niMANd
Любитель
- Total Posts : 4986
- Scores: 19
- Joined: 2004/07/08 00:52:53
- Location: Владивосток
- Status: offline
РЕЛИЗЫ ПРЕМЬЕР
2005/02/21 11:42:47
(ссылка)
ПОДАВЛЮЩЕМУ БОЛЬШИНСТВУ DVD-ЗРИТЕЛЕЙ ТРЕБУЕТСЯ ВЫСОКОЕ КАЧЕСТВО ИЗОБРАЖЕНИЯ И ЗВУКА, МНОГИЕ, КУПИВ ДАЖЕ САМЫЙ "КОЛЛЕКЦИОННЫЙ" и "ПОДАРОЧНЫЙ" DVD НИКОГДА НЕ ЗАГЛЯДЫВАЮТ В РАЗДЕЛ БОНУСОВ (МОЖЕТ ТОЛЬКО РАДИ ЛЮБОПЫТСТВА) И ТЕМ БОЛЕЕ НЕ СМОТРЯТ ФИЛЬМ НА АНГЛИЙСКОМ ЯЗЫКЕ...
Хе-хе, а зачем тогда выпускать режиссёрки ВК и Матрицу на 10-ти дисках? Там же только оригинальная дорожка и осталась, зато очень много бонусов. Некоторые из которых не имеют перевода вообще!
|
Xeno
Любитель
- Total Posts : 435
- Scores: 0
- Joined: 2005/02/09 13:49:46
- Status: offline
РЕЛИЗЫ ПРЕМЬЕР
2005/02/21 13:09:51
(ссылка)
---------------- Цитата: Дата:21.02.2005 10:27:59, Автор:Foox :: А когда Бэтмэнов в Р2(1) переиздают? Летом..? ---------------- обещали в мае-июне,либо как вариант в сентябре-октябре[sm=em121.gif][sm=em62.gif]
|
Anatoly-
Меценат
- Total Posts : 3083
- Scores: 1019
- Joined: 2004/07/07 21:50:26
- Location: Н.Уренгой
- Status: offline
РЕЛИЗЫ ПРЕМЬЕР
2005/02/21 13:38:31
(ссылка)
КОМПАНИЯ UNIVERSAL ПЫТАЕТСЯ ПРИУЧИТЬ ГРАЖДАН СНГ СМОТРЕТЬ ФИЛЬМЫ С ОРИГИНАЛЬНОЙ ЗВУКОВОЙ И РУССКИМИ СУБТИТРАМИ...
Странно как-то пытается...[sm=sm128.gif] На некоторых их релизах русских субтитров на фильме нет вообще: "А вот и Полли", "Рассвет мертвецов", например...
И почему у Вас такие маленькие тиражи, что сразу заканчиваются, не успев начать продаваться? Когда снова появятся в продаже "Рассвет мертвецов", "Час расплаты"?
|
oleg_D
Любитель
- Total Posts : 72
- Scores: 0
- Joined: 2004/07/27 12:55:57
- Status: offline
РЕЛИЗЫ ПРЕМЬЕР
2005/02/21 15:29:57
(ссылка)
НЕТ. НАДО ПЕРЕСТАВАТЬ ПОКУПАТЬ ПИРАТСКУЮ ПРОДУКЦИЮ, ЧТОБЫ УВЕЛИЧИТЬ КАЧЕСТВО ЛИЦЕНЗИОННОЙ И СНИЗИТЬ ЦЕНЫ! -------------------
Типа, сначала скушайте тухлятину, а потом мы может вам и вареньица дадим?
|
СергГ
Ценитель
- Total Posts : 669
- Scores: 36
- Joined: 2004/07/09 10:09:22
- Location: Москва
- Status: offline
РЕЛИЗЫ ПРЕМЬЕР
2005/02/22 13:28:40
(ссылка)
Просто они не успевают печатать легальные диски печатая ... "альтернативные" [sm=9.gif]
|
alexdvd
Blu-Ray Supporter
- Total Posts : 753
- Scores: 9
- Joined: 2004/08/07 19:45:12
- Location: гор. Новокузнецк Кемеровской обл.
- Status: offline
РЕЛИЗЫ ПРЕМЬЕР
2005/02/23 09:16:48
(ссылка)
С 24 февраля 2005 года в продаже 2 новых релиза DVD компании ПРЕМЬЕР ВИДЕО ФИЛЬМ: 1. "Дневник памяти" / WARNER HOME VIDEO / NEW LINE CINEMA / 349,00 (полноценное издание); 2. "Перед закатом" / WARNER HOME VIDEO / WARNER BROS. / 349,00 (полноценное издание).
СЛЕДИТЕ ЗА НОВОСТЯМИ ОТ ГРУППЫ КОМПАНИЙ "ПРЕМЬЕР"! [sm=1.gif]
|
alexdvd
Blu-Ray Supporter
- Total Posts : 753
- Scores: 9
- Joined: 2004/08/07 19:45:12
- Location: гор. Новокузнецк Кемеровской обл.
