andy185
Любитель
- Total Posts : 375
- Scores: 0
- Joined: 2004/10/16 21:02:02
- Location: Тюмень
- Status: offline
RE: 12
2007/10/24 09:22:51
(ссылка)
Ну и Михалков как актер сильно не дотягивает до Михалкова режиссера. Чего только стоит его вхлипывание под фразу про "бывшего офицера".
|
oldamir
ШАХ
- Total Posts : 372
- Scores: 1
- Joined: 2005/02/15 10:48:25
- Location: Самый Крайний Север
- Status: offline
RE: 12
2007/10/24 10:03:30
(ссылка)
ORIGINAL: andy185 Ну и Михалков как актер сильно не дотягивает до Михалкова режиссера. Чего только стоит его вхлипывание под фразу про "бывшего офицера". если данное выражение относится к 12-ти, то принимаю, если вообще то актер Михалков куда интереснее Михалкова режиссера.
Любители Космической Фантастики. Вступайте в Serenity Team
|
Калигула
Император
- Total Posts : 7859
- Scores: -1
- Joined: 2004/07/14 14:58:17
- Location: СПб
- Status: offline
RE: 12
2007/10/24 10:20:04
(ссылка)
В общем-то офф-топ при обсуждении этого подленького фильма, но... "Про ВСЕХ и для КАЖДОГО". Всё же не офф-топ. Многоуважаемый Владимир Владимирович! ........... Мы благодарим Вас за постоянную поддержку отечественного искусства и художественного образования. Проводимая Вами мудрая государственная политика позволила российской культуре обрести новую жизнь. Мы высоко ценим Ваши огромные достижения во всех сферах жизни России, то, что благодаря Вашим усилиям была достигнута социальная стабильность и прогресс, необычайно повысился авторитет нашей Родины во всем мире. Для нас жизненно важно, что и после 2008 года Вы продолжите осуществлять свою выверенную и благотворную политику.......... Это остро чувствует художественная молодежь, которая часто оказывается в авангарде всей российской молодежи и которая серьезно относится к будущему России, немыслимому без Вас как президента нашей страны. Мы надеемся, что Вы учтете мнение десятков тысяч художников и деятелей отечественных культуры и искусства о необходимости Вашего пребывания и после 2008 года на посту главы Российского государства. России необходим Ваш талант государственного деятеля, Ваша политическая мудрость. Очень просим Вас, глубокоуважаемый Владимир Владимирович, принять во внимание наши надежды на Ваше положительное решение. От имени всех представителей творческих профессий в России, З. Церетели, президент Российской академии художеств; Т. Салахов, вице-президент Российской академии художеств; А. Чаркин, ректор СПб. ГАИЖСиА им. И.Е. Репина; Н. Михалков, президент Российского фонда культуры Король ж...лизов идёт на рекорд. Еще немного и он догонит папеньку-гимнюка.
|
Калигула
Император
- Total Posts : 7859
- Scores: -1
- Joined: 2004/07/14 14:58:17
- Location: СПб
- Status: offline
RE: 12
2007/10/24 11:21:33
(ссылка)
Да, забыл дать оценку этой сатирической комедии-пародии. 2/10.
|
Великий Вождь
ПОЧЕТНЫЙ ДИКТАТОР ФОРУМА
- Total Posts : 5834
- Scores: 1606
- Joined: 2004/11/14 23:41:32
- Location: New Zealand a.k.a Чучхяндия
- Status: offline
RE: 12
2007/10/24 14:12:45
(ссылка)
А с культурой и образованием оказывается вообще завал судя по этому письму. Оцените перечисление “художников, живописцев, скульпторов”. Это выглядит как “деревья, березы, елки”. Или фраза “Продолжите осуществлять свою выверенную и благотворную политику, что позволит сохранить позитивное направление государственной политики”. [sm=dg.gif] И это представители творческих, как они себя обозвали, профессий! Михалкова Вождь уважал, хотя и не соглашался с этим гражданином, а после этого чтива... фффтопку их всех!
