Blondie
Почетный посетитель форума
- Total Posts : 1752
- Scores: 4
- Joined: 2004/10/05 14:10:41
- Location: Oslo
- Status: offline
Фильм всех времен
2005/06/15 15:28:27
(ссылка)
---------------- Цитата: Дата:15.06.2005 2:14:05, Автор:NightX :: А вот мне интересно - я заметил, что практически ни у кого нет в списках ни европейского, ни азиатского кино. Хотя шедевров там достаточно: и "Семь самураев", и "Лодка", например. Неужели Европу и Азию никто не смотрит? ---------------- Отчего же. В моем персональном списка ол-тайм-фаворитов есть "ХХ-й век", "Однажды на Диком Западе", "Вальсирующие", "8 1/2" и "Киллер".
|
Kaban
ПОЧЕТНАЯ СКОТИНА ФОРУМА
- Total Posts : 13333
- Scores: 272
- Joined: 2004/08/13 13:11:31
- Location: Санкт-Петербург
- Status: offline
Фильм всех времен
2005/06/15 16:21:39
(ссылка)
---------------- Цитата: Дата:15.06.2005 2:14:05, Автор:NightX :: А вот мне интересно - я заметил, что практически ни у кого нет в списках ни европейского, ни азиатского кино. Хотя шедевров там достаточно: и "Семь самураев", и "Лодка", например. Неужели Европу и Азию никто не смотрит? ---------------- Европу и Азию смотрит меньшее количество людей. Понимает это кино еще меньшее, а нравится оно (кино) - еще меньшему.
|
Analyzer
Любитель
- Total Posts : 391
- Scores: 0
- Joined: 2005/04/11 13:44:00
- Status: offline
Фильм всех времен
2005/06/15 17:16:30
(ссылка)
На самом деле есть масса замечательных картин из Ирана, например. Хоть я и не смотрел ни одну :) Но они, как и азиатское кино в целом, малопонятны нам из-за разницы культур. "Восток есть восток и запад есть запад" - и проблема не в том, хорошее кино или нет, а в том, что в целом оно не для нас. В конце концов, мы же не удивляемся, что в числе фильмов, любимых азиатами, нет "Жестокого романса", "Ивана Васильевича" или "Шерлока Холмса-Доктора Ватсона" Масленникова. Лично я слабо понимаю азиатов, о чем и писал в соответствующей ветке... Лишь изредка попадаются фильмы, производящие на меня впечатление и оставляющее желание посмотреть их еще раз.
|
NightX
Asian Cinema Team
- Total Posts : 869
- Scores: 10
- Joined: 2004/07/07 22:50:31
- Status: offline
Фильм всех времен
2005/06/15 17:22:41
(ссылка)
Уважаемый Kaban, ну насчет азиатского кино я с Вами соглашусь. Хотя это опять же таки из-за малодоступности азиатского кино широкому зрителю. Но вот уж никогда не думал, что ЕВРОПЕЙСКОЕ кино сложно для понимания. Ведь оно известно и своими фильмами для массового зрителя - драмами (Жизнь прекрасна), комедиями (Фантомас, Большая прогулка и мн.др. Паоло Виладжо, например), детективами (Делон, Бельмондо), приключенческим кино. Неужели из всего, что было даже у нас в прокате в советскую эпоху, зрителю ничего не запомнилось?
|
NightX
Asian Cinema Team
- Total Posts : 869
- Scores: 10
- Joined: 2004/07/07 22:50:31
- Status: offline
Фильм всех времен
2005/06/15 17:32:24
(ссылка)
---------------- Цитата: Дата:15.06.2005 17:16:30, Автор:Analyzer :: На самом деле есть масса замечательных картин из Ирана, например. Хоть я и не смотрел ни одну :)
Но они, как и азиатское кино в целом, малопонятны нам из-за разницы культур. "Восток есть восток и запад есть запад" - и проблема не в том, хорошее кино или нет, а в том, что в целом оно не для нас.
В конце концов, мы же не удивляемся, что в числе фильмов, любимых азиатами, нет "Жестокого романса", "Ивана Васильевича" или "Шерлока Холмса-Доктора Ватсона" Масленникова.
