Хмурый
Asian Cinema Team
- Total Posts : 3108
- Scores: 6
- Joined: 2007/04/07 22:10:27
- Location: Москва
- Status: offline
RE: Немножко беременна / Knocked Up (2007)
2007/09/10 18:59:46
(ссылка)
З.Ы. Пятачковому кажется, что отсутствие/наличие аргументов или бедность/широта vocabulary зрителей и критиков никак не говорит о том, что кин плохой/хороший. Как бы они не хаяли/превозносили его, оно от этого лучше/хуже не станет. Разве не так? Так. Хотя зачастую хочется кого-нибудь (что-нибудь) обхаять. Естественно, сугубо из благих побуждений (очистки организма от негативных флюидов). 
|
Grun D
Зритель
- Total Posts : 763
- Scores: -87
- Joined: 2007/01/06 16:10:03
- Status: offline
RE: Немножко беременна / Knocked Up (2007)
2007/09/10 19:59:23
(ссылка)
ORIGINAL: Kaban
Пятачковому кажется, что отсутствие/наличие аргументов или бедность/широта vocabulary зрителей и критиков никак не говорит о том, что кин плохой/хороший. Как бы они не хаяли/превозносили его, оно от этого лучше/хуже не станет. Разве не так?
Ты считаешь, что не бывает плохих/хороших фильмов? Хорошее кино – во время просмотра наступает ощущение тишины, внутреннего света, радости, спокойствия. Хочется летать, любить, прощать ну и т.д. Фильм обезоруживает, обнажает человеческую глупость, эгоизм, страхи…кажется, что ты увидел, что-то истинное. Мое мнение.
|
Kaban
ПОЧЕТНАЯ СКОТИНА ФОРУМА
- Total Posts : 13333
- Scores: 272
- Joined: 2004/08/13 13:11:31
- Location: Санкт-Петербург
- Status: offline
RE: Немножко беременна / Knocked Up (2007)
2007/09/10 20:05:58
(ссылка)
Ты считаешь, что не бывает плохих/хороших фильмов?
Конечно же бывают.
Только плохие они или хорошие зависит от того понра они тебе или нет, а не от того насколько хорошо ты умеешь выражать свои мысли и насколько широк лексикон. Свиной кот, например, просто обожает сырое мясо, но он вряд ли в красках может поведать, как ему от него хорошо.
Хорошее кино – во время просмотра наступает ощущение тишины, внутреннего света, радости, спокойствия. Хочется летать, любить, прощать ну и т.д. Фильм обезоруживает, обнажает человеческую глупость, эгоизм, страхи…кажется, что ты увидел, что-то истинное. Мое мнение.
Все так, но Пятак говорил о другом, а именно о соответствии качества кина и качества описания этого кина зрителями, увидевшими оное.
Иногда, когда считаешь, что поступаешь правильно, забываешь, что тебе с этим жить... www.kabasha.ru - самое свиное место в сети
|
Riser
киноманИАк
- Total Posts : 6785
- Scores: 7
- Joined: 2005/01/09 03:32:38
- Location: Питер
- Status: offline
RE: Немножко беременна / Knocked Up (2007)
2007/09/10 20:55:13
(ссылка)
ORIGINAL: Papa Dolphin
Главный герой - тупой, неряшливый увалень, вечно курящий ганж, не имеющий нормальной оплачиваемой работы, совершенно не готовый (и не стремящийся к этому) к семейной жизни.
А если так. Парень в общем-то плывущий по течению, ничего не хотящий менять в жизни и ни к чему значительному не стремящийся, вдруг в одночасье (когда у него появилась цель) начал проявлять ответственность, сознательность и зачатки благоразумия. Но можно ведь предположить, что эти качества благополучно дремали на дне его простоватой душонки в ожидании внешней значительной цели или причины (каким стало неожиданная беременность его партнерши)?? Можно. И помогая ей, прежде всего помогает себе, учась проявлять вышеназванные качества, становясь на новую ступенку в своем развитии. Попросту говоря, взрослеет парень. И мораль фильмы как раз в этом, что последний "тупой, неряшливый увалень, вечно курящий ганж, не имеющий нормальной оплачиваемой работы, совершенно не готовый (и не стремящийся к этому) к семейно жизни." способен на проявление серьезных качеств. То есть это сладкая пилюля для подобных раздолбаев - "Ау, ребята, не все потеряно! Вы это можете! Go ahead!"