post edited by Великий Вождь - 2007/10/24 14:17:10
Is looking up in the sky and I have no idea which cloud has all my data
|
Калигула
Император
- Total Posts : 7859
- Scores: -1
- Joined: 2004/07/14 14:58:17
- Location: СПб
- Status: offline
RE: 12
2007/10/24 14:47:54
(ссылка)
А вот насчёт русского языка вождь зря. Должны ли народный художник Азербайджана и вице-президент Российской академии художеств Таир Теймур оглы Салахов и гражданин РФ с 2003 года и президент Российской академии художеств Зураб Церетели в совершенстве знать русский язык? Главное - что они знают где объект лизания.
|
soundslash
Любитель
- Total Posts : 758
- Scores: 2
- Joined: 2005/10/25 23:10:02
- Location: СПб-сити
- Status: offline
RE: 12
2007/10/24 16:17:38
(ссылка)
А при чем здесь сам фильм? попахивает зажимом творения [:@]
|
Калигула
Император
- Total Posts : 7859
- Scores: -1
- Joined: 2004/07/14 14:58:17
- Location: СПб
- Status: offline
RE: 12
2007/10/24 16:24:02
(ссылка)
При том, что он последовательно в той же струе. За исключением пародийных персонажей - оскорблений частных лиц (Стоянов-Лесневский, Арцыбашев - Новодворская), оставшиеся 9 - пародийные штампы, демонстрирующие свою никчёмность перед экс-офицером спецслужб (нет - ОФИЦЕРОМ СПЕЦСЛУЖБ, так!), который и есть надежда России, её будущее. И неважно что несёт чушь (наше красно солнышко тоже с инфляцией путём роста доходов населения борется) - главное пафосно.
|
Великий Вождь
ПОЧЕТНЫЙ ДИКТАТОР ФОРУМА
- Total Posts : 5834
- Scores: 1606
- Joined: 2004/11/14 23:41:32
- Location: New Zealand a.k.a Чучхяндия
- Status: offline
RE: 12
2007/10/24 16:56:19
(ссылка)
Почему-то вспомнился Хазанов и его монолог о выращивании свиней в институте с очень меткой фразой, когда все единогласно кричат "Правильное решение"...
Is looking up in the sky and I have no idea which cloud has all my data
|
soundslash
Любитель
- Total Posts : 758
- Scores: 2
- Joined: 2005/10/25 23:10:02
- Location: СПб-сити
- Status: offline
RE: 12
2007/10/24 17:53:53
(ссылка)
Ну хорошо, ну предположим... ну допустим... Хохолков лох позорный и снимает за вкусную конфетку сверху... Однако мне как человеку не знакомому со всеми этими грошовыми подробностями (да мне на них собственно и наплевать) интересна идея в фильме. А в данной картине она есть. И пусть местами режиссер перегибает палку, тем не менее в фильме есть здравая мораль. Хотя бы та что "все так. все.. выпили потрындели.. махнули и забыли.." Ошибка Михалкова мне кажется в том, что он избрал себя в качестве финального морализатора. Что поделать, не любят у нас почему-то в стране, когда умные люди себя напоказ выставляют. Не доросли видать.
|
Хмурый
Asian Cinema Team
- Total Posts : 3108
- Scores: 6
- Joined: 2007/04/07 22:10:27
- Location: Москва
- Status: offline
RE: 12
2007/10/24 18:30:18
(ссылка)
Ну хорошо, ну предположим... ну допустим... Хохолков лох позорный и снимает за вкусную конфетку сверху... Михалков ведет себя с властью так, как ему выгодно, и правильно делает. Ошибка Михалкова мне кажется в том, что он избрал себя в качестве финального морализатора. Мне каатся не нуна было ему делать упор на "социалку". Нуна было делать криминальную драму, почти как у Люмета, но с легкой иронией по поводу человеческого эгоизма. Сэкономил бы на бюджете, да и денег в прокате срубил намного больше. Люди устали от политики. Люди устали от чернухи. Люди хотят позитива, и я в том числе.