- Status: offline
РЕЛИЗЫ ПРЕМЬЕР
2005/02/23 14:48:51
(ссылка)
В ОЧЕРЕДНОЙ РАЗ ОСКАНА Т., "ПРЕМЬЕР ДИСТРИБУЦИЯ" ОТВЕЧАЕТ НА ВСЕ ВАШИ ВОПРОСЫ в 2 частях. Часть 1-ая: я почти в шоке сижу. А ВЫ НЕ СИДИТЕ, ВЫ ВСТАНЬТЕ!КОМПАНИЯ UNIVERSAL ПЫТАЕТСЯ ПРИУЧИТЬ ГРАЖДАН СНГ СМОТРЕТЬ ФИЛЬМЫ С ОРИГИНАЛЬНОЙ ЗВУКОВОЙ И РУССКИМИ СУБТИТРАМИ... - это всерьёз было сказано или опять жёстко шутите? что значит "приучить"? выбирайте, пожалуйста, выражения, ибо вы, Оксана, представитель нехилой коипании, а общаетесь в том же духе, что и человек модерирующий всем печально известную гостинку на вашем сайте. это во-первых. а во-вторых, с какого перепугу это они пытаются? Нет, почти серьёзно. Нам самим такая политика не понятна. Просто во многих странах мира приято большинство фильмов выпускать только с субтитрами, а в нашей стране мало кого такой вариант устроит. И моё личное предположение: выпуская заранее низкого качества русские синхронные дорожки в DD 2.0 UNIVERSAL пытались именно "приучить" русских людей смотреть фильм в оригинале с русскими субтитрами... Что касается ГОСТЕВОЙ КНИГИ на сайте DVD PREMIER, то все ответы нашего представителя вполне пристойны и уместны!НЕ ПОКУПАЙТЕ - ЭТО ВАШ ЛИЧНЫЙ ВЫБОР. ТЕМ БОЛЕЕ ТИРАЖ ОГРАНИЧЕН И УЖЕ ЗАКАНЧИВАЕТСЯ! - вопрос-то напрашивается: я сознательно не покупаю коллекционные издания ВК, в надежде, что рано или поздно появится издание на 15ти дисках с тремя подарками. а вы говорите, что тираж почти закончился. проясните ситуацию с 15ти-дисковым изданием. оно хотя бы в далёкой перспективе существует? Действительно, сейчас ведутся переговоры с WARNER HOME VIDEO по поводу выпуска отдельно "Властелин колец. Братство кольца" (полная версия фильма) (4 DVD / 5 DVD + подарок, с русскими субтитрами) по той же цене, по которй сейчас продаются аналогичные издания 2 и 3 части, так и полное издание "Властелин колец. Трилогия" (полная версия фильма) (12 DVD / 15 DVD + 3 подарка в эксклюзивной подарочной упаковке, с русскими субтитрами) по цене 2-ух аналогичных отдельно купленных изданий, т. е. экономия - 35%! Вероятно, все эти 4 издания, как и допечатанная версия "Властелин колец. Две крепости" (5 DVD + подарок) появятся в СНГ летом-осенью 2005 г.! Проблема допечаток WARNER / UNIVERSAL / DREAMWORKS сейчас очень сильная, на складе отсутвуют около 35% наших наименований, в первую очередь печатающихся за рубежом. Активно ведущиеся переговоры по переносу печати DVD в Россию, пока не увенчались успехом. Исключение некоторых допечатки UNIVERSAL / DREAMWORKS, которые мы изготовили в Москве по экстренному соглашению с UNIVERSAL / DREAMWORKS... Продажи лицензионных DVD "ПРЕМЬЕР" за 2004 год увеличились в 3 раза по сравнению с 2003, а количество напечатанных DVD всего в 2...НАДО ПЕРЕСТАВАТЬ ПОКУПАТЬ ПИРАТСКУЮ ПРОДУКЦИЮ, ЧТОБЫ УВЕЛИЧИТЬ КАЧЕСТВО ЛИЦЕНЗИОННОЙ И СНИЗИТЬ ЦЕНЫ! - несмотря на то, что я никогда не покупаю пиратку, вопрос+возмущение есть: а с чего я должен ждать, что когда-нибудь лицензионные диски будут лучше пираток? На сегодняшний день все выпускаемые лицензионные DVD нашей компании гораздо выше по качеству пиратских аналогов. Т. к. за последний год пираты сменили политику выпуска своих изданий и вместо вполне качественных копий с R1/R2 и R5 стали выпускать преимущественно низкокачественные сканы с кинотеатра, сделанные чуть ли не дешёвой камерой сотового телефона! Все DVD, выпускаемые нами имеют полностью идентичное изображение R2 и для релизов UNIVERSAL / DREAMWORKS аналогичный оригинальный звук! вот вы сами и осознали: ваши DVD хуже пираток почти по всем показателям: по качеству, по цене, а иногда и по допам. Давайте разберёмся на примере: "Идентификация Борна" / UNIVERSAL: качество видео - отличное, оригинальный звук - DD 5.1 / DTS 5.1 - отличный (точные копии R2), цена 299 руб. (11$ гораздо ниже R2), бонусы - идентичные R2 + к этому перевод ВСЕХ бонусов субтитрами + отличный русский дубляж DD 5.1... И где оно хуже дешёвого скана с кинотеатра с DD 2.0 звуком, которые пиратские "чудесники" потом раскладывают в DD 5.1?!чистая психология: редкий человек согласится переплачивать неизвестно за что. когда же до вас дойдёт, наконец? ДЛЯ ВСЕХ НАШИХ РЕЛИЗОВ ПОКУПАТЕЛЬ ПЛАТИТ ЗА ОТЛИЧНОЕ КАЧЕСТВО ИЗОБРАЖЕНИЯ И ЗВУКА И ЗА ОБШИРНЫЙ НАБОР БОНУСОВ (кроме УПРОЩЁННЫХ ИЗДАНИЙ WARNER HOME VIDEO)!и, прошу вас, если будете отвечать не делайте это в манере: "не хотите покупать - не надо". вообще создаётся ощущение, что вы нас не слышите. как будто вы работаете только с одной целью: ДЕНЬГИ. и вам абсолютно по барабану как к вам относятся люди. неужели? Нам очень интересно как на все наши нововведения реагирует широкая общественность: маркетинговые ислледования и продажи показали, что подавляющему большинству важнее всего ЦЕНА (снизилась с 499 до 249 руб.), КАЧЕСТВО ВИДЕО (по-прежнему выше свяческих похвал) и РУССКАЯ ЗВУКОВАЯ ДОРОЖКА (ни чем не уступающая оригинальной). Тем, кому хочется бонусов с большим восторгом оценили наши недорогие коллекционные издания "Гарри Поттер и узник Азкабана" и "Трою" на 2 DVD по достаточно низкой цене - 399 руб. (ранее наши коллекционные издания выходи по цене 599 руб.)Не ожидал, что еще и на свои комментарии получу ответы от уважаемой и таинственной Оксаны Т. Обратная связь в действии! ...маркетинг. Да, мне и моим коллегам очень интересно мнение не только "широкой общественности", но ограниченной аудитории, т. е. Ваше!