...точка зрения сознания автора не всегда совпадает с точкой зрения его подсознания
|
Grun D
Зритель
- Total Posts : 763
- Scores: -87
- Joined: 2007/01/06 16:10:03
- Status: offline
RE: Немножко беременна / Knocked Up (2007)
2007/09/10 21:31:32
(ссылка)
ORIGINAL: Kaban
Все так, но Пятак говорил о другом, а именно о соответствии качества кина и качества описания этого кина зрителями, увидевшими оное.
Согласен, лучше один раз увидеть, чем 100 раз услышать. Критиков фтопку? И зачем мы тут мнениями делимся?
|
Kaban
ПОЧЕТНАЯ СКОТИНА ФОРУМА
- Total Posts : 13333
- Scores: 272
- Joined: 2004/08/13 13:11:31
- Location: Санкт-Петербург
- Status: offline
RE: Немножко беременна / Knocked Up (2007)
2007/09/10 21:40:16
(ссылка)
Не, слушать мон, если хочешь. Тока имей ввиду, что ограниченность зрителя не есть недостаток фильма.
Иногда, когда считаешь, что поступаешь правильно, забываешь, что тебе с этим жить... www.kabasha.ru - самое свиное место в сети
|
Phantasmagoria
Любитель
- Total Posts : 2084
- Scores: 1
- Joined: 2007/06/13 00:29:07
- Location: Masskvachusetts
- Status: offline
RE: Немножко беременна / Knocked Up (2007)
2007/09/10 22:02:19
(ссылка)
ORIGINAL: Riser
А если так. .... Как красиво, Riser) А как насчет подачи этой всей высокой морали? Здесь, по сугубо моему личному нескромному мнению, вся проблема в убогости оформления, что затмевает все вышеописанные тобой высокие моральные нравоучения, как результат.
Snootchie Bootchies, Little Nootchies!
|
Bertie Wooster
Moderator
- Total Posts : 6454
- Scores: 1537
- Joined: 2006/12/29 22:30:07
- Location: Totleigh Towers.
- Status: offline
RE: Немножко беременна / Knocked Up (2007)
2007/09/10 22:13:46
(ссылка)
ORIGINAL: Phantasmagoria
А как насчет подачи этой всей высокой морали? Здесь, по сугубо моему личному нескромному мнению, вся проблема в убогости оформления, что затмевает все вышеописанные тобой высокие моральные нравоучения, как результат.
В чем заключается убогость, интересно узнать? Фантасмагория, смотри тогда комедии типа "Эвана всемогущего" (хороший пример, благо одновременно вышли). Там все шикарно оформлено, огромный бюджет, спецэффекты рулят и все такое. Но само кино абсолютно бездушное. Здесь же, наоборот, милое как во время просмотра, так и оставляющее приятное послевкусие.
post edited by Berty Wooster - 2007/09/10 22:14:57
|
Phantasmagoria
Любитель
- Total Posts : 2084
- Scores: 1
- Joined: 2007/06/13 00:29:07
- Location: Masskvachusetts
- Status: offline
RE: Немножко беременна / Knocked Up (2007)
2007/09/10 22:30:31
(ссылка)
ORIGINAL: Berty Wooster
В чем заключается убогость, интересно узнать? Фантасмагория, смотри тогда комедии типа "Эвана всемогущего" (хороший пример, благо одновременно вышли). Там все шикарно оформлено, огромный бюджет, спецэффекты рулят и все такое. Но само кино абсолютно бездушное. Здесь же, наоборот, милое как во время просмотра, так и оставляющее приятное послевкусие.
Вот, Берти, в этом и убогость. Я написала слово "оформление", а ты сразу про спецэффекты, а ведь я о другом) О том, что объединяет противопоставленные тобой фильмы - гумозный сценарий, и слабенькая режиссура. И вопрос немного не в тему - я произвожу впечатление человека, гоняющегося за спецэффектами?
