Правила | Zavvi | Amazon.com Amazon.ca Amazon.co.uk Amazon.de Amazon.fr Amazon.it Amazon.es | OZON.ru

Бэтмэн: Начало / Batman Begins (2005)

Page: < 12345.. > >> Showing page 5 of 8
Author
Post
Essentials Only Full Version
Kaban
ПОЧЕТНАЯ СКОТИНА ФОРУМА
  • Total Posts : 13333
  • Scores: 272
  • Joined: 2004/08/13 13:11:31
  • Location: Санкт-Петербург
  • Status: offline
Бэтмэн 5: Начало (Batman Begins) 2005/06/22 16:33:37 (ссылка)
0
----------------
Цитата: Дата:22.06.2005 16:26:56, Автор:Foox ::
Контекст и наследие(преемственность) играют свою роль. Иначе на выходе мы получаем Т3, AVP и прочую гадость.
----------------



Играют свою роль где? В истеме оценок, о чем писал Кабан? Вряд ли. При съемках нового сиквела? В этом случае играют. Хотя если оглядываться на наследие, можно не суметь снять хорошее кино. Надо просто снимать и стараться сделать качественный фильмы, без оглядки на предыдущие творения.
#81
Foox
Почетный посетитель форума
  • Total Posts : 20797
  • Scores: -16
  • Joined: 2004/08/31 09:41:28
  • Status: offline
Бэтмэн 5: Начало (Batman Begins) 2005/06/22 16:38:08 (ссылка)
0
В системе оценок..!

Если взять Т3 в отрыве от "контекста" - очень мощный и зрелищный продукт.

Но памятуя о Т1 и Т2, этому лицензионному продукту больше 4 из 10 я не могу поставить.
#82
Калигула
Император
  • Total Posts : 7859
  • Scores: -1
  • Joined: 2004/07/14 14:58:17
  • Location: СПб
  • Status: offline
Бэтмэн 5: Начало (Batman Begins) 2005/06/22 16:51:15 (ссылка)
0
----------------
Цитата: Дата:22.06.2005 16:21:07, Автор:Kaban ::
----------------
Цитата: Дата:22.06.2005 14:11:57, Автор:Калигула ::
----------------
Цитата: Дата:21.06.2005 13:49:35, Автор:Kaban ::
И Готем сильно изменили вместо любимого мною мрачного нуара сделали какой-то мегаполис. Короче фильм понравится тем. кто не смотрел предыдущие части. У всех остальных может быть неприятный осадок.

Кабану наоброт новый Готэм понра гораздо больше. Бартоновский Готэм - это город из комикса. Он картиночный, рисованный и для меня плоский и не живой. Хотя нарисован оч хорошо, просто-таки замечательно в рамках своего стиля. Готэм Нолана мне нра больше из-за его бОльшей реальности. Нолан смог перенсти город из картинок в реальную жизнь, сделав его мнее нуарным, но более реальным с более живыми отбросами общества и прочей мерзостью на его улицах. Кабан любит нуар, но в Готэм от Нолана - это подлинно Кабанский выбор.
----------------



ИМХО люди напрасно сравнивают два (три) Готэма и два (четыре) Бэтмэна. Если рассматривать сериал и фильм как АБСОЛ&amp;amp;amp;#1070;ТНО разные продукты, то оценки сразу изменятся, нет?
Второй Бэтмэн и &amp;amp;amp;quot;Начало&amp;amp;amp;quot; лично у меня имеют твердую 9, и не возьмусь решать, какой из них лучше...Разные просто.

----------------



Возможно чьи-то оценки изменятся. Кабан свои оценки ставит вне зависимости от предыдущих фильмов. &amp;#1069;то у же потом я могу заметить, что получилось хуже или лучше, а когда ставлю оценку - оценивая сам фильм, его актеров и команду все связи с их предыдущими работами.

----------------



Не оспаривая оценку ув. Кабана отмечу, что просто предлагал вывести из критериев оценки соотношение нового Бэтмэна и Бертоновского сериала, что присуще многим. Повторюсь, это ИМХО АБСОЛЮТНО разные продукты.