Я так понял, в России все идет к тому, что компании-мэйджеры будут работать с определенным местным дистрибутором каждый. С Премьером это: Юниверсал, Ворнер Бразерс и Парамаунт. Никого не забыл? C Видеосервисом, Гемени, Вест тоже ясно. Нет, Вы ошибаетесь. Всё идёт к тому, что мейджеры сами придут в Россию, без посредников в нашем лице... Тогда хуже будет всем: им сложно понять существующие реалии в нашей стране и те новведения, которые они могу ввести отрицательно скажутся и так на не высоких уровнях продаж (например, вообще синхронно не переводить фильмы, а выпускать только с субтитрами). На сегодняшний день ситуация такая: "ПРЕМЬЕР ВИДЕО ФИЛЬМ" / "ПРЕМЬЕР МУЛЬТИМЕДИА" (Warner, New Line, Universal, Dreamworks, Paramount) "ВИДЕОСЕРВИС" (Buena Vista, Columbia TriStar) "ГЕМИНИ ФИЛЬМ" (20th Century Fox, MGM) "WEST VIDEO" (независимый) (Miramax, Dimension) - остальные - независимые дистрибьюторы, покупающие фильмы напрямую у производителей, как CP DIGITAL / PARADISE DIGITAL / PYRAMID HOME VIDEO и др.А что достается СР (фильмы проданные местным кинопрокатным компаниям)? Почему у выше перечисленных компаний нет полного эксклюзивна на фильмы студий? Повторюсь, мировые дистрибьторы, для нашей компании это в первую очередь UNIVERSAL и NEW LINE CIMEMA, продают полные права (КИНОПРОКАТ и ВИДЕО) на некоторые свои фильмы на различных кинорынках и т. д. независимым российских дистибьюторам: ЦЕНТРАЛ ПАРТНЁШИП, ПАРАДИЗ, ПИРАМИДА, ГЕЛЬВАРС и др., а они уже в свою очередь различным DVD-дистрибьюторам: CP DIGITAL, PYRAMID HOME VIDEO, VIDEOGRAM и т. д. С момента продажи этих фильмов мы никакого отношения к этим лентам не имеем, в том числе выпуска на VHS / DVD и думаю в ближайшее время права на них в нам "не вернуться"... А жаль! Мы бы выпустили отличное издание "Ван Хельсинга" на 2 DVD за 399 руб. в рознице, с хорошим изображением, звуком и бонусами. В ближайшее время мы планируем переиздать "Форсаж" / "Мумия возвращается" / "Гладиатор" / "Чёрная дыра" (которую сейчас незаконно допечатала компания АМАЛЬГАМА, права на этот фильм у них уже давно закончились!)Большинству, но не всем. Есть люди, которые смотрят и английские треки, и допы от начала до конца. Насчёт бонусов соглашусь: исследования показали, что многие не прочь потратить время на просмотр бонусов, особенно на DVD с блокбастерами, в первую очередь такими как "Троя", "Властелин колец", "Последний самурай", "Гарри Поттер" пэтому мы и выпустили издания с доп. материалами! А вот насчёт звука - НЕТ! Знающих в идеале английский, чтобы смотреть и понимать фильмы у нас слишком мало, чтобы ради них делать цену в 2 раза выше ради оригинальной звуковой дорожки.Может они еще хотят научить нас покупать пиратскую продукцию с таким подходом? Их друзья из CPD помоему в этом преуспели, с низким качество продукции. С низким-то-низким, а с ранними датами выхода - ОЧЕНЬ ВЫСОКИЕ ПРОДАЖИ! (для такого качества и цены (299 руб.)ПРОДОЛЖЕНИЕ НИЖЕ!
|
alexdvd
Blu-Ray Supporter
- Total Posts : 753
- Scores: 9
- Joined: 2004/08/07 19:45:12
- Location: гор. Новокузнецк Кемеровской обл.
- Status: offline
РЕЛИЗЫ ПРЕМЬЕР
2005/02/23 14:53:57
(ссылка)
В ОЧЕРЕДНОЙ РАЗ ОСКАНА Т., "ПРЕМЬЕР ДИСТРИБУЦИЯ" ОТВЕЧАЕТ НА ВСЕ ВАШИ ВОПРОСЫ в 2 частях. Часть 2-ая, 1 часть чуть выше:
Деньги лишними не бывают. А такой подход характерен для "Русского" бизнеса. Я вот собственно и не купил. Такое впечателение что мне плохо стало, хотя наоборот получилось, я сэкономил, Премьер не заработал. Если Вашей компании не нужны деньги или Warner/NewLine, то эти деньги нужны другим людям, в нашем случае пиратам, собственно я их им и отдал. Раз уж вы не захотели продавать ВК по мировым ценам, то извините. Не захотели делать русский перевод, или делаете бракованные субтитры (ВК2), то за вас это сделают другие - пираты. Вроде на режиссерской версии, есть даже польский язык, а нам видите ли нельзя, видите ли Желание правообладателя, или же все так, кто-то решил сэкономить на новом переводе?
Не поверите! В ПОЛЬШЕ (население которой во много раз меньше, чем в России) продажи "Властелин колец. Две крепости" (полная версия фильма) были куда выше, чем у нас! И делать новый перевод, в частности дубляж, зная, что продадим не более 2000 не имеет смыла - это просто убыточно!
Если уж хотите боротся с пиратством, то приложите минимальные усилия. Да, это требует некоторых вложений, но потом эти деньги возвращаются в гораздо большем количестве!
Минимальные не получаться (на примере CP DIGITAL), нужны МАКСИМАЛЬНЫЕ..., в первую очередь хоть какой-нибудь контроль закона за пиратством, чтобы в России не только в Центральной Части, но и в регионах появились магазины ЛИЦЕНЗИОННОЙ продукции (к примеру: в 40 регионах России вообще нет лицензионных магазинов из-за беспредела пиратов). А потом уж поговорим о более высоком качестве.
Хотелось бы посмотреть в глаза этой девушке, когда она говорит о достойный релизах гляда на Трою, Забирая жизни и т.д. фильмах с одной опцией Просмотр - это вообще противоречит принципу ДВД, для чего он создавался.
Соглашусь насчёт DVD "Забирая жизни", но "Троя" (2 DVD) вполне коллекционное издание с отличными переведёнными бонусами!
Не то чтобы, я был бы против таких релизов, но ценность таких релизов не выше чем у CPшных региональных за 100р.
Вы что смеётесь?! Как можно сравнивать "региональное" издание тех же "Хроник Риддика" с катастрофическим качеством изображения и звука с той же "Троей" (1 DVD, 249 руб.) - высочайшее качество изображения и звука? Разница в цене покрывает качество! Тем более, WARNER планирует в 2005 году снизить цены на свои новые "упрощённые" релизы до 199 руб, а на каталог до 149 руб.
Если они были бы по такой цене, сразу бы ушло две проблемы - пиратство (в отношении этих релизов, пиратам не выгодно их копировать бы стало), и огромные продажи (хоть при меньшем наваре за единицу продукцию, зато честная и реальная борьба с пиратством, а не испускание пены, купите у нас, а не у пиратов).
