Kaban
ПОЧЕТНАЯ СКОТИНА ФОРУМА
- Total Posts : 13333
- Scores: 272
- Joined: 2004/08/13 13:11:31
- Location: Санкт-Петербург
- Status: offline
RE: Престиж / The Prestige
2007/01/21 22:43:40
(ссылка)
ORIGINAL: Dr. Nik
Вашу дивизию, теперь придётся это кино смотреть, хотя изначально никаких предпосылок к тому не было. Развели тут дискуссию о моральном облике героев, понимаешь...
Да лана тебе.  Тут вся дискуссия заключается в разнице взглядов на персонажей и только то. Это похоже на восприятие Парфюмера, в котором свиная подруга увидела элементы героя, а Кабаша прозрел лишь сволочь и скотину, идущую напролом по человеческим жизням к своей эгоистичной цели.
Иногда, когда считаешь, что поступаешь правильно, забываешь, что тебе с этим жить... www.kabasha.ru - самое свиное место в сети
|
Kaban
ПОЧЕТНАЯ СКОТИНА ФОРУМА
- Total Posts : 13333
- Scores: 272
- Joined: 2004/08/13 13:11:31
- Location: Санкт-Петербург
- Status: offline
RE: Престиж / The Prestige
2007/01/21 22:53:55
(ссылка)
Так, я про Бордена и говорил все посты. ... С ним еще легче. Сначал он поставил жизнь жены Энджера под угрозу. Именно поставил, т.к. Каттер ему говорил, что это опасно. Конечно, Борден не 100%-но виноват в смерти, но под угрозу поставил именно он, завязав другой узел. Во-вторых, Кабасов все же считает его также виновным в смерти Сары. Я считаю это даром. Кстати, и сам актер (Бейл) так считает. Смотри приложение к Тоталу (интервью).
ОК, значит у нас просто разница во взглядах. Такое бывает. Во-первых: рупь даю. Во вторых: для чего надо было делать такую изобличительную концовку, когда все карты открылись (ИМХО!!! случайно по ходу фильма). В третих: 3... May be, may be... Кабасов утверждать не станет, просто ему ну никак не видится задумка организации фильма как фокуса, отчего собственно сей разговор Хрю и завел. Это заслуживает порицания..? Само желание конечно же нет. Более того, оно похвально Порицания заслуживает неадекватность в достижении поставленной цели. В итоге желание становится навязчивой идеей и человек уже болен и опасен. Он не выбивал тумбочку из под ее ног. Это была ее истерия. Жертв со стороны Бордена я не вижу, кроме жертвы всей своей жизни (своих жизней) Он причастен к смерти жены, т.к. довел ее своим поведением. Нельзя винить только ее. Истерия ее была вызвана его отношением к ней. А Борден пожертвовал жизнью жены и брата, да и Оливией пожертвовал, если бы пришлось. Он готов, и в картине это явно показано, положить все, что угодно на чашу весов супротив желания быть number one в мире. Только, потом все помидоры, чур, кидать в Ноланов, а не в нас +1. 
Иногда, когда считаешь, что поступаешь правильно, забываешь, что тебе с этим жить... www.kabasha.ru - самое свиное место в сети
|
alexeiden
Меценат
- Total Posts : 2941
- Scores: 777
- Joined: 2005/03/31 15:46:32
- Location: Москва
- Status: offline
RE: Престиж / The Prestige
2007/01/21 23:21:57
(ссылка)
Только что посмотрел. Ждал шедевра, получил просто отличное кино. Фильм, по ощущениям, представляет из себя облегченный вариант гибрида "Бэтмана: Начало" и "Помни", как оно, наверное, и должно быть. От "Бэтмана" взята атмосферность и мрачность, от "Помни" - закрученность. Но так как гибрид облегченный, фильм, все-таки предсказуемый. Интрига с Энджером стала понятна минут за двадцать до конца фильма, с Бордоном - чуть ли не с начала. Но фильм спасает атмосферность. Тут кто-то на форуме очень красиво высказывался про фильм "Хаос". Про Васю Пупкина и Пуаро. К сожалению процитировать не могу - поиск хреново работает. Но надеюсь все помнят. Так вот в "Престиже" фраза "Убийца - Вася Пупкин" подана так красиво, что не вызывает никаких отрицательных эмоций. Единственный существенный недостаток фильма - затянутость. Оценка: 8,5 из 10.