#83
Kaban
ПОЧЕТНАЯ СКОТИНА ФОРУМА
  • Total Posts : 13333
  • Scores: 272
  • Joined: 2004/08/13 13:11:31
  • Location: Санкт-Петербург
  • Status: offline
Бэтмэн 5: Начало (Batman Begins) 2005/06/22 16:51:40 (ссылка)
0
Кабан считает, что оценивать фильм в связи с предыдущими неправильно. Учитывая прошлые картины, Вы таким образом оцениваете не фильм как таковой, а очередную, так скажем, серию. Но ведь мы рассматриваем не сериал, выходящий в 30-минутном формате каждый день, а полноценные картины, снятые на общую тему. Получается, что приступая к съемкам фильма, автор должен уже тащить на себе груз прошлых лент. Это бремя, которое вешается зря. А Термик-3 по Кабанским меркам отстоен даже вне сравненияс Термиком 1 и 2. Он зрелищный, но тупой по сценарию, местами до абсурда, даже по моиим меркам для боевиков. К тому же харизмы у главного героя - 0.0, парень со двора не более того. Общий кастинг в 3-м фльме оч и оч средний, кроме разве что Кристанны. А из всего фильма можно выделить тройку сцен - поездка на кране, падение вертолета с Локен в ангар и схватка между Шварцем и Локен. Остальное посред. чушь.
#84
Kaban
ПОЧЕТНАЯ СКОТИНА ФОРУМА
  • Total Posts : 13333
  • Scores: 272
  • Joined: 2004/08/13 13:11:31
  • Location: Санкт-Петербург
  • Status: offline
Бэтмэн 5: Начало (Batman Begins) 2005/06/22 16:53:06 (ссылка)
0
Не оспаривая оценку ув. Кабана отмечу, что просто предлагал вывести из критериев оценки соотношение нового Бэтмэна и Бертоновского сериала, что присуще многим.

А-а-а, вот Вы о чем, Император. Ну, я свою оценку ставил вне связи с прошлым кинотворчеством вэтой теме. Хотя, Фукс, например, полагает по другому. Плюрализм, однако. [sm=1.gif]
#85
Foox
Почетный посетитель форума
  • Total Posts : 20797
  • Scores: -16
  • Joined: 2004/08/31 09:41:28
  • Status: offline
Бэтмэн 5: Начало (Batman Begins) 2005/06/22 17:12:53 (ссылка)
0
Тогда почему бы не снять фильм о каком-нибудь Кэтмэне. Цепляются же за Бэтмэна. Да, и снимают именно ПРИКВЕЛ, а не ремейк. В концовке отсыл к Джокеру.

Франайзинг. Сериал. Не отдельный самостоятельный фильм.

#86
Kaban
ПОЧЕТНАЯ СКОТИНА ФОРУМА
  • Total Posts : 13333
  • Scores: 272
  • Joined: 2004/08/13 13:11:31
  • Location: Санкт-Петербург
  • Status: offline
Бэтмэн 5: Начало (Batman Begins) 2005/06/22 17:20:36 (ссылка)
0
Сюжетно фильмы конечно связаны, по-моему, это и ежу понятно. Но этим общность фильмов и ограничивается. Если Бэтман был в одном фильме такой, но в другом он может выглядеть уже иначе. Это право режиссера. Если он будет следовать постопам предыдущих, то он уже ограничен некими рамками, что плохо для фильма. Удачные решения в узких рамках конценпции не получаются. Например, Нолан не стал копировать Бертоновский Готэм, а сделал его своим. И вышел этот Готэм гораздо лучше. Но оценивать его город Кабан будет вне зав-ти с пред. Готэмом. При выставлении оценки мне важна будет органичность города, соответсвие его картины неким замыслам режиссера, если последние я увижу в картине, цельность города и др. его хар-ки. Будет ли он лучше или хуже других аналогов, я конечно отмечу, но на оценку это отличие влиять никоим образом не будет.
#87
Kaban
ПОЧЕТНАЯ СКОТИНА ФОРУМА
  • Total Posts : 13333
  • Scores: 272
  • Joined: 2004/08/13 13:11:31
  • Location: Санкт-Петербург
  • Status: offline
Бэтмэн 5: Начало (Batman Begins) 2005/06/22 17:53:07 (ссылка)
0
Я не говорил, что Питер Уэллер Нолана лучше, чем Питер Бартона.