Snootchie Bootchies, Little Nootchies!
|
Papa Dolphin
Эксперт
- Total Posts : 9950
- Scores: 140
- Joined: 2004/08/31 14:44:27
- Location: СПб
- Status: offline
RE: Немножко беременна / Knocked Up (2007)
2007/09/10 22:52:51
(ссылка)
Парень в общем-то плывущий по течению, ничего не хотящий менять в жизни и ни к чему значительному не стремящийся, вдруг в одночасье (когда у него появилась цель) начал проявлять ответственность, сознательность и зачатки благоразумия. Попросту говоря, взрослеет парень. Слова то какие. По-моему мы разные фильмы смотрели 
|
Riser
киноманИАк
- Total Posts : 6785
- Scores: 7
- Joined: 2005/01/09 03:32:38
- Location: Питер
- Status: offline
RE: Немножко беременна / Knocked Up (2007)
2007/09/10 22:54:02
(ссылка)
ORIGINAL: Phantasmagoria
ORIGINAL: Riser
А если так. ....
Как красиво, Riser) А как насчет подачи этой всей высокой морали? Здесь, по сугубо моему личному нескромному мнению, вся проблема в убогости оформления, что затмевает все вышеописанные тобой высокие моральные нравоучения, как результат.
Спасиб, я старалси.  А качество оформления, Фанта, как раз и заключается в том, чтобы донести эту "несущую высокую мораль" мысль максимально доступным способом для подобных "тупоголовых" современных раздолбаев. То есть это как элемент игрового обучения, когда вместо толстенных заумных учебников (которые одним свои видом уже вызывают у них отторжение) используются книжки-раскраски и комиксы. Потому что сейчас невозможно донести для такой аудитории мысли в виде, например "Бунтаря без причины". Инструмент адекватен духу времени и качеству зрителя.
...точка зрения сознания автора не всегда совпадает с точкой зрения его подсознания
|
Riser
киноманИАк
- Total Posts : 6785
- Scores: 7
- Joined: 2005/01/09 03:32:38
- Location: Питер
- Status: offline
RE: Немножко беременна / Knocked Up (2007)
2007/09/10 23:00:19
(ссылка)
ORIGINAL: Papa Dolphin
Парень в общем-то плывущий по течению, ничего не хотящий менять в жизни и ни к чему значительному не стремящийся, вдруг в одночасье (когда у него появилась цель) начал проявлять ответственность, сознательность и зачатки благоразумия.
Попросту говоря, взрослеет парень.
Слова то какие.
По-моему мы разные фильмы смотрели
Хм, надеюсь ты ты не будешь отрицать, что он сознательно сделал выбор, взял часть отвественности за ребенка на себя и начал благоразумно придерживаться выбранного пути (как минимум, пошел работать!) Заметь,я не хвалю и не ругаю фильм.
...точка зрения сознания автора не всегда совпадает с точкой зрения его подсознания
|
Papa Dolphin
Эксперт
- Total Posts : 9950
- Scores: 140
- Joined: 2004/08/31 14:44:27
- Location: СПб
- Status: offline
RE: Немножко беременна / Knocked Up (2007)
2007/09/10 23:04:35
(ссылка)
Хм, надеюсь ты ты не будешь отрицать, что он сознательно сделал выбор, взял часть отвественности за ребенка на себя и начал благоразумно придерживаться выбранного пути (как минимум, пошел работать!) Но он так и остался раздолбаем, курящим траву и ведущим аморальный образ жизни. Для меня совмещение семейной жизни и подобного поведения - абсурдно и "стремно". Таких людей я не жалую.
|
Bertie Wooster
Moderator
- Total Posts : 6454
- Scores: 1537
- Joined: 2006/12/29 22:30:07
- Location: Totleigh Towers.
- Status: offline
RE: Немножко беременна / Knocked Up (2007)
2007/09/10 23:05:58
(ссылка)
ORIGINAL: Phantasmagoria
Вот, Берти, в этом и убогость. Я написала слово "оформление", а ты сразу про спецэффекты, а ведь я о другом) О том, что объединяет противопоставленные тобой фильмы - гумозный сценарий, и слабенькая режиссура.
И вопрос немного не в тему - я произвожу впечатление человека, гоняющегося за спецэффектами?
Ты написала про оформление - я и спросил. Для меня важнее содержание (думаю это понятно по моим кинопристрастиям). Хотя одно другому не мешает: и вкусная конфетка, и красивая обёртка.
|
Bertie Wooster
Moderator
- Total Posts : 6454
- Scores: 1537
- Joined: 2006/12/29 22:30:07
- Location: Totleigh Towers.
