cir
Ценитель
- Total Posts : 1957
- Scores: 35
- Joined: 2004/07/23 12:30:09
- Status: offline
КРАХ ЛИЦЕНЗИОННОГО DVD!!!
На рынке лицензионного DVD грядут катастрофические перемены. Sony Pictures Home Entertainment (Дивижн \ Видеосервис) отказывается полностью от оригинальной дорожки, дополнительных материалов и русских субтитров. Universal Pictures Rus собирается выпускать новые фильмы Warner Home Video также без английской дорожки, но иногда с доп. материалами переведёнными субтитрами. Фильмы же Universal пока планируется выпускать в двух вариантах: телекино без английской дорожки и допов через 4 недели после проката, а вместе с мировым релизом возможно полноценное издание с допами и английским.
Что же на это можно сказать? Начну с Sony (в прошлом Columbia\TriStar). Этот мэйджер был одним из первых кто всеръёз задумался о России как о рынке DVD. Их политика тогда была чёткой и понятной – выпуск знаковой классики и новинок в максимальном возможном качестве и допами. Ведь DVD формат тогда был форматом будущего и довольнго обеспеченных зрителей. Единственные недостатки изданий были в цене и непереведённых допах на большинстве релизов.
Но тут рынок начал расти, и начал расти не за счёт лицензионного продукта, а за счёт пиратских копий. Тогда пираты в основном копировали наши и зарубежные издания и в основном они отличались отсутствием допов и не качественным переводом - как голосовым, так и субтитрами. И тут началась первая волна переоценки приоритетов. Сначало некоторые независемые издатели начали продавать часть своего каталога по цене в 299 рублей, что для того времени было дёшево по сравнению с средней ценой в 900 рублей за диск. И через некоторое время весь рынок пришёл к осознанию, что нужно менять ценовую политику или они так и останутся на своих максимальных 10000 дисках на самый громкий фильм. И конечно же пионером из мэйджеров оказалась Sony. Более того они построили для этих целей завод, на котором могли бы безопасно размещать свои тиражи. В результате открытие завода задержалось на пол-года, и первые российские Columbia диски появились в мае 2004 года по обещанной цене в 299 рублей. Вот только качество этих дисков упало пропорционально цене. Мало того что мы потеряли нормальный авторинг и доп.материалы, мы получили заблокированные дорожки с субтитрами и непрокручиваемые ролики. Конечно же любители формата покупавшие старые издания были разочарованы, более того сам факт такого качественного скачка долгое время не давал привыкнуть к этой мысли что мы остались с носом. Последовала полная перестройка всех производителей на новые ценовые условия, при том никто из мэйджеров не перенёс авторинг в России и не менял сильно качественных показателей своих дисков. Первые признаки тревоги мы получили от Warner в августе того-же года. Выпустили диск Троя с одной кнопкой просмотр. Это было обусловлено тем, что фильм вышел задолго до мирового релиза и Warner боялся реэкспорта издания, но таким образом они продали новинку большим для них тиражом. Конечно, пираты успели сделать и свой вариант, даже несколько, включая копию на DVD9, но всё равно выпуск показал свою ликвидность. Дальше было лучше, Премьер выпустил несколько новинок в таком виде, причём в случае этих релизов до мировой премьеры или было совсем мало времени, либо этот фильм уже вышел в других зонах. Апогеем этого конфуза можно обозначить выпуск 2-х “коллекционных” изданий с тем-же первым диском без английского, то есть потребитель в результате заплатил дважды за один диск и свои 450-600 рублей отдал за диск с допами на английском с русскими субтитрами! Buena Vista в свою очередь спокойно выпускала издания такого-же качества как и раньше, и к концу года смогла вместе с понижением цен перенести производство на тот же завод что и Sony. Забегая вперёд, Дисней и сейчас не планирует никаких нападков на формат DVD, они наверно понимают что DVD не кассета, и преимуществом этого формата являются интерактивные возможности, многочисленные доп. материалы и дорожки на различных языках с обязательным присутствием оригинальной...