Может все-таки Брюс Уэйн а не Питер Уэллер.
#88
Foox
Почетный посетитель форума
  • Total Posts : 20797
  • Scores: -16
  • Joined: 2004/08/31 09:41:28
  • Status: offline
Бэтмэн 5: Начало (Batman Begins) 2005/06/22 18:03:16 (ссылка)
0
----------------
Цитата: Дата:22.06.2005 17:53:07, Автор:Kaban ::
Я не говорил, что Питер Уэллер Нолана лучше, чем Питер Бартона.

Может все-таки Брюс Уэйн а не Питер Уэллер.
----------------



Чуть-чуть ошибся [sm=1.gif]
#89
vick
Почетный посетитель форума
  • Total Posts : 2308
  • Scores: 182
  • Joined: 2004/07/02 14:09:23
  • Location: Таганрог
  • Status: offline
Бэтмэн 5: Начало (Batman Begins) 2005/06/22 18:37:14 (ссылка)
0
Но наверно всё таки оценка зависит от того, кто как себя настроил. Я например, настроил себя, что Бэтмен Начало это будет приквел именно Бертоновских фильмов (что официально так и есть), поэтому не могу я принять "Начало" как отдельное кино, с другой стилистикой.
С Терминатором 3 у меня получилось наоборот, я настроил себя, что его снимает другой режиссер и это будет совершенно другое кино, поэтому и считаю Т3 отличным фильмом.
Глупо конечно ставить приквелу или сиквелу оценку без учета предыдущих фильмов тоже - не правильно это.
Если считать Бэтмен Начало отдельным фильмом - хорошее кино с изрядной долей режиссерских, сценарных монтажных косяков. Но для меня это именно приквел, гораздо хуже бертоновских обоих фильмов.
#90
Papa Dolphin
Эксперт
  • Total Posts : 9950
  • Scores: 140
  • Joined: 2004/08/31 14:44:27
  • Location: СПб
  • Status: offline
Бэтмэн 5: Начало (Batman Begins) 2005/06/22 21:03:37 (ссылка)
0
Фильм так себе, посмотрел с удовольствие, но в восторге не оказался от него. Как всегда Бэйл смотрится неплохо, также как и Нолан, а в остальном фильм чем то напомнил ГГ, наверное мрачностью и жестокостью. Поставлю 7 из 10. Ну не фанат я Бэтманов...

П.С. Впечатлило как Бэйл смог восстановиться к с'емкам в Бэтмане после Машиниста и накачать себе неплохие мускулы...
#91
pulp
киноманИАк
  • Total Posts : 3846
  • Scores: 2
  • Joined: 2005/05/01 21:41:05
  • Location: Норильск (aka Архипелаг летающих собак)
  • Status: offline
Бэтмэн 5: Начало (Batman Begins) 2005/06/22 21:31:55 (ссылка)
0
Прикольный фильм. Мрачный, стильный, Бэйл - классный Бэтмэн, на мой взгляд наверное даже лучший.
А насчет того, что сам Бэтмэн позно появляется, это нормально, было бы поздно если бы он появился как Дарт Вейдер за 5 минут до конца фильма, вот был бы облом. А так нормально, это начало даже лучше чем я ожидал. Говорю как фанат "Бэтмэна" с 15-ти летним стажем...
#92
pulp
киноманИАк
  • Total Posts : 3846
  • Scores: 2
  • Joined: 2005/05/01 21:41:05
  • Location: Норильск (aka Архипелаг летающих собак)
  • Status: offline
Бэтмэн 5: Начало (Batman Begins) 2005/06/22 23:33:55 (ссылка)
0
Кэти Холмс не будет в сиквеле. Ваше мнение?
#93
Blondie
Почетный посетитель форума
  • Total Posts : 1752
  • Scores: 4
  • Joined: 2004/10/05 14:10:41
  • Location: Oslo
  • Status: offline
Бэтмэн 5: Начало (Batman Begins) 2005/06/22 23:58:19 (ссылка)
0
----------------
Цитата: Дата:22.06.2005 23:33:55, Автор:pulp ::
Кэти Холмс не будет в сиквеле. Ваше мнение?
----------------