Лично я слабо понимаю азиатов, о чем и писал в соответствующей ветке... Лишь изредка попадаются фильмы, производящие на меня впечатление и оставляющее желание посмотреть их еще раз. ---------------- Действительно, в Иране снимают много хорошего кино. К сожалению, Ваши слова о малопонятности такого кино - типичное заблуждение зрителя, мало смотревшего их фильмы. У нас бытует представление, что если культура внешне сильно отличается от нашей, то и понять ее очень трудно. Это не так. На поверхностном уровне каждая культура интуитивно понятна. Так же и с фильмами. 90% фильмов в Азии и на Ближнем Востоке это фильмы, рассказывающие об общечеловеческих ценностях и о событиях, одинаковых в жизни людей по всему миру. Конечно, я говорю о фильмах, затрагивающих СОВРЕМЕННЫЕ темы, современную жизнь. Поверьте мне, как человеку, посмотревшему достаточно такого кино. В самой Японии и на Ближнем Востоке старшее поколение сейчас очень переживает из-за того, что современные люди сильно отошли от традиций и активно перенимают американские и европейские обычаи. Это очень сильно отражается на кино этих стран. А наше кино весьма популярно, например, в Японии. Тот же Шерлок Холмс с его дедукцией и логикой вполне понятен японцам, поэтому этот сериал был там весьма популярен на ТВ. А с японским кино у нас ведь как получается? Почти всё, что мы видим это или фантастика, мало связанная с реальностью, или фильмы про самураев/ниндзя, где, конечно, много экзотики и специфических вещей. А много ли нам показывают японского/корейского/гонконгского кино про современную жизнь? Вот поэтому у зрителя создается впечатление, что ВСЁ азиатское кино - малопонятное и экзотическое.
|
Skvarel
Любитель
- Total Posts : 479
- Scores: 2
- Joined: 2005/06/01 10:36:59
- Location: Казань
- Status: offline
Фильм всех времен
2005/06/15 19:01:48
(ссылка)
Продлжу ка я свой список, который я начал на прошлой странице... В список очень любимых мною фильмов я бы включил еще: Брю всемогущий, Ловец снов, Миллион лет до нашей эры (Ален Шаба),Послезавтра, Трилогия Очень страшное кино (Цукер-супер), почти все фильмы с Уиллом Смитом, Трилогия Такси, Пятый элемент и многие другие. Список я еще продолжу![sm=2.gif]
|
Papa Dolphin
Эксперт
- Total Posts : 9950
- Scores: 140
- Joined: 2004/08/31 14:44:27
- Location: СПб
- Status: offline
Фильм всех времен
2005/06/15 19:26:26
(ссылка)
По поводу европейского и азиатского кино: очень нра Подземка, На игле, Огнем и мечом, все фильмы (кроме Самаритянки) Ким Ки-дука, Олдбой, Падшие ангелы и Чунгкигский экспресс Кар-вая...
|
Kaban
ПОЧЕТНАЯ СКОТИНА ФОРУМА
- Total Posts : 13333
- Scores: 272
- Joined: 2004/08/13 13:11:31
- Location: Санкт-Петербург
- Status: offline
Фильм всех времен
2005/06/16 10:30:07
(ссылка)
Уважаемый Kaban, ну насчет азиатского кино я с Вами соглашусь. Хотя это опять же таки из-за малодоступности азиатского кино широкому зрителю.
Мне кажется не только из-за малодоступности - хотя это одно из важнейших препятствий - но и из-за большей разницы в миропонимании, мировосприятии и т.п. К тому же в среднем азиатское кино сложнее, чем Голливуд.
Но вот уж никогда не думал, что ЕВРОПЕЙСКОЕ кино сложно для понимания. Ведь оно известно и своими фильмами для массового зрителя - драмами (Жизнь прекрасна), комедиями (Фантомас, Большая прогулка и мн.др. Паоло Виладжо, например), детективами (Делон, Бельмондо), приключенческим кино. Неужели из всего, что было даже у нас в прокате в советскую эпоху, зрителю ничего не запомнилось?