И тут мы добрались до осени 2005 года. В России наконец-то полноценно приходит Universal, попутно заявляя о 3-х летнем договоре по выпуску позиций Warner в России и Китае. Прокатные хиты студии Universal решено выпускать в упрощённом издании через 4 недели после проката, а Warner продолжает детские игры со своими новинками. Понять, почему Россия получает издания на одном русском и с диском допов, фильмов которые, или уже вышли в мире (Константин), или выходят вместе с мировым релизом (Остров) я отказываюсь. При этом Литва, при меньших тиражах, получают полноценные издания. Ведь тут ни о каком реэкспорте речи быть не может, к примеру Константин в Южной Корее свободно продаётся по миру за 12 долларов (340 рублей), и ведь никто в Европе и Америке не покупает повально это издание, которое между прочим дешевле процентов на 50%! Поэтому кроме как ошибочное решение, основанное на устаревших домыслах курирующего Россию представителя Warner я воспринимать это решение не могу! Но Sony делает шаг ещё более не вменяемый и дерзкий. Они полностью плюют на потребителей лицензионного продукта, и в очередной раз в погони за пиратами, снижают цену теперь уже до 200 рублей. И это при том, что по пути в их офис свободно продаются пиратские диски по 50-45 рублей, и при том что пираты начинают возвращаться к практике полноценных изданий и даже с несколькими видами перевода и переведёнными допами. И ведь не зря они так делают, публика качественных изданий благополучно уходит снова к пиратам, которые, похоже, о потребителе заботятся сейчас больше чем легальный производитель.
Мне вот интересно, о чём думают люди решившиеся на такой шаг... - Вы что серьёзно полагаете, что человек покупающий 8 в 1 за 100 рублей в переходе потащится в магазин с лицензией (которых на много меньше), ради диска за 200 с 3 прибалтийскими субтитрами в виде допа? - Или то, что человек покупавший лицензионные издания с допами и оригинальной дорожкой пойдёт тоже за вашим продуктом? Вы глубоко ошибаетесь, и каким неимоверным путём к вам пришла эта безумная мысль я понять не могу. И ведь вы выпускаете диск вместе с мировым релизом, не заранее! И вы ведь не переиздадите все кастрированные издания в нормальном виде! - И на что вы тогда рассчитываете – на временный прирост людей не в теме??? Ведь не забывайте, что пока кроме вас и частично Universal, на такой бредовый шаг не пошёл ни один из мэйджеров (20 th Century fox, Buena Vista, тем более Miramax). Ну а для тех кому важно качество, а не лицензионность продукта, просто проигнорирует ваши издания, ведь ещё летом можно было найти издания сделанные с вашей-же марки Superbit, которые не только обладали DTSом и оригинальной дорожкой, но также превосходили качественные характеристика в плане картинки ваших изданий.
Чем лицензионный диск отличается от пиратки: - в первую очередь качеством исполнения начиная от авторинга, заканчивая упаковкой. Сейчас даже пираты не экономят на картонных диджипаках и делают издания заметно привлекательней, чем не закрывающиеся стекляшки Columbia Картинка и звук должны быть качественными и не пережатыми, аналогичными второзонным релизам. - во-вторую, переведёнными доп.материалами. Это та вещь, которые пираты пока ещё делают редко. - конечно же качественный (синхронный или дубляж) перевод, оригинальная дорожка и русские субтитры. - высокое качество обслуживания. Мне пиратский диск проще поменять чем лицензию. Я приношу продавцу диск и говорю что меня не устраивает качество, и он без проблем и лишнего шума меняет диск. Потому что он ценит клиента, а продавцам многих магазинов глубоко плевать на потребителя, он скорее сошлётся на невменяемость клиента, чем заберёт диск. Причём это тенденция просматривается не только в рознице, но и в дружественной Видеосервису сети Спайр. А уж про замену у производителя вообще модно забыть. Также под высоким качеством обслуживания я подразумеваю нормальную налаженную сеть розничной продажи, когда есть места где их купить, и по рекомендованным ценам, а не от балды продавца. Всё это в той, или иной степени должно качественно отличать лицензию от пиратского продукта, а Sony и частично UPR мне просто предлагает окончательно обратиться к пиратам, при этом полностью снимают какую либо ответственность за это с меня, как с потребителя. А что делать, когда мне предлагают продукт, который по всем параметрам проигрывает конкурентам (от качества, до цены)???
|
cir
Ценитель
- Total Posts : 1957
- Scores: 35
- Joined: 2004/07/23 12:30:09
- Status: offline
КРАХ ЛИЦЕНЗИОННОГО DVD!!!