- Status: offline
RE: Немножко беременна / Knocked Up (2007)
2007/09/10 23:12:38
(ссылка)
ORIGINAL: Papa Dolphin
Но он так и остался раздолбаем
По твоему после известия о ребенке ему нужно было записаться на стройку, а ночью пойти подрабатывать в баре?
|
Papa Dolphin
Эксперт
- Total Posts : 9950
- Scores: 140
- Joined: 2004/08/31 14:44:27
- Location: СПб
- Status: offline
RE: Немножко беременна / Knocked Up (2007)
2007/09/10 23:23:25
(ссылка)
По твоему после известия о ребенке ему нужно было записаться на стройку, а ночью пойти подрабатывать в баре? Нет, ему сразу надо было пойти и кастрироваться. Ибо таким придуркам доверять детей - небезопасно.
|
Riser
киноманИАк
- Total Posts : 6785
- Scores: 7
- Joined: 2005/01/09 03:32:38
- Location: Питер
- Status: offline
RE: Немножко беременна / Knocked Up (2007)
2007/09/10 23:36:38
(ссылка)
ORIGINAL: Papa Dolphin
Хм, надеюсь ты ты не будешь отрицать, что он сознательно сделал выбор, взял часть отвественности за ребенка на себя и начал благоразумно придерживаться выбранного пути (как минимум, пошел работать!)
Но он так и остался раздолбаем, курящим траву и ведущим аморальный образ жизни.
Для меня совмещение семейной жизни и подобного поведения - абсурдно и "стремно". Таких людей я не жалую.
Так. Мы разбираем фильм или проекции на него собственных жизненных принципов? В фильме не показано остался он или нет. Мы не знаем, что произойдет потом, вскоре после рождения дитеныша. Может чел о....ет от своего выбора, бросит семью нафик, и вернется к друганам. А может продолжит свое поступательное движение по вновь избранному пути и станет полезным участником общества. Важно, что в рамках отведенных фильмом, он впервые сделал осознанный серьезный выбор, взяв ответственность за жизнь другого существа. Кстати, здесь может быть и посыл к таким сомневающимся зрителям, в первую очередь родственникам, близким, друзьям этих раздолбаев, которые давно махнули на них руокй - дескать , смотрите, и ЭТИ способны на серьезные адекватные поступки, в них есть еще хорошее, не ставьте на них крест, они могут быть полноценными участниками социума. Тоже такая нравочительская байда в доступной игровой форме.
...точка зрения сознания автора не всегда совпадает с точкой зрения его подсознания
|
soundslash
Любитель
- Total Posts : 758
- Scores: 2
- Joined: 2005/10/25 23:10:02
- Location: СПб-сити
- Status: offline
RE: Немножко беременна / Knocked Up (2007)
2007/09/10 23:41:35
(ссылка)
>>>И мораль фильмы как раз в этом, что последний "тупой, неряшливый увалень, вечно курящий ганж, не имеющий нормальной оплачиваемой работы, совершенно не готовый (и не стремящийся к этому) к семейно жизни." способен на проявление серьезных качеств. То есть это сладкая пилюля для подобных раздолбаев - "Ау, ребята, не все потеряно! Вы это можете! Go ahead!" >>>Потому что сейчас невозможно донести для такой аудитории мысли в виде, например "Бунтаря без причины". Инструмент адекватен духу времени и качеству зрителя. Мысль неплохая, вот только создатели картины ее вряд ли поймут
|
Riser
киноманИАк
- Total Posts : 6785
- Scores: 7
- Joined: 2005/01/09 03:32:38
- Location: Питер
- Status: offline
RE: Немножко беременна / Knocked Up (2007)
2007/09/11 00:01:16
(ссылка)
ORIGINAL: soundslash
Мысль неплохая, вот только создатели картины ее вряд ли поймут
Если надо, на пальцАх объясним.
...точка зрения сознания автора не всегда совпадает с точкой зрения его подсознания
|
bad_denn
Любитель
- Total Posts : 1515
- Scores: 2
- Joined: 2005/09/29 19:10:10
- Location: Москва
- Status: offline
RE: Немножко беременна / Knocked Up (2007)
2007/09/11 00:08:36
(ссылка)
Одно можно сказать, что равнодушных не осталось - фильм зрителям или очень понравился, или очень не понравился. А это уже хорошо. Дальнейшие споры все равно ни к чему не приведут, так что ... напакой (цэ) и фтопку (цэ), блин...
|