Конечно, и в Европе много простого легкого искрометного кино, и в Голливуде снимают серьезные, глубокие картины. Но Кабан говорил о том, что если взять все кино или кинемагораф в целом из Голливуда, Европы и Азии, то первый смотрят больше всего, второй меньше и третий еще меньше. Здесь не только малодостпуность, но и желание понимать, думать, а не только отдыхать на сеансе, хотя последнее тоже важно. Европу в целом понимают меньше, чем Америку, а Азию и того меньше.
|
Kaban
ПОЧЕТНАЯ СКОТИНА ФОРУМА
- Total Posts : 13333
- Scores: 272
- Joined: 2004/08/13 13:11:31
- Location: Санкт-Петербург
- Status: offline
Фильм всех времен
2005/06/16 10:41:06
(ссылка)
У нас бытует представление, что если культура внешне сильно отличается от нашей, то и понять ее очень трудно. Это не так. На поверхностном уровне каждая культура интуитивно понятна. Так же и с фильмами. 90% фильмов в Азии и на Ближнем Востоке это фильмы, рассказывающие об общечеловеческих ценностях и о событиях, одинаковых в жизни людей по всему миру.
Да, на поверхностном уровне культура действительно понятна, Вы правы. Однако степень понимания связана с желанием понимать. Кабан не часто видел желание людей, смотрящих азиатское кино, понимать его. Зрители пытаются подходить к анализу фильма со своих позиций; с позиций человека, выросшего в России. Безусловно, это имеет право на жизнь и вполне логично, но умение посмотреть на фильм со стороны, оторвавшись от собственных устоев, является не менее важным.
В самой Японии и на Ближнем Востоке старшее поколение сейчас очень переживает из-за того, что современные люди сильно отошли от традиций и активно перенимают американские и европейские обычаи. Это очень сильно отражается на кино этих стран.
Это происходит во всех странах, где идет открытие страны миру и куда проникает иноземное влияние. И не важно Азия это, Ближний Восток или Южная Америка. Подобное происходило и во Франции, и в Марокко, например.
А наше кино весьма популярно, например, в Японии. Тот же Шерлок Холмс с его дедукцией и логикой вполне понятен японцам, поэтому этот сериал был там весьма популярен на ТВ.
Это вообще мировой шедевр. Многие не зря признали фильмы Масленникова самыми лучшими в серии про ШХ,, а Ливанова - подлинным отображением великого сыщика. А про понимание Кабан хотел лишь добавить, что я говорю о трудностях понимания в целом, при этом ессно могут быть частные случаи, отличающиеся в корне от общей тенденции.
А с японским кино у нас ведь как получается? Почти всё, что мы видим это или фантастика, мало связанная с реальностью, или фильмы про самураев/ниндзя, где, конечно, много экзотики и специфических вещей. А много ли нам показывают японского/корейского/гонконгского кино про современную жизнь? Вот поэтому у зрителя создается впечатление, что ВСЁ азиатское кино - малопонятное и экзотическое.
Согласен, действительно азиатское кино показывают весьма однобоко. Но вот интересно ли будет массам кино о совр. жизни Азии? Кабан ответа на этот вопрос не знает.
|
Калигула
Император
- Total Posts : 7859
- Scores: -1
- Joined: 2004/07/14 14:58:17
- Location: СПб
- Status: offline
Фильм всех времен
2005/06/16 10:53:31
(ссылка)
Какая свежая тема[sm=2.gif] Но удержаться тяжело.
1. Двадцатый век. 2-3. Однажды в Америке. 2-3. Восемь с половиной. 4. Челюсти. 5. Гражданин Кейн 6. Касабланка 7. Невеста Франкенштейна. 8. Уроды. 9. Сало или 120 дней... 10. Шкура. 11. Вальсирующие. 12. Киллер 13. Однажды на Диком Западе 14. С динамитом в кулаке 15. Рокочущие двадцатые. 16. М 17. Рим 18. Сатирикон. 19. Индиана Джонс 20. Звездные войны 4-6 21. 400 ударов. 22ю Жюль и Джим. 23. Дракула 1931. 24. Франкенштейн Уэйла. 25. Хороший, плохой... 26. Техасская резня Хупера 27. Рассвет мертвых Ромеро. 28. День мертвых. 29. Ночь живых мертвых Ромеро. 30. Носферату Мурнаую 31. Носферату Херцога. 32. Седьмая печать. 33. Последнее танго в Париже. Нет, пустое занятие. Так никакого времени не хватит. Да и нумерация уж очень условная...