2005/10/17 03:57:04
(ссылка)
Я категорически против данной политике и протестую против решения Sony и UPR. Я предлагаю написать официальное письмо от несогласных потребителей и подписаться максимально возможным количеством подписей в формате: Фамилия Имя Отчество (Иванов А.В.), возраст, город (страна), действительный электронный адрес. Подписи посылать на dvdqcc@list.ru. Цель этого письма артикулировать мэйджерам, что такие издания нам не нужны, и мы требуем полноценных изданий аналогичных европейским странам. В противном случае, мы отказываемся покупать ваш некачественный продукт, и будем советовать всем знакомым, воздержаться также в пользу более качественного или дешёвого аналога. Это письмо будет послано на двух языках в Sony и UPR, чтобы они максимально быстро смогли переправить документально подтверждённое недовольство масс вышестоящей организации, как раз кураторам нашего региона. В конечном итоге решения за ними, европейскими отделениями дистрибуции студий. Убедительная просьба откликнуться всех заинтересованных в качественных изданиях в пятой зоне, чем больше будет голосов, тем больше вероятность положительного исхода. Я гарантирую не распространения ваших данных и использование их только в этом письме. Также большая просьба откликнуться регионы затронутые дисками этих издателей или получающие их от локального дистрибьютора (к примеру Литва). Вы бы смогли обратиться к вашим дистрибьютором с этим письмом на прямую. Нужна любая возможная помошь в продвижение этой акции и максимальной её эффективности. Например помогли бы публикации в печатных или интернет изданиях, все кто могут этому поспособствовать свяжитесь со мной по почте. Также нужно максимальное кол-во тем в форумах для локального сбора подписей, например в каком-то городе\стране где общаются интересующиеся DVD люди и которым не безразлично качество лицензионных дисков. C предложениями и вопросами обращайтесь на dvdqcc@list.ru
|
Boris2
Зритель
- Total Posts : 21
- Scores: 0
- Joined: 2005/10/17 07:23:57
- Status: offline
КРАХ ЛИЦЕНЗИОННОГО DVD!!!
2005/10/17 07:55:34
(ссылка)
Крах прозошел гораздо раньше :) Когда начали выпускать региональные издания типа "Турецкого гамбита"
|
Foox
Почетный посетитель форума
- Total Posts : 20797
- Scores: -16
- Joined: 2004/08/31 09:41:28
- Status: offline
КРАХ ЛИЦЕНЗИОННОГО DVD!!!
2005/10/17 09:58:32
(ссылка)
Крах произошел тогда, когда Тотал в номинации Лицом к Нарду выбрал СР и Ворнер с их обрезками [sm=mad.gif]
|
Калигула
Император
- Total Posts : 7859
- Scores: -1
- Joined: 2004/07/14 14:58:17
- Location: СПб
- Status: offline
КРАХ ЛИЦЕНЗИОННОГО DVD!!!
2005/10/17 10:07:44
(ссылка)
---------------- Цитата: Дата:17.10.2005 9:58:32, Автор:Foox :: Крах произошел тогда, когда Тотал в номинации Лицом к Нарду выбрал СР и Ворнер с их обрезками [sm=mad.gif] ---------------- Это были СиПи и Премьер. Но все равно[sm=sm203.gif]. А выбрали правильно - такое у них лицо, кто ж виноват. "Нет, у него не лживый взгляд, Его глаза не врут - Они правдиво говорят, Что их владелец - плут..."
|
KostiKiev
Любитель
- Total Posts : 289
- Scores: -1
- Joined: 2004/11/01 11:04:21
- Status: offline
КРАХ ЛИЦЕНЗИОННОГО DVD!!!
2005/10/17 10:16:10
(ссылка)
cir много написал ни асилил, много апзацеф [sm=o.gif] Мейджору виднее, что и как продавать, это его политика, думаю вмешиваться не стоит, письма вряд ли помогут. (разве что сразу в ООН и Гаагский трибунал). Ждём реакции журнала [sm=1.gif]
|
Foox
Почетный посетитель форума
- Total Posts : 20797
- Scores: -16
- Joined: 2004/08/31 09:41:28
- Status: offline
КРАХ ЛИЦЕНЗИОННОГО DVD!!!
2005/10/17 10:19:54
(ссылка)
cir, [sm=sm128.gif] This message was created automatically by mail delivery software.
A message that you sent could not be delivered to one or more of its recipients. This is a permanent error. The following address(es) failed:
dvdqcc@lsit.ru Unrouteable address
------ This is a copy of the message, including all the headers. ------ ------ The body of the message is 259813 characters long; only the first ------ 1024 or so are included here.