Направте эти предложения и расчёты в ВОРНЕР ХОУМ ВИДЕО, может они Вас послушают. Мы до них уже год пытаемся достучаться по всем вопросам и пока безрезультатно!
Главное при этом не надо забывать, о полноценных изданиях, и о людях, которые готовы их покупать, 1-2 чел. как вы сказали (из опрошенных), а по всей России не одна тысяча!
Полноценные издания 4 из 5 компаний + 1 частично, которых мы представляем выходят и будут выходить, так что не волнуйтесь! В 2005 г. будет куда болбше выпущено "коллекционных" и "подарочных" изданий нашей компанией, чем за последние 2 года!
Ну так нужен мотив, чтобы купить лицензию. Пока мотиваций у последних изданий большниства компаний, включая Премьер, я не вижу. Отсутствие бонусов на одних изданиях, бешенная цена (дороже чем у всех в два раза) у других изданий. Дайте увидеть нам так разреламированное по телевизору якобы лицензионное исполнение продукта, и люди к вам потянутся. Хотя бы приложите минимальные усилия, чтобы показать, что вы лучше пиратов, а то последняя тенденция только отпугивает от вашей лицензии!
Кратко и понятно: продажи возросли в 3 раза и этим всё сказано!
Фильмы про Batman - Warner собрался выпускать ремастированные, переделанные версии в новом издании, в России как? Минимум усилий и перепечатка МостВидео? Или максимум усилий и мы увидим то же самое что и в R1 этой весной, с русской дорожкой?
По Вашим словам - МИНИМУМ.
Просто слов нет. Звезда всего выступления - "МЫ НЕ ПРЕДСТАВИТЕЛЬ, МЫ - ДИСТРИБЬЮТОРЫ."
А вам чем-то не понравилось?!
интересуют планы выхода следующих фильмов Jurassic Park 1-2(Universal) Beverly Hills Cop 1-3(Paramount) и самое главное - фильмы серии Бэтмэн когда их переиздадут в R2 и чуть поздже в R1 Вы выпустите? Желательно не урезанные с допами. А лучше в двух выриантах, бюджетка и коллекционка. Так и волки сыты и овцы целы
Jurassic Park 1-2(Universal) Beverly Hills Cop 1-3(Paramount) запланированы на 2005 год. "БЭТМЭН" (колkекционное издание, точная копия R2, только русские субтитры) стоит в планах на этот год, но веротяно выйдет в начале следующего. Зато уже в самое ближайшее время мы перевыпустим издания МОСТ ВИДЕО! "А лучше в двух выриантах, бюджетка и коллекционка" - старемся... Но на примере "Шрек 2" ясно стало видно, что большинтсву покапателей главное - цена. Продажи на 1 DVD во много раз превышают 2 DVD... В то время как за рубежом всё наоборот.
Мне еще понравилось:"НА ВАС МОЖЕТ СНОВА НЕ ХВОТИТЬ ТИРАЖА" Именно не хвОтить. (Убегает предзаказывать, парочку, на всякий пожарный.)
Простой совет... Это ограниченное тиражом издание "не для всех", поэтому оформив предварительный заказ, Вы точно успеете его получить! Обычная мировая практика, только в СНГ она немного при других обстоятельствах...
Многие - это ещё не все. Подавляющему большинству вообще требуется не высокое изображение, а наличие самого фильма на носителе двд. Пусть даже в экранной копии... Распространение пиратской продукции 2в1, 4в1 и т.д. об этом говорит наглядно. Будете спорить?
Не большинству, а примерно 25% потенциальным покупателям которые слабо разбираются в современных техологиях, лиюо имеют плохую аппаратуру DVD на которой не видно разницы или просто никогда не видили и не слышали высокачественное изображение и звук лицензионной продукции! Сама нередко для интереса захожу в пиратские лотки и когда некоторые спрашивают какой-нибудь фильм, а им предлагают издания вплоть до "8 фильмов на DVD 4.7 Гб" - одни в полном восторге, а другие спрашивают "А одиночки есть?"... Это так, к слову! И зачем тогда вы выпускали коллекционное издание матрицы на 10 дисках? Главное-то в нём допы, которые вы даже не постарались перевести... Да и сами фильмы без русской дорожки, а вы утверждаете, что такие фильмы мы не смотрим... Так скажите - зачем вы вообще это издание выпускали????
Для той самой - ОГРАНИЧЕННОЙ аудитории: ярым фанатам фильма, любителям подарочных и коллекционных изданий, для тех, кто знает английский, но не в совершентсве и ему нужен в качестве помощи перевод субтитрами... Что касается "Матрица" 10 DVD то по проведённым исследованиям - её выпуск не имеел перспектив в нашей стране с самого начала (+ к этому выоская цена) и просчитав расходы даже на наложение субтитров на доп. материалы (а их там 35 часов!) мы поняли убыточность данного проекта и решили ограничиться субтитрами только на фильмах и выпустили ограниченный тираж...
Вы же утверждаете, что в бонусы никто не заглядывает... Неувязочка... Зачем тогда люди покупают коллекционные издания? И разве отпугнёт только несколько человек? Может несколько сотен?
Повторюсь, бонусы к некоторым фильма вполне востребованы, но не ко всем! максимум к 25% выходящих, для них мы и стараемся выпускать "подарочные" и "коллекционные" издания для огрниченной аудитории.
При этом цена на это "недоколекционное" издание такая же, как и на предыдущие коллекционные (для примера у нас "Гарри Поттер" 3 двухдисковый стоит столько же, сколько и "Гарри Поттер" 1 и 2 - 460 р.) И где более низкая цена по-сравнению со старыми изданиями? Вот и получается, что вы, уважаемая, пургу гоните.
Первоначально все коллекционные "не упрощённые" издания "Гарри Поттер 1,2", "Властелин колец 1,2,3", "Последнй самурай" и др. выходили по цене 599 руб. Это уж потом, после снижения цен они стали стоить 399 руб. А "Троя" и "Гарри Поттер 3" сразу вышли по 399 руб.!