|
Suvor
Ценитель
- Total Posts : 853
- Scores: 65
- Joined: 2006/11/16 20:25:22
- Location: Самара
- Status: offline
RE: Престиж / The Prestige
2007/01/21 23:59:20
(ссылка)
ORIGINAL: Dr. Nik
Вашу дивизию, теперь придётся это кино смотреть, хотя изначально никаких предпосылок к тому не было. Развели тут дискуссию о моральном облике героев, понимаешь...
Раньше хотелось посмотреть из любви к Нолану, Бейлу и Росомахе-Джекмену, теперь уже из любопытства (после всех ваших трений). P. S. Как непривычно ходить в кино за деньги!!!
|
Kaban
ПОЧЕТНАЯ СКОТИНА ФОРУМА
- Total Posts : 13333
- Scores: 272
- Joined: 2004/08/13 13:11:31
- Location: Санкт-Петербург
- Status: offline
RE: Престиж / The Prestige
2007/01/22 00:05:14
(ссылка)
ORIGINAL: Suvor
ORIGINAL: Dr. Nik
Вашу дивизию, теперь придётся это кино смотреть, хотя изначально никаких предпосылок к тому не было. Развели тут дискуссию о моральном облике героев, понимаешь...
Раньше хотелось посмотреть из любви к Нолану, Бейлу и Росомахе-Джекмену, теперь уже из любопытства (после всех ваших трений).
P. S. Как непривычно ходить в кино за деньги!!!
Фукс, у Кабасова идея.  Давай к кинопрокатчикам завалимся с предложением. Мы на Форуме шумиху поднимаем, они нам - процент от сборов. Кабасов так и быть процентов на 5 согласный. Идет?
Иногда, когда считаешь, что поступаешь правильно, забываешь, что тебе с этим жить... www.kabasha.ru - самое свиное место в сети
|
Foox
Почетный посетитель форума
- Total Posts : 20797
- Scores: -16
- Joined: 2004/08/31 09:41:28
- Status: offline
RE: Престиж / The Prestige
2007/01/22 00:25:13
(ссылка)
Для хороших людей можно и за бесплатно...
|
Dr. Nik
Почетный посетитель форума
- Total Posts : 2315
- Scores: 15
- Joined: 2004/12/22 00:10:04
- Status: offline
RE: Престиж / The Prestige
2007/01/22 01:27:24
(ссылка)
ORIGINAL: Kaban
Да лана тебе. Нет уж, всё. Тут вся дискуссия заключается в разнице взглядов на персонажей и только то. Мягко говоря... Я, конечно, предпочёл бы историю про спортсменов, убивец или, на худой конец, барыг каких-нибудь, но фокусники тоже покатят. Кстати, первый фильм про фокусников на моей памяти. Это похоже на восприятие Парфюмера, в котором свиная подруга увидела элементы героя, а Кабаша прозрел лишь сволочь и скотину, идущую напролом по человеческим жизням к своей эгоистичной цели.
Странная у Кабана подруга однако... Мне кино не понра именно из-за глав героя, который не просто полное говно, а ещё и на всю голову долбанутый. Снято круто, но смотреть скучно. Раньше хотелось посмотреть из любви к Нолану, Бейлу и Росомахе-Джекмену, теперь уже из любопытства (после всех ваших трений). Ко всем этим личностям я равнодушен, поэтому смотреть не собирался вообще никогда. Если бы не эти спорщики...
|
Foox
Почетный посетитель форума
- Total Posts : 20797
- Scores: -16
- Joined: 2004/08/31 09:41:28
- Status: offline
RE: Престиж / The Prestige
2007/01/22 01:30:13
(ссылка)
Кстати, первый фильм про фокусников на моей памяти.