|
soundslash
Любитель
- Total Posts : 758
- Scores: 2
- Joined: 2005/10/25 23:10:02
- Location: СПб-сити
- Status: offline
RE: 12
2007/10/24 19:00:10
(ссылка)
Согласен. Но разве картина не оптимистична? Все хреново, но это ведь и исправить можно. Проблема обозначена, ищем решение. А что касается криминальной драмы, то уж нет спасибо. засилья бычья и продажной ментуры на экране благополучно кануло в небытие. надеюсь что навсегда. А хорошую криминальную драму вроде "Казино" и "Отличных Парней", у нас не сделают никогда. имхо.
|
Хмурый
Asian Cinema Team
- Total Posts : 3108
- Scores: 6
- Joined: 2007/04/07 22:10:27
- Location: Москва
- Status: offline
RE: 12
2007/10/24 21:19:53
(ссылка)
А что касается криминальной драмы, то уж нет спасибо. засилья бычья и продажной ментуры на экране благополучно кануло в небытие. надеюсь что навсегда. soundslash, я говорил: "почти как у Люмета". А хорошую криминальную драму вроде "Казино" и "Отличных Парней", у нас не сделают никогда. имхо Согласен. Сегодня в обратное верится с трудом.
|
Калигула
Император
- Total Posts : 7859
- Scores: -1
- Joined: 2004/07/14 14:58:17
- Location: СПб
- Status: offline
RE: 12
2007/10/25 09:19:32
(ссылка)
soundslash Ну хорошо, ну предположим... ну допустим... Хохолков лох позорный и снимает за вкусную конфетку сверху... Однако мне как человеку не знакомому со всеми этими грошовыми подробностями (да мне на них собственно и наплевать) интересна идея в фильме. А в данной картине она есть. Т.е. вам неинтересно, что Гимнюк-оглы снимает пропогандистскую поделку, вам интересно, что же он пропогандирует? Ясно. А идея - конечно есть. Она и в Mein Kampf есть. И в "Капитале". И даже в "Плане Путти", только там она не настолько очевидная. И пусть местами режиссер перегибает палку, тем не менее в фильме есть здравая мораль. Абсолютно здравая. Хочешь сладко есть и хорошо спать - не забывай лизать. Ошибка Михалкова мне кажется в том, что он избрал себя в качестве финального морализатора. Ошибка Михалкова в том, что давно потеряв творческую потенцию он всё равно пытается влезть на десятую музу. В результате компенсирует утрату таланта средствами из госбюджета. Что поделать, не любят у нас почему-то в стране, когда умные люди себя напоказ выставляют. Не доросли видать. Это точно. Зато когда на показ себя выставляют циничные мерзавцы, при этом не слишком умные - все ужасно радуются и бегут на избирательные участки. Или в кинотеатры - смотреть "12".
|
Блинк
TBBT и South Park - лучшие сериалы!
- Total Posts : 6487
- Scores: 135
- Joined: 2004/09/04 21:27:34
- Location: Минск
- Status: offline
RE: 12
2007/10/25 14:27:57
(ссылка)
ORIGINAL: Калигула При том, что он последовательно в той же струе. За исключением пародийных персонажей - оскорблений частных лиц (Стоянов-Лесневский, Арцыбашев - Новодворская), оставшиеся 9 - пародийные штампы, демонстрирующие свою никчёмность перед экс-офицером спецслужб (нет - ОФИЦЕРОМ СПЕЦСЛУЖБ, так!), который и есть надежда России, её будущее. И неважно что несёт чушь (наше красно солнышко тоже с инфляцией путём роста доходов населения борется) - главное пафосно. Определенный здравый смысл в твоих словах есть, но по сути все эти пародийные персонажи - типичные предствители нации, разве нет? Я таких вижу ежедневно. Но они не совсем "никчемные" - большинство из нас не стало бы тратить время и силы (пусть в таком виде) на поиск истины - разошлись бы по домам, потому что "это хорошо". Концовка мне не нра и я из-за этого хотел поставить меньшую оценку. Но потом рассудил, что в сухом остатке запомнился не не герой Михалкова, а остальные 11 присяжных. В целом, "12" - знаковый фильм, возможно после него жанровая принадлежность российского кино будет более сбалансированной.