Чтобы увеличить качество лицензионной продукции её надо качественно подготавливать и выпускать! Подходить к этому делу не абы как, типы мы бедненькие дистрибьюторы, дайте нам хоть что-нибудь, хоть как-нибудь, а договариваться с компанией-правообладателем и не бояться отстаивать пожелания/требования целевой аудитории, т.е. нас, покупателей. А вы же пока всё валите с больной головы на здоровую. Чтобы народ не покупал пиратку, надо этот народ приучать к хорошим, качественным изданиям! Может даже с рекламой в средствах массовой информации (газеты, телевидение...) Пока же приучать не к чему, по большому числу. На одно хорошее издание десяток загаженых... Будьте ближе к народу, и народ к вам потянется.
Окройте Вы свою собственную "дистрибьторскую" компанию и я посмотрю, как Вы будете чего-то требовать и что-то указывать тому же ВОРНЕР ХОУМ ВИДЕО!
Еще несколько вопросов для ПРЕДСТАВИТЕЛЯ (ОКСАНЫ Т.) КОМПАНИИ "ПРЕМЬЕР ДИСТРИБУЦИЯ". Будете выпускать Смертельное оружие directors cut 3 части, Золотой ребенок (The Golden Child), Поменяться местами (Trading Places), Поездка в Америку (Coming to America) и когда?
Смертельное оружие directors cut 3 части ПОКА НЕТ. Но уже перевыпущены все 4 части этого киносериала по цене в рознице всего 199 руб.! Остальные - попытаюсь выяснить
Странно как-то пытается... На некоторых их релизах русских субтитров на фильме нет вообще: "А вот и Полли", "Рассвет мертвецов", например...
Теперь, спустя время, UNIVERSAL поняли, что DD СНХ 2.0 это не выход в "приучении русских" и дали добро на выпуск более или менее качественных DD СНХ 5.1. А на тех изданиях, которые вы перечислили, записана очень качественная русская звуковая дорожка + к этому переведены абсолютно все бонусы, в том числе и комментарии, отсутствие субтитров на фильме, конечно, расстраивает, и впредь мы стараемся обязательно их записывать, но всякое бывает... Это наша вина, а не ЮНИВЕРСАЛ.
И почему у Вас такие маленькие тиражи, что сразу заканчиваются, не успев начать продаваться? Когда снова появятся в продаже "Рассвет мертвецов", "Час расплаты"?
Это очень-очень сложный вопрос, но могу сказать только одно: мы стараемся! Главное сейчас - добиться переноса тиражирования DVD в Россию и проблемы с допечатками будет решены! А пока... заказы делаем, когда их выполняют заканчиваются ещё больше, мы снова заказываем и т. д. + новинки...
Типа, сначала скушайте тухлятину, а потом мы может вам и вареньица дадим?
ТИПА ДА! Но не совсем!
Просто они не успевают печатать легальные диски печатая ... "альтернативные"
Вы о чём?!
С уважением, Оксана Т. ЖДУ ВАШИХ НОВЫХ ВОПРОСОВ! Ради если чем-то смогла помочь.
|
alexdvd
Blu-Ray Supporter
- Total Posts : 753
- Scores: 9
- Joined: 2004/08/07 19:45:12
- Location: гор. Новокузнецк Кемеровской обл.
- Status: offline
РЕЛИЗЫ ПРЕМЬЕР
2005/02/23 15:11:46
(ссылка)
Только сейчас обратил внимание, что пришоло ещё одно письмо от Оксаны Т.: "Золотой ребёнок", "Поменяться местами" и "Поезда в Америку" PARAMOUNT / ПРЕМЬЕР МУЛЬТИМЕДИА 2005 / 2006 год; "Правдивая ложь" и "Джуниор" UNIVERSAL / ПРЕМЬЕР МУЛЬТИМЕДИА / 2005 год; "Коне света" BUENA VISTA / ВИДЕОСЕРВИС / к ним и обращайтесь! С уважением, "Премьер Дистрибуция".
P.S. Даже поражаюсь энтузиазму Оксаны Т. - отвечает на все Ваши каверзные вопросы, да ещё и так быстро, да подробно... С тем же ВИДЕОСЕРВИС "прямая линия" прекратилась после нескольких сеансов связи, а тут даже 23.02. присылают ответы на ваши вопросы! [sm=1.gif]
|
Allen
Любитель
- Total Posts : 801
- Scores: 6
- Joined: 2004/12/30 23:34:36
- Status: offline
РЕЛИЗЫ ПРЕМЬЕР
2005/02/23 15:44:05
(ссылка)
Не поверите! В ПОЛЬШЕ (население которой во много раз меньше, чем в России) продажи "Властелин колец. Две крепости" (полная версия фильма) были куда выше, чем у нас! И делать новый перевод, в частности дубляж, зная, что продадим не более 2000 не имеет смыла - это просто убыточно!
Да будет вам известно, многоуважаемая Оксана, что далеко не все российские потребители DVD знают английский язык и готовы читать криво написанные титры. Кроме того, зрителями ВК и Матрицы в основном являются дети и подростки, которые в большинстве своем и русским то не до конца овладели, не говоря уж об английском. Представьте себе, какие были бы продажи книжек про Гарри Поттера в России, если бы вместо переведенного издания покупателям предлагали бы английский оригинал с англо-русским словариком! Уверяю вас, что при наличии русской дорожки, как к ВК СЕЕ, так и к 10-дисковой Матрице, продажи выросли бы в несколько раз (я сам знаю массу людей, которые собирались купить ВК СЕЕ, но отказались (в пользу пиратки)от подобной затеи, когда узнали об отсутствии голосового перевода). К тому же никто не заставляет вас делать полноценный дубляж, можно сделать хороший синхрон на 3-4 голоса (это все же лучше, чем ничего). Подозреваю, что продажи 10-дисковой "Матрицы" будут счтремиться вообще к нулю, на ВК хоть бонусы были переведены. И вообще не понятно, почему на "Матриц" не наложили дубляж, ведь благо такой имеется [sm=sm128.gif] Капризы Warner?
P.S. Интересно, какие рейтинги продаж ВК были бы в Польше, если бы на ихнем издании наличествовали только польские субтитры?
|
Allen
Любитель
- Total Posts : 801
- Scores: 6
- Joined: 2004/12/30 23:34:36
- Status: offline
РЕЛИЗЫ ПРЕМЬЕР
2005/02/23 15:57:20
(ссылка)
Тем, кому хочется бонусов с большим восторгом оценили наши недорогие коллекционные издания "Гарри Поттер и узник Азкабана" и "Трою" на 2 DVD по достаточно низкой цене - 399 руб. (ранее наши коллекционные издания выходи по цене 599 руб.)