Иллюзионист..?
|
Dr. Nik
Почетный посетитель форума
- Total Posts : 2315
- Scores: 15
- Joined: 2004/12/22 00:10:04
- Status: offline
RE: Престиж / The Prestige
2007/01/22 01:49:33
(ссылка)
ORIGINAL: Foox
Кстати, первый фильм про фокусников на моей памяти.
Иллюзионист..?
Опять 2006 года. Обратно, не смотрел и на этот раз точно не буду.
|
Foox
Почетный посетитель форума
- Total Posts : 20797
- Scores: -16
- Joined: 2004/08/31 09:41:28
- Status: offline
RE: Престиж / The Prestige
2007/01/22 01:50:48
(ссылка)
Про Гудини что-то было. Но он не совсем фокусник в нашем понимании...
|
Suvor
Ценитель
- Total Posts : 853
- Scores: 65
- Joined: 2006/11/16 20:25:22
- Location: Самара
- Status: offline
RE: Престиж / The Prestige
2007/01/22 01:57:56
(ссылка)
ORIGINAL: Foox
Для хороших людей можно и за бесплатно...
Так и будет бесплатно + 5 %. Надо еще кассира моего бывшего пригласить, она так самые отстойные фильмы по телефону людям рекламировала, просто песня...
|
Foox
Почетный посетитель форума
- Total Posts : 20797
- Scores: -16
- Joined: 2004/08/31 09:41:28
- Status: offline
RE: Престиж / The Prestige
2007/01/22 02:05:59
(ссылка)
Я с отстоем не работаю..!
Так что, Престиж не так безнадежен...
|
Suvor
Ценитель
- Total Posts : 853
- Scores: 65
- Joined: 2006/11/16 20:25:22
- Location: Самара
- Status: offline
RE: Престиж / The Prestige
2007/01/22 02:12:54
(ссылка)
ORIGINAL: Foox
Я с отстоем не работаю..!
Так что, Престиж не так безнадежен...
Если согласишься ради шумихи рекламу создавать, еще и не то придется рекламировать. Обычно к хорошему фильму в довесок идет шняга, а куда деваться? Вот я теперь с отстоем тоже не работаю (к счастью).
|
Foox
Почетный посетитель форума
- Total Posts : 20797
- Scores: -16
- Joined: 2004/08/31 09:41:28
- Status: offline
RE: Престиж / The Prestige
2007/01/22 02:15:45
(ссылка)
А довески туда же, куда и бедненьких канареек... [sm=scull.gif]
|
Suvor
Ценитель
- Total Posts : 853
- Scores: 65
- Joined: 2006/11/16 20:25:22
- Location: Самара
- Status: offline
RE: Престиж / The Prestige
2007/01/22 02:19:47
(ссылка)
ORIGINAL: Foox
А довески туда же, куда и бедненьких канареек... [sm=scull.gif]
Не иметь, Вам, Фукс, 5 %, придется Кабаше одному вкалывать.
|
Pashooka
Asian Cinema Team
- Total Posts : 1837
- Scores: 4
- Joined: 2004/03/17 12:59:07
- Location: Москва
- Status: offline
RE: Престиж / The Prestige
2007/01/22 10:27:58
(ссылка)
Престиж
Один из самых ожидаемых и после просмотра можно сказать парадоксальных фильм сезона. При просмотре – почти не оторваться, актеры – загляденье (такого каста не увидишь почти никогда), режиссура – суперпрофессиональная (так же как работа оператора, художника и монтажёра).
По после – когда начинаешь вспоминать фильм – возникают очень неприятные вопросы – а почему так, а почему эдак. К сожалению, без спойлеров не обойтись, даже что бы их задать, а портить удовольствие от этого фильма не хочу тем кто его не видел еще.