Нужно встать, поднять вверх правую руку, набрать в легкие побольше воздуха, _резко_ опустить правую руку вниз и одновременно громко сказать "Да и хрен с ней!".
#94
vick
Почетный посетитель форума
  • Total Posts : 2308
  • Scores: 182
  • Joined: 2004/07/02 14:09:23
  • Location: Таганрог
  • Status: offline
Бэтмэн 5: Начало (Batman Begins) 2005/06/23 00:29:47 (ссылка)
0
----------------
Цитата: Дата:22.06.2005 23:33:55, Автор:pulp ::
Кэти Холмс не будет в сиквеле. Ваше мнение?
----------------


Абсолютно никакущий персонаж в Начале, ну и пусть.
#95
DaneRider
Любитель
  • Total Posts : 165
  • Scores: 3
  • Joined: 2004/08/15 04:19:04
  • Status: offline
Бэтмэн 5: Начало (Batman Begins) 2005/06/23 03:31:21 (ссылка)
0
Признаюсь - не любил я раньше Бэтмена - в том смысле, не нравился он мне как супергерой комикса, но вот теперь уже жду когда же Премьер выпустит диск, и в душе надеюсь, что уровень издания, будет не как Троя, а как Превосходство Борна. На уровень любого фильма из трилогии ВК не расчитываю сильно.
#96
Foox
Почетный посетитель форума
  • Total Posts : 20797
  • Scores: -16
  • Joined: 2004/08/31 09:41:28
  • Status: offline
Бэтмэн 5: Начало (Batman Begins) 2005/06/23 09:50:21 (ссылка)
0
----------------
Цитата: Дата:23.06.2005 3:31:21, Автор:DaneRider ::
Признаюсь - не любил я раньше Бэтмена - в том смысле, не нравился он мне как супергерой комикса, но вот теперь уже жду когда же Премьер выпустит диск, и в душе надеюсь, что уровень издания, будет не как Троя, а как Превосходство Борна. На уровень любого фильма из трилогии ВК не расчитываю сильно.
----------------



Фильм как раз подходит для самостоятельного старта WB на рынке Р5...
#97
Dr. Nik
Почетный посетитель форума
  • Total Posts : 2315
  • Scores: 15
  • Joined: 2004/12/22 00:10:04
  • Status: offline
Бэтмэн 5: Начало (Batman Begins) 2005/06/23 09:56:31 (ссылка)
0
Впечатлило как Бэйл смог восстановиться к с'емкам в Бэтмане после Машиниста и накачать себе неплохие мускулы...

Вернуть своё более-менее нормальное телосложение и накачать мускулы - две большие, даже огромные, разницы.
#98
Papa Dolphin
Эксперт
  • Total Posts : 9950
  • Scores: 140
  • Joined: 2004/08/31 14:44:27
  • Location: СПб
  • Status: offline
Бэтмэн 5: Начало (Batman Begins) 2005/06/23 10:04:43 (ссылка)
0
----------------
Цитата: Дата:23.06.2005 9:56:31, Автор:Dr. Nik ::
Впечатлило как Бэйл смог восстановиться к с'емкам в Бэтмане после Машиниста и накачать себе неплохие мускулы...

Вернуть своё более-менее нормальное телосложение и накачать мускулы - две большие, даже огромные, разницы.
----------------



Он сделал и то и то, и если Вы не смотрели машиниста, то Вам этого не понять...
#99
Dr. Nik
Почетный посетитель форума
  • Total Posts : 2315
  • Scores: 15
  • Joined: 2004/12/22 00:10:04
  • Status: offline
Бэтмэн 5: Начало (Batman Begins) 2005/06/23 10:51:33 (ссылка)
0
Машиниста смотрел, поэтому и написал про нормальное телосложение. К нему-то он и вернулся, потому что ничего выдающегося в его нынешней фигуре нет.
#100
Page: < 12345.. > >> Showing page 5 of 8
Jump to:
© 2024 APG vNext Commercial Version 5.5