Интересно, где вы таких нашли? На этом форуме общаются довольно много людей, но я не видел ни одного сообщения, в котором "с восторгом" оценялись бы ваши "недорогие коллекционные издания". Ей Богу, складывается ощущение, что мы живем в разных странах...
|
MityaI
Любитель
- Total Posts : 136
- Scores: 0
- Joined: 2004/12/05 07:35:41
- Location: Кемерово
- Status: offline
РЕЛИЗЫ ПРЕМЬЕР
2005/02/23 16:31:10
(ссылка)
Наверное, я какой-то убогий. Но почему-то мне тем более не хочется покупать «Матрицу» за 3000 без русских субтитров на дополнениях, а почему-то хочется купить на 500 рублей дешевле первозонник (всё так же без русских субтитров). Что я потерял? Фильмы с субтитрами, которые я и так знаю наизусть… Не понятно, на кого всё это рассчитано.
|
Kaminoan
Любитель
- Total Posts : 54
- Scores: 0
- Joined: 2004/12/12 13:58:04
- Status: offline
РЕЛИЗЫ ПРЕМЬЕР
2005/02/23 17:53:43
(ссылка)
---------------- Но на примере "Шрек 2" ясно стало видно, что большинтсву покапателей главное - цена. Продажи на 1 DVD во много раз превышают 2 DVD... В то время как за рубежом всё наоборот ---------------- На мой взгляд - Шрек 2 - плохой пример, т.к. там и на однодисковом издании куча бонусов была. Зато такие фильмы как "Поймай меня если сможешь" просто необходимо выпускать и в 2-х дисковом варианте [sm=em62.gif][sm=em62.gif][sm=em62.gif]
|
vick
Почетный посетитель форума
- Total Posts : 2308
- Scores: 182
- Joined: 2004/07/02 14:09:23
- Location: Таганрог
- Status: offline
РЕЛИЗЫ ПРЕМЬЕР
2005/02/23 17:54:18
(ссылка)
Нет, почти серьёзно. Нам самим такая политика не понятна. Просто во многих странах мира приято большинство фильмов выпускать только с субтитрами, а в нашей стране мало кого такой вариант устроит. И моё личное предположение: выпуская заранее низкого качества русские синхронные дорожки в DD 2.0 UNIVERSAL пытались именно "приучить" русских людей смотреть фильм в оригинале с русскими субтитрами... Т.е. одна половина вашей компании, работающая с Warner, пытается отучить от английского, другая, работающая с Universal, делает обратное? Не находите комичность ситуации? Про использование субтитров в большинстве стран - это какие страны, это те, которые по размеру меньше чем Москва? Во многих странах Европы используется дубляж. Да и вообще,зачем нам смотреть на другие страны. У России своя культура, свои принципы. Зачем смотреть на другие страны? На сегодняшний день все выпускаемые лицензионные DVD нашей компании гораздо выше по качеству пиратских аналогов. Т. к. за последний год пираты сменили политику выпуска своих изданий и вместо вполне качественных копий с R1/R2 и R5 стали выпускать преимущественно низкокачественные сканы с кинотеатра, сделанные чуть ли не дешёвой камерой сотового телефона! Все DVD, выпускаемые нами имеют полностью идентичное изображение R2 и для релизов UNIVERSAL / DREAMWORKS аналогичный оригинальный звук! А почему всегда, когда речь заходит о плохих изданиях, вы всегда начианаете в упрек ставить хорошие издания Universal/Dreamworks? Тогда уж заговорим о обрезках от Warner. А жаль! Мы бы выпустили отличное издание "Ван Хельсинга" на 2 DVD за 399 руб. в рознице, с хорошим изображением, звуком и бонусами. В ближайшее время мы планируем переиздать "Форсаж" / "Мумия возвращается" / "Гладиатор" / "Чёрная дыра" (которую сейчас незаконно допечатала компания АМАЛЬГАМА, права на этот фильм у них уже давно закончились!)С этого места поподробнее, особенно про Черныую дыру. Режиссерская версия будет? Насчёт бонусов соглашусь: исследования показали, что многие не прочь потратить время на просмотр бонусов, особенно на DVD с блокбастерами, в первую очередь такими как "Троя", "Властелин колец", "Последний самурай", "Гарри Поттер" пэтому мы и выпустили издания с доп. материалами! А вот насчёт звука - НЕТ! Знающих в идеале английский, чтобы смотреть и понимать фильмы у нас слишком мало, чтобы ради них делать цену в 2 раза выше ради оригинальной звуковой дорожки.Опять издевание над здравым смыслом. То нам английский не нужен, то только английский звук суете. Кто-нибудь еще тут видит логику, или только я ее потерял?! А то, что рус. субтитры на ВК2 (реж.версия) совсем кривые, и как перевод совсем не годятся, вы это совсем не замечаете?! Объясните, почему наличие английской дорожки повышает цену в 2 раза? С низким-то-низким, а с ранними датами выхода - ОЧЕНЬ ВЫСОКИЕ ПРОДАЖИ! (для такого качества и цены (299 руб.)Поправка, региональные издания 100 р, вот и высокие продажи, по суммарной оценке региональное издание такое же, как обрезанные Уорнер Диски. Не поверите! В ПОЛЬШЕ (население которой во много раз меньше, чем в России) продажи "Властелин колец. Две крепости" (полная версия фильма) были куда выше, чем у нас! И делать новый перевод, в частности дубляж, зная, что продадим не более 2000 не имеет смыла - это просто убыточно!Не поверите! Но среди пяти моих знакомых у которых есть ДВД, 4 (плюс Я), готовы были купить коллекционное издание ВК при наличии российской озвучки и нормальной цене (как во всех остальных странах), а не завшенной в ДВА!!! раза как в России. Естественно, что в Польше это издание раскупили, их дистрибюторы поняли выгоду, сделали озвучки и цену не завышали. А теперь представьте при выполнении описанных условий, во сколько бы раз поднялись продажи?! ВК это же не какой-нибудь проходной фильм - фанатов и просто любителей кино под него хватает. Я ни раз слышал отказ от покупки этого изданя именно из-за отстутсвия русского звука и завышенной цены, слышал от знакомых, на форумах и в магазинах. Достаточно людей, чтобы купить нормальное издание, а ваших маркетологов поувольнять за некомпетентность! Соглашусь насчёт DVD "Забирая жизни", но "Троя" (2 DVD) вполне коллекционное издание с отличными переведёнными бонусами!