Ну, например (малость спойлеров, но что бы вы поняли) – почему не спасли Пайпер Перабо (по фильму жену Джекмана)? Она была с аквариуме, не так долго что бы задохнуться до повреждения мозга – и при этом никто ней даже не пытается (!!!) сделать искусственное дыхание! И еще – когда герой Кейна пытается ее вытащить из аквариума, он бьет по стеклу огромным топором и стекло трескается, но не разбивается!!! В елизаветинские времена в Англии было практически пуленепробиваемое стекло??? Врятли. А уж когда понимаешь что часть сюжета держится на каком старом приеме «гений изобрел шайтан-машину» - ну тут уж становиться неприятно… Зато я заинтересовался тем, кто же был Никола Тесла. Поищу про него, что более детальное и интерсное.
Думаю так – фильм не определенного жанра. По сути, соперничество двух фокусников это почти стандартная ситуация для любимого мной поджанра «фильмы про мошенников», а там главное – кто кого кинет в финале. Тут тоже самое – кто кого «перефокусничает». Только все как-то мрачно – совсем не «иллюзорные» смерти персонажей – причем многих.
В принципе хороший фильм, но странная история – слишком притянуто к задачам.
The sky above the port was the color of the television tuned to a dead channel. (c) Willam Gibson
|
Калигула
Император
- Total Posts : 7859
- Scores: -1
- Joined: 2004/07/14 14:58:17
- Location: СПб
- Status: offline
RE: Престиж / The Prestige
2007/01/22 10:35:50
(ссылка)
Посредственный фильм.
Кейн, Боуи и Серкис как всегда на высоте.
Бейл (ИМХО второй Стивен Сигал, его популярность для меня загадка) - как всегда никак (для меня).
Джекман как всегда обаяшка а Скарлетт как всегда хочется сделать пластическую операцию (но это совсем уж ИМХО, раз многим нравится - просто не мой типаж).
Фильм - 'black man without soul' (c) - лишённое эмоций и малейшего сопереживания затянутое действо с deux ex machina в качестве финального twist'a.
Но картинки красивенькие, Кейн опять таки...
Предвкушаю катастрофический провал нового Бэтмана - с участием Хита Леджера в роли Джокера его не спасут даже исполнители второго плана, совместно вытянувшие "начало".
|
Random
Deschaholic
- Total Posts : 6133
- Scores: 35
- Joined: 2004/09/25 17:46:29
- Location: Silent Hill, WV
- Status: offline
RE: Престиж / The Prestige
2007/01/22 10:44:45
(ссылка)
А вы заметили, что у Нолана три фильма из четырех висят в топ-250 на имдб? А я заметил, и он, черт побери, это заслужил. Божественная режиссура вкупе с прекрасным сценарием, роскошной работой арт-департамента, атмосферной музыкой и безупречной игрой актеров превращают "Престиж" в один их лучших фильмов последних лет.
Звучит как цитата из какого-то ЖЖ. Так и есть :)
|
Калигула
Император
- Total Posts : 7859
- Scores: -1
- Joined: 2004/07/14 14:58:17
- Location: СПб
- Status: offline
RE: Престиж / The Prestige
2007/01/22 11:01:39
(ссылка)
ORIGINAL: darth_random
А вы заметили, что у Нолана три фильма из четырех висят в топ-250 на имдб? А на втором месте там "Побег из Шоушенка". Что автоматически делает данный рейтинг имеющим нулевую ценность (для меня, дело субъективное).
|
nincollector.ru
Любитель
- Total Posts : 1800
- Scores: 9
- Joined: 2006/09/06 13:20:23
- Status: offline
RE: Престиж / The Prestige
2007/01/22 11:29:00
(ссылка)
ORIGINAL: Калигула
ORIGINAL: darth_random
А вы заметили, что у Нолана три фильма из четырех висят в топ-250 на имдб?
А на втором месте там "Побег из Шоушенка". Что автоматически делает данный рейтинг имеющим нулевую ценность (для меня, дело субъективное).
а побег для Вас НЕ является хорошим фильмом? или хорош, но не №2? или как?
|