58:17
- Location: СПб
- Status: offline
Бэтмэн 5: Начало (Batman Begins)
2005/06/22 14:05:09
(ссылка)
----------------
Цитата: Дата:22.06.2005 2:51:47, Автор:DaneRider ::
Рассвет мертвецов и Скорость конечно я там увидел!
А ещё была циатата из ВК, только в ВК лошадь назгула огонь из ноздрей не выпускала! [sm=2.gif]
---------------- Вот она, нынешняя молодежь[sm=3.gif] Принять цитату из "Рождения нации" за "ВК"... Новое время - новые песни.[sm=9.gif]
|
Калигула
Император
- Total Posts : 7859
- Scores: -1
- Joined: 2004/07/14 14:58:17
- Location: СПб
- Status: offline
Бэтмэн 5: Начало (Batman Begins)
2005/06/22 14:11:57
(ссылка)
----------------
Цитата: Дата:21.06.2005 13:49:35, Автор:Kaban ::
И Готем сильно изменили вместо любимого мною мрачного нуара сделали какой-то мегаполис. Короче фильм понравится тем. кто не смотрел предыдущие части. У всех остальных может быть неприятный осадок.
Кабану наоброт новый Готэм понра гораздо больше. Бартоновский Готэм - это город из комикса. Он картиночный, рисованный и для меня плоский и не живой. Хотя нарисован оч хорошо, просто-таки замечательно в рамках своего стиля. Готэм Нолана мне нра больше из-за его бОльшей реальности. Нолан смог перенсти город из картинок в реальную жизнь, сделав его мнее нуарным, но более реальным с более живыми отбросами общества и прочей мерзостью на его улицах. Кабан любит нуар, но в Готэм от Нолана - это подлинно Кабанский выбор.
---------------- ИМХО люди напрасно сравнивают два (три) Готэма и два (четыре) Бэтмэна. Если рассматривать сериал и фильм как АБСОЛЮТНО разные продукты, то оценки сразу изменятся, нет? Второй Бэтмэн и "Начало" лично у меня имеют твердую 9, и не возьмусь решать, какой из них лучше...Разные просто.
|
Kaban
ПОЧЕТНАЯ СКОТИНА ФОРУМА
- Total Posts : 13333
- Scores: 272
- Joined: 2004/08/13 13:11:31
- Location: Санкт-Петербург
- Status: offline
Бэтмэн 5: Начало (Batman Begins)
2005/06/22 16:21:07
(ссылка)
----------------
Цитата: Дата:22.06.2005 14:11:57, Автор:Калигула ::
----------------
Цитата: Дата:21.06.2005 13:49:35, Автор:Kaban ::
И Готем сильно изменили вместо любимого мною мрачного нуара сделали какой-то мегаполис. Короче фильм понравится тем. кто не смотрел предыдущие части. У всех остальных может быть неприятный осадок.
Кабану наоброт новый Готэм понра гораздо больше. Бартоновский Готэм - это город из комикса. Он картиночный, рисованный и для меня плоский и не живой. Хотя нарисован оч хорошо, просто-таки замечательно в рамках своего стиля. Готэм Нолана мне нра больше из-за его бОльшей реальности. Нолан смог перенсти город из картинок в реальную жизнь, сделав его мнее нуарным, но более реальным с более живыми отбросами общества и прочей мерзостью на его улицах. Кабан любит нуар, но в Готэм от Нолана - это подлинно Кабанский выбор.
----------------
ИМХО люди напрасно сравнивают два (три) Готэма и два (четыре) Бэтмэна. Если рассматривать сериал и фильм как АБСОЛЮТНО разные продукты, то оценки сразу изменятся, нет?
Второй Бэтмэн и "Начало" лично у меня имеют твердую 9, и не возьмусь решать, какой из них лучше...Разные просто.
---------------- Возможно чьи-то оценки изменятся. Кабан свои оценки ставит вне зависимости от предыдущих фильмов. Это у же потом я могу заметить, что получилось хуже или лучше, а когда ставлю оценку - оценивая сам фильм, его актеров и команду все связи с их предыдущими работами.
|
Foox
Почетный посетитель форума
- Total Posts : 20797
- Scores: -16
- Joined: 2004/08/31 09:41:28
- Status: offline
Бэтмэн 5: Начало (Batman Begins)
2005/06/22 16:26:56
(ссылка)
Контекст и наследие(преемственность) играют свою роль. Иначе на выходе мы получаем Т3, AVP и прочую гадость.
|