|
Kaban
ПОЧЕТНАЯ СКОТИНА ФОРУМА
- Total Posts : 13333
- Scores: 272
- Joined: 2004/08/13 13:11:31
- Location: Санкт-Петербург
- Status: offline
Фильм всех времен
2005/06/16 10:57:39
(ссылка)
20. Звездные войны 4-6
А кто-то говорил, что не фанат. [sm=2.gif]
|
Калигула
Император
- Total Posts : 7859
- Scores: -1
- Joined: 2004/07/14 14:58:17
- Location: СПб
- Status: offline
Фильм всех времен
2005/06/16 10:59:50
(ссылка)
---------------- Цитата: Дата:16.06.2005 10:57:39, Автор:Kaban :: 20. Звездные войны 4-6
А кто-то говорил, что не фанат. [sm=2.gif] ---------------- Я, наверное, вообще не фанат. По жизни. Но ЗВ люблю, просто... Ну не фанат.
|
Калигула
Император
- Total Posts : 7859
- Scores: -1
- Joined: 2004/07/14 14:58:17
- Location: СПб
- Status: offline
Фильм всех времен
2005/06/16 11:27:35
(ссылка)
Забыл "Калигулу" Брасса-Гуччоне. Стыд и позор мне.
|
Blondie
Почетный посетитель форума
- Total Posts : 1752
- Scores: 4
- Joined: 2004/10/05 14:10:41
- Location: Oslo
- Status: offline
Фильм всех времен
2005/06/16 15:01:30
(ссылка)
Цитата: Дата:16.06.2005 10:53:31, Автор:Калигула :: Какая свежая тема[sm=2.gif] Но удержаться тяжело.
9. Сало... 10. Шкура.
А где же кости?
|
Ugly
Зритель
- Total Posts : 20
- Scores: 0
- Joined: 2005/07/24 15:38:42
- Location: Praipie
- Status: offline
Фильм всех времен
2005/08/18 20:21:43
(ссылка)
|
Darth Warlock
Любитель
- Total Posts : 166
- Scores: 0
- Joined: 2005/07/19 17:41:39
- Status: offline
Фильм всех времен
2005/08/18 21:39:25
(ссылка)
У меня любимых фильма два - "Звездные войны" (все) и "Бойцовский клуб".
|
Rbaggio
киноманИАк
- Total Posts : 3991
- Scores: 16
- Joined: 2004/07/21 21:19:36
- Location: South Park
- Status: offline
Фильм всех времен
2005/08/18 23:33:59
(ссылка)
1. Форрест Гамп 2. Однажды в Америке 3. Гарри Поттер 4. Властелин колец 5. Звездные войны 6. Симпсоны, Футурама, Южный парк 7. Маска 8. Тупой и еще тупее 9. Один дома 10. Зеленая миля 11. Плезантвиль 12. Сонная лощина 13. Унесенные ветром 14. Титаник 15. Назад в будущее 16. Эдвард руки-ножницы 17. Почти знаменит 18. Дублеры 19. Гордость и предубеждение 20. Список Шиндлера 21. Частный курорт 22. Семьянин 23. Полицейская академия
|
pulp
киноманИАк
- Total Posts : 3846
- Scores: 2
- Joined: 2005/05/01 21:41:05
- Location: Норильск (aka Архипелаг летающих собак)
- Status: offline
Фильм всех времен
2005/08/19 08:08:23
(ссылка)
У меня любимых фильма два - "Звездные войны" (все) и "Бойцовский клуб".
Это семь фильмов. [sm=2.gif]
|
Kaban
ПОЧЕТНАЯ СКОТИНА ФОРУМА
- Total Posts : 13333
- Scores: 272
- Joined: 2004/08/13 13:11:31
- Location: Санкт-Петербург
- Status: offline
Фильм всех времен
2005/08/19 11:10:23
(ссылка)
Я вчера, сидя дома, в очередной раз воткнул в плеер диск со Служебным романом, и через где-то полчаса осознал, что, похоже, это фильм, кот. Кабан смотрит наиболее часто.
|
soulcatcher
Bloodsucking Freaks
- Total Posts : 7244
- Scores: 26
- Joined: 2004/08/22 15:45:36
- Location: Sin City
- Status: offline
Фильм всех времен
2005/08/20 01:52:32
(ссылка)
---------------- Цитата: Дата:19.08.2005 11:10:23, Автор:Kaban :: Я вчера, сидя дома, в очередной раз воткнул в плеер диск со Служебным романом, и через где-то полчаса осознал, что, похоже, это фильм, кот. Кабан смотрит наиболее часто. ---------------- А я не всегда стремлюсь пересмотреть фильм, кот. очень понравился - боюсь испортить впечатление, хотя в случае с советскими комедиями этот трюк не работает
|