|
Калигула
Император
- Total Posts : 7859
- Scores: -1
- Joined: 2004/07/14 14:58:17
- Location: СПб
- Status: offline
RE: 12
2007/10/25 14:41:22
(ссылка)
Как-то я даже растерялся... Насчёт типичных представителей - ИМО не может шарж быть представителем. Да, конечно, среди россиян есть евреи (правда уже совсем мало) и таксисты. Среди них опереточные евреи и опереточные таксисты. Но являются ли они типичными? Да и Лесневского с Новодворской ты едва ли встречаешь ежедневно. Насчёт "большинства из нас" усомнюсь. Присяжные всё ж таки даже не абстрактного президента выбирают - вопрос жизни и смерти решают. А насчёт "жанровая принадлежность российского кино будет более сбалансированной" я просто не понял мысль, если честно. Без шуток - на самом деле не понял.
|
Блинк
TBBT и South Park - лучшие сериалы!
- Total Posts : 6487
- Scores: 135
- Joined: 2004/09/04 21:27:34
- Location: Минск
- Status: offline
RE: 12
2007/10/25 14:58:25
(ссылка)
1. По работе часто бываю в суде и вижу, как сажают людей. Всем наплевать. Судьям, присяжным, народным заседателям - зачастую обвинение липовое объективно для любого человека. Вот, например, дают десятку за взятку - а самого факта передачи взятки не зафиксировали! Т.е. конфисковали авто, где якобы была передача взятки, отбуксировали в РОВД и только ТАМ обыскали тачку, найдя меченные купюры. Любой студент юрфака знает, что без доказывания факта передачи взятки её нет. Что делает судья? Открыто говорит прокурору "что вы мне принесли" и сажает человека. Сидящие заседатели также голосуют "за". И такие случаи на каждом шагу. Не зря РФ и Беларусь находятся на втором и третьем месте в мире по количеству заключенных на душу населения. 2. Жанровое разнообразие? Как мне представляется, сейчас в России снимают либо ментовское кино, либо пародии на западные боевики. Изредка историческое кино. А интересное кино про настоящее - много ли примеров? "Прогулка"... что еще?
|
Морфеус
The Matrix Team
- Total Posts : 5113
- Scores: 0
- Joined: 2004/10/08 14:26:12
- Location: Москва
- Status: offline
RE: 12 (или 11 друзей Михалкова)
2007/11/03 10:03:27
(ссылка)
Размышление о нашей сегодняшней жизни,попытка показать нам,о необходимости помощи ближнему и успеть вовремя это сделать.Это серьезный разговор о том, что волнует сегодня многих. Чувствуется последовательность,поэтапность Михалкова в развитии персонажа.Несколько раз в фильме меняетсяи цветовой баланс спортивного зала,где проходили дебаты "по делу чеченца",да бы отразить тем самым характер происходящего.Присяжные совершенно разные люди, и у каждого - своя история, которая неизбежно переплетается с историей одного, чужого, в общем-то, мальчика. Цель-единогласное верное решение. 9/10.
Самое страшное,когда человек делает выбор,так и не поняв из чего пришлось выбирать...
|
Dr. Faust
киноманИАк
- Total Posts : 1038
- Scores: 27
- Joined: 2006/09/21 19:14:20
- Location: Cанкт-Петербург
- Status: offline
RE: 12 (или 11 друзей Михалкова)
2007/11/03 21:04:05
(ссылка)
Как там в КВН'е было у "Федора Двинятина"? "Театр отчаянного переигрывания и фарса"? В общем, он + всезнающий и самый умный Михалков за рулем. Хотя чисто внешне снято неплохо.
|
Хмурый
Asian Cinema Team
- Total Posts : 3108
- Scores: 6
- Joined: 2007/04/07 22:10:27
- Location: Москва
- Status: offline
RE: 12 (или 11 друзей Михалкова)
2007/11/03 21:47:18
(ссылка)
самый умный Михалков за рулем А ты хотел, чтобы за рулем сидел самый глупый?
|