[sm=sm128.gif]
|
AJ
Ценитель
- Total Posts : 4924
- Scores: 22
- Joined: 2005/07/25 09:37:14
- Location: Уфа
- Status: offline
КРАХ ЛИЦЕНЗИОННОГО DVD!!!
2005/10/17 10:25:40
(ссылка)
---------------- Цитата: Дата:17.10.2005 10:19:54, Автор:Foox :: cir, [sm=sm128.gif]
This message was created automatically by mail delivery software.
A message that you sent could not be delivered to one or more of its recipients. This is a permanent error. The following address(es) failed:
dvdqcc@lsit.ru Unrouteable address
------ This is a copy of the message, including all the headers. ------ ------ The body of the message is 259813 characters long; only the first ------ 1024 or so are included here.
[sm=sm128.gif] ---------------- Буквы местами поменяй в list. cir ошибся.
|
KostiKiev
Любитель
- Total Posts : 289
- Scores: -1
- Joined: 2004/11/01 11:04:21
- Status: offline
КРАХ ЛИЦЕНЗИОННОГО DVD!!!
2005/10/17 10:27:00
(ссылка)
Foox dvdqcc@lsit.ru Наверное list.ru
cir, позвольте полюбопытствовать, какую организацию вы представляете, или это просто "добровольное общество защиты обманутых вкладчиков зрителей?
|
m_aloy
Любитель
- Total Posts : 73
- Scores: 0
- Joined: 2005/01/06 13:35:06
- Status: offline
КРАХ ЛИЦЕНЗИОННОГО DVD!!!
2005/10/17 10:27:02
(ссылка)
Тоже самое, почта не принимает письма. ??????[sm=sm128.gif]
|
Foox
Почетный посетитель форума
- Total Posts : 20797
- Scores: -16
- Joined: 2004/08/31 09:41:28
- Status: offline
КРАХ ЛИЦЕНЗИОННОГО DVD!!!
2005/10/17 10:30:35
(ссылка)
cir, в сердцах, описАлся! [sm=1.gif]
|
bib
Любитель
- Total Posts : 578
- Scores: 6
- Joined: 2004/07/05 10:54:00
- Location: Нижний Новгород
- Status: offline
КРАХ ЛИЦЕНЗИОННОГО DVD!!!
2005/10/17 10:31:49
(ссылка)
Думаю, сие письмо можно послать и в администрацию нашего президента, Путина В.В. imho от него скорее будет какое-то решение, чем от кого-либо.
|
okefenokee
Любитель
- Total Posts : 201
- Scores: 0
- Joined: 2005/01/24 16:14:50
- Status: offline
КРАХ ЛИЦЕНЗИОННОГО DVD!!!
2005/10/17 10:36:58
(ссылка)
---------------- Цитата: Дата:17.10.2005 10:31:49, Автор:bib :: Думаю, сие письмо можно послать и в администрацию нашего президента, Путина В.В. imho от него скорее будет какое-то решение, чем от кого-либо. ---------------- Ага, вон одна позвонила - пожаловалась, что воду с околицы далеко таскать - так сразу водопровод к ней подвели! [sm=1.gif] dvdqcc@lsit.ru - list.ru конечно же у меня письмо прошло
|
Калигула
Император
- Total Posts : 7859
- Scores: -1
- Joined: 2004/07/14 14:58:17
- Location: СПб
- Status: offline
КРАХ ЛИЦЕНЗИОННОГО DVD!!!
2005/10/17 10:37:35
(ссылка)
---------------- Цитата: Дата:17.10.2005 10:31:49, Автор:bib :: Думаю, сие письмо можно послать и в администрацию нашего президента, Путина В.В. imho от него скорее будет какое-то решение, чем от кого-либо. ---------------- [sm=9.gif][sm=9.gif][sm=9.gif] Может быть cir, имеющий не одну полосу в Total'e, просто выразит свое мнение там?
|
Foox
Почетный посетитель форума
- Total Posts : 20797
- Scores: -16
- Joined: 2004/08/31 09:41:28
- Status: offline
КРАХ ЛИЦЕНЗИОННОГО DVD!!!
2005/10/17 10:40:13
(ссылка)
---------------- Цитата: Дата:17.10.2005 10:37:35, Автор:Калигула ::
---------------- Цитата: Дата:17.10.2005 10:31:49, Автор:bib :: Думаю, сие письмо можно послать и в администрацию нашего президента, Путина В.В. imho от него скорее будет какое-то решение, чем от кого-либо. ----------------
[sm=9.gif][sm=9.gif][sm=9.gif] Может быть cir, имеющий не одну полосу в Total'e, просто выразит свое мнение там?