Согласились, но мне от этого не легче, "Забирая жизни" я обрезанный лицензионный все таки не взял. Жду чуда. В виде нормального издания. Как вы считаете дождусь? Или не ждать, купить по реальной цене, для такого недоиздания? Сами понимаете куплю у пиратов, а копия точная с диска Премьер. Вы что смеётесь?! Как можно сравнивать "региональное" издание тех же "Хроник Риддика" с катастрофическим качеством изображения и звука с той же "Троей" (1 DVD, 249 руб.) - высочайшее качество изображения и звука? Разница в цене покрывает качество! Тем более, WARNER планирует в 2005 году снизить цены на свои новые "упрощённые" релизы до 199 руб, а на каталог до 149 руб.Катастрофическое качество издания было как раз в дорогом издании за 300 р. Отсутствие бонусов как раз снижает цену за обрезанные издания, а цена снижается до той же региональной. Оценка обрезанных Warner именно такая, как и региональные издания от других компаний, не вижу за что там платить больше 100 рублей. Направте эти предложения и расчёты в ВОРНЕР ХОУМ ВИДЕО, может они Вас послушают. Мы до них уже год пытаемся достучаться по всем вопросам и пока безрезультатно!Еще раз, если уже посылаете, говорите точный адрес куда ;) А то адрес есть, но не скажем - это не интересно. Кратко и понятно: продажи возросли в 3 раза и этим всё сказано!А могли бы возрасти в 6 раз. "БЭТМЭН" (колkекционное издание, точная копия R2, только русские субтитры) стоит в планах на этот год, но веротяно выйдет в начале следующего.Опять халявите?! "А лучше в двух выриантах, бюджетка и коллекционка" - старемся... Но на примере "Шрек 2" ясно стало видно, что большинтсву покапателей главное - цена. Продажи на 1 DVD во много раз превышают 2 DVD... В то время как за рубежом всё наоборот.Случай со Шреком 2, совсем не показатель. В данном случае совсем остутсвовала реклама издания, а точне реклама за покупку именно двухдискового издания. Однодисковое издание было само по себе хорошо, с набором всех основных бонусов. А то что был написано про диск на сайте Премьера было совсем не внятным. Пара каких-то не понятных бонусов с непонятными названиями, к тому же на втором диск информации всего на 2 Гб. Ну что туда можно было вместить?! Если там было что-то интересно, надо был как-то это разрекламировать. А что вы хотели?! Просто так ничего не бывает! Минимальные не получаться (на примере CP DIGITAL), нужны МАКСИМАЛЬНЫЕ..., в первую очередь хоть какой-нибудь контроль закона за пиратством, чтобы в России не только в Центральной Части, но и в регионах появились магазины ЛИЦЕНЗИОННОЙ продукции (к примеру: в 40 регионах России вообще нет лицензионных магазинов из-за беспредела пиратов). А потом уж поговорим о более высоком качестве.У нас же правительство довольно продажное. Скинутся всем дистрибюторам - пролобировать нужный закон. Последним пунктом начать выпускать нормальную продукцию. Но есть одна загвоздка, из-за которой все проблемы, если у кого-то не было денег на покупку дорогой ДВД продукции, то денег после этих манипуляций не прибавится! Да, проблемами с магазинами есть. Остутствие магазинов. Завышенные цены в существующих магазинах. А еще завышенная цена в одном интернет магазине расположенном на сайте www.dvd-premier.ru. Что-то я опять с логикой не дружу. Если бы я лично занялся продажей своих же дисков, то для повышения продаж, я бы уменьшил накрутку на единицу товар. Как минимум сделал бы рекомендованные цены, а для полного счастья сделал бы еще немного ниже чем у тех кто перепродает. Почему сам Премьер в своем интернет-магазине продает свои же ДВД по ценам выше рекомендованных? Окройте Вы свою собственную "дистрибьторскую" компанию и я посмотрю, как Вы будете чего-то требовать и что-то указывать тому же ВОРНЕР ХОУМ ВИДЕО!А если откроем, то права на фильмы Ворнера отдадите? ;) Не услышал ответа на вопрос про Looney Tunes Golden Collection сборник мультфильмов, когда в России?
|
betancur
The Matrix Team
- Total Posts : 2934
- Scores: 18
- Joined: 2004/12/13 23:24:03
- Location: Москва
- Status: offline
РЕЛИЗЫ ПРЕМЬЕР
2005/02/23 19:34:34
(ссылка)
Я, наверное, сейчас вороной белой буду, но: спасибо, Оксана Т. за быстрые ответы и за "Матрицу: Трилогия" - я только что из магазина и потому счастлив до не знаю какой степени, и спасибо за информацию по "Властелину Колец".
А ВЫ НЕ СИДИТЕ, ВЫ ВСТАНЬТЕ! - видимо, это всё-таки шутка?! [sm=sm128.gif]
Вообще-то, во многом вы правы. И по поводу цен на "Трою", "Гарри Поттера" (2DVD) и по поводу некоторых других аспектов... блин охота чего-нибудь гадостное сказать, но из-за "Матрицы" не получается... а вот придумал: вы действительно считаете, что ответы вашего представителя в гостевой всегда были правильны и уместны?
И ещё пара вопросов: чего там с "Друзьями"? Когда планируете выпустить пробный первый сезон? И второе: ради бога, не забывайте о нас, здесь пишущих, и издавайте коллекционные издания в нормальном виде (ориг.дорожка обязательно) все достойные фильмы.
А почему Окасана Т.? Вы стесняетесь фамилию назвать?
|
Dr. Nik
Почетный посетитель форума
- Total Posts : 2315
- Scores: 15
- Joined: 2004/12/22 00:10:04
- Status: offline
РЕЛИЗЫ ПРЕМЬЕР
2005/02/23 20:35:42
(ссылка)
В ОЧЕРЕДНОЙ РАЗ ОСКАНА Т., "ПРЕМЬЕР ДИСТРИБУЦИЯ" ОТВЕЧАЕТ НА ВСЕ ВАШИ ВОПРОСЫ в 2 частях.
Весьма содержательные ответы, спасибо Оксане за это.
Не буду вступать в дискуссию по поводу маркетинга, ценовой политики и всего прочего, потому что это не то место и толку - ноль.