---------------- Угу, в шифрованном виде, чтобы мимо Глав. Реда текст прошел. ...а ключ к шифру на этом форуме выложит. А если серьезно: Тотал всегда соблюдал НЕЙТРАЛИТЕТ! ...в лучшем случае [sm=7.gif]
|
Калигула
Император
- Total Posts : 7859
- Scores: -1
- Joined: 2004/07/14 14:58:17
- Location: СПб
- Status: offline
КРАХ ЛИЦЕНЗИОННОГО DVD!!!
2005/10/17 11:03:54
(ссылка)
---------------- Цитата: Дата:17.10.2005 10:40:13, Автор:Foox ::
---------------- Цитата: Дата:17.10.2005 10:37:35, Автор:Калигула ::
---------------- Цитата: Дата:17.10.2005 10:31:49, Автор:bib :: Думаю, сие письмо можно послать и в администрацию нашего президента, Путина В.В. imho от него скорее будет какое-то решение, чем от кого-либо. ----------------
[sm=9.gif][sm=9.gif][sm=9.gif] Может быть cir, имеющий не одну полосу в Total'e, просто выразит свое мнение там?
----------------
Угу, в шифрованном виде, чтобы мимо Глав. Реда текст прошел. ...а ключ к шифру на этом форуме выложит.
А если серьезно: Тотал всегда соблюдал НЕЙТРАЛИТЕТ! ...в лучшем случае [sm=7.gif]
---------------- А я думал, в Тотале нет цензуры, а главред только запятые поправляет, да и то не везде... (Это шутка). Хорошо, переформулирую. Почему бы не уменьшить радостные крики о подходе новых офигенных релизов? Это не упрек, он мог тогда этого еще не знать... Хотя, зная наших орлов-издателей...
|
Foox
Почетный посетитель форума
- Total Posts : 20797
- Scores: -16
- Joined: 2004/08/31 09:41:28
- Status: offline
КРАХ ЛИЦЕНЗИОННОГО DVD!!!
2005/10/17 11:09:39
(ссылка)
По поводу "новых офигенных релизов": эту информацию кто-нить подтвердит? Это я про Бэтмэнов от UPR. Отвечать там =>
|
E1
Bloodsucking Freaks
- Total Posts : 2500
- Scores: 6
- Joined: 2004/07/07 09:23:02
- Location: Springfield
- Status: offline
КРАХ ЛИЦЕНЗИОННОГО DVD!!!
2005/10/17 11:40:07
(ссылка)
А если серьезно: Тотал всегда соблюдал НЕЙТРАЛИТЕТ! ...в лучшем случае [sm=7.gif] Если так пойдет, то само существование журнала в нынешнем формате проблематично. Мне, например, читать будет недосуг про кнопку "просмотр" и телекино.
|
Калигула
Император
- Total Posts : 7859
- Scores: -1
- Joined: 2004/07/14 14:58:17
- Location: СПб
- Status: offline
КРАХ ЛИЦЕНЗИОННОГО DVD!!!
2005/10/17 11:43:26
(ссылка)
---------------- Цитата: Дата:17.10.2005 11:40:07, Автор:E1 :: А если серьезно: Тотал всегда соблюдал НЕЙТРАЛИТЕТ! ...в лучшем случае [sm=7.gif] Если так пойдет, то само существование журнала в нынешнем формате проблематично. Мне, например, читать будет недосуг про кнопку "просмотр" и телекино.
---------------- OFF. А меня, к примеру, от слова "телекино" просто трясет. Откровенно говоря, моя (обычно негативная) реакция на сыровские посты связана как раз с такими вот терминами, бессмысленными (ИМХО, конечно) и беспощадными.
|
Foox
Почетный посетитель форума
- Total Posts : 20797
- Scores: -16
- Joined: 2004/08/31 09:41:28
- Status: offline
КРАХ ЛИЦЕНЗИОННОГО DVD!!!
2005/10/17 11:55:23
(ссылка)
Мы же уже как-то определись, что термин "телекино" имеет право на жизнь! Телекино - это "параллельный" скан с пленки, т.е. сканируется некоторая последовательность кадров параллельно (в режиме реального времени), на некот. подобии монтажного стола. В отличии от качественного скана, когда сканируется и обрабатывается каждый кадр по отдельности.
Давайте не будем поднимать этот вопрос вновь! ...тем более в этом топике. [sm=001.gif]
|