Хотелось бы просто узнать по поводу новых изданий и переизданий, которые ждут нас в ближайшее время поподробнее.
В ближайшее время мы планируем переиздать "Форсаж" / "Мумия возвращается" / "Гладиатор" / "Чёрная дыра"
Форсаж - будет ли ДТС, желательно английский, и копия какого издания это будет? Просто новое издание Форсажа в Р2 (Tricked Out) по допам похуже будет, чем старое коллекционное.
Мумия Возвращается - 2 диска? И как насчёт первой Мумии?
Гладиатор - 2 диска? Прошла неофициальная информация, что будет новое издание в других зонах, вы ничего об этом не знаете?
Черная Дыра - как насчёт переименовать в Кромешную Тьму? [sm=2.gif] Будет ли режиссёрская версия? Будет ли английский ДТС? Копия старого издания или нового, прошлого года?
Мы бы выпустили отличное издание "Ван Хельсинга" на 2 DVD за 399 руб. в рознице, с хорошим изображением, звуком и бонусами.
Я верю. Это же Юнивёрсал.
|
Foox
Почетный посетитель форума
- Total Posts : 20797
- Scores: -16
- Joined: 2004/08/31 09:41:28
- Status: offline
РЕЛИЗЫ ПРЕМЬЕР
2005/02/24 00:32:48
(ссылка)
Спасибо Оксане за развернутые и полные ответы на наши, порой не совсем корректные вопросы! Такое открытое и, в достаточной мере, доверительное отношение к клиенту вызывает только положительные эмоции, по крайней мере у меня. Имея не очень большой "потребительский" опыт в ДВД, могу сказать, что Премьер в моем личном рейтинге Р5 занимает первую строчку (разделяя призовое место, разве что, с Buena Vista)! [sm=1.gif] …но не без "но" [sm=7.gif] Говоря о продажах, Вы все больше ориентируетесь на сухие цифры. Но вот одна единичка из этих продаж в развернутом виде. Троя. Купил этот диск (точнее два, коллекционное издание) скрипя сердцем. Может быть и не стал покупать бы совсем, но уж очень зацепил фильм в кинопоказе и… практически пришлось брать диск в нагрузку (брал на мелкооптовой базе). …и все из-за оригинальной дороги [sm=8.gif] Да и в целом, что-то не хватало изданию (даже амарей как-то не смотрелся). Но ведь и в Р1 издание отличается не сильно… Идентификация Борна [sm=1.gif] Вот таким и должен быть ДВД! …от Премьер [sm=2.gif] Хоть альтернативная концовка не такая уж и "альтернативная", но уж более кинематографичная (классическая) - точно! Превосходство Борна тоже будет от Премьера? Превосходство по качеству релиза превзойдет Идентификацию? [sm=1.gif] Шрек2. Никак не попадался коллекционный в стекле, все однодисковый в амарее [sm=8.gif] Вот и думай: спрос определяет предложение, или предложение спрос..? Интересна и оценка рынка ДВД и перспектива его развития, данная Вами. Во многом похоже на правду. Надеюсь только, что все не будет в таких уж мрачноватых тонах. Жду Второго Бэтмэна с субтитрами и кучей бонусов..! Коллекционная Матрица (10сд) - выходит ее выпуск для вашей компании был скорее имиджевым шагом..? Премьер, продолжайте держать марку! А мы в меру своей скупости, жадности и привередливости постараемся поощрить вас своим рублем. Ненавязчиво, но поступательно корректируйте видение и поведение WB на нашем рынке. Уверен у вас это получится [sm=2.gif] И не вспугните Парамаунт..!
|
Lostt
Любитель
- Total Posts : 576
- Scores: 0
- Joined: 2004/07/08 06:51:04
- Status: offline
РЕЛИЗЫ ПРЕМЬЕР
2005/02/24 06:05:52
(ссылка)
У Александра Коваленко появилась достойная смена[sm=em121.gif] тем более что сам он, судя по всему, подустал отбиваться от потребителей[sm=2.gif] По поводу Шрека-2: чтобы поднять его продажи надо бонусы распределять по другому, если на первом диске почти все есть зачем брать второй если там кроме клипа Бандераса смотреть больше нечего? Хотя сам взял именно двухдисковый из-за упаковки, джевел бокс как то поприятнее, только диск второй там не к месту, постоянно выпадывает, неужели нельзя для коллекционного издания сделать нормальную упаковку? С Польшей сравнение сильное[sm=9.gif] сделайте русскую озвучку(5,1) на 12 дисковое издание и мы уделаем Польшу по самые не хочу[sm=hi.gif]
|
Oleg.L
Любитель
- Total Posts : 110
- Scores: 0
- Joined: 2004/09/14 08:45:35
- Location: Москва
- Status: offline
РЕЛИЗЫ ПРЕМЬЕР
2005/02/24 08:36:48
(ссылка)
---------------- Цитата: Дата:24.02.2005 6:05:52, Автор:Lostt :: У Александра Коваленко появилась достойная смена[sm=em121.gif] тем более что сам он, судя по всему, подустал отбиваться от потребителей[sm=2.gif] [sm=hi.gif] ---------------- Все дело в том, что Александр Коваленко отвечает на выгодные вопросы которые имеют маркетинговый смысл для продвижения товара и игнорирует те, на которые порой приходится приносить извинения, то есть может косвенно повлиять на снижение продаж, читай (антиреклама). Обидно все это. Но, как говориться “назвался груздем, полезай в кузов“.
|
Xeno
Любитель
- Total Posts : 435
- Scores: 0
- Joined: 2005/02/09 13:49:46
- Status: offline
РЕЛИЗЫ ПРЕМЬЕР
2005/02/24 09:31:51
(ссылка)
Спасибо Оксана за Ваши ответы. Очень рад что не обойдёте стороной Бэтмэна. Как я понял Вы его тоже боксом выпускать будете? Или по одиночке? А вот по поводу Парка Юрского уже определились какое издание будете брать DTS или Special Edition?
А по поводу коллекционных изданий ВК и Матрицы и то что их смотрят дети , так это плиз идите и покупайте их поодиночке,детям и подросткам без разницы какая это режжисёрская врсия или нет.На то издание и коллекционное чтобы его взрослые покупали для КОЛЛЕКЦИИ[sm=hi.gif]
По поводу цен на сайте Премьера, так я думаю цены такие изза доставки которая там бесплатная,вписанная в цену диска[sm=sm128.gif]
|