Трупер
Зритель
- Total Posts : 2
- Scores: 0
- Joined: 2010/02/05 12:33:44
- Status: offline
Анаморфирование
Для начала спасибо большое за раздел! До некоторых пор даже не регистрировался, просто читал, потому что боялся что-то лишнее ляпнуть. А вообще я давно хотел понять, что же это за анаморфирование такое - находил описания на разных сайтах, но как-то все сложновато для меня.
|
Главный редактор
Модератор
- Total Posts : 6902
- Scores: 18
- Joined: 2004/07/01 15:17:22
- Status: offline
RE: Анаморфирование
2010/02/05 12:44:37
(ссылка)
Кстати, вопрос частый, я не раз уже на него отвечал на разных форумах и в ЖЖ - ниже обработка одного из этих ответов. :) Попробую на пальцах. Возьмем систему PAL, в которой размер изображения 720 (по горизонтали) на 576 (по вертикали) точек. То есть, 576 горизонтальных строк. Возьмем два трансфера одного и того же фильма со стандартной размерностью экрана 1,78:1. Если трансфер леттербоксный, то эти 576 строк делятся так (сверху вниз): Первые 85 строк - черная полоса сверху 406 строк посередине - собственно картинка Последние 85 строк - черная полоса внизу Вот так (на качество скринов не смотрим, они не показательны, это просто для наглядности) То есть, часть полезной площади картинки тратится под бесполезные черные полосы - они там прописаны/закодированы изначально. Если трансфер анаморфный, то все 576 строк уходят под фильм, но он записан в вытянутом по вертикали виде. Вот так Таким образом, видно, что анаморфное изображение изначально качественнее - потому что в нем картинка прорисовывается 576 строками, а в леттербоксном - 406. Если функцию анаморфирования осуществляет ваш DVD-плеер (в меню плеера выбран режим 4:3), то, насколько я знаю (здесь нужно подтверждение), практически все они добиваются нормальных пропорций, прореживая картинку - выкидывая строки, то есть, получается по сути тот же леттербокс. А вот если сжимает ее телевизор функцией 16:9 (на многих есть), либо телек изначально широкоформатный, ни одна из этих 576 строчек с картинкой не теряется.
post edited by Главный редактор - 2010/02/05 13:01:12
|
Добрыня
Дилетант
- Total Posts : 2417
- Scores: 67
- Joined: 2006/08/02 15:17:38
- Location: Тюмень
- Status: offline
RE: Анаморфирование
2010/02/05 12:46:57
(ссылка)
ORIGINAL: Трупер Для начала спасибо большое за раздел! До некоторых пор даже не регистрировался, просто читал, потому что боялся что-то лишнее ляпнуть. А вообще я давно хотел понять, что же это за анаморфирование такое - находил описания на разных сайтах, но как-то все сложновато для меня. По простому говоря, изображение ни как на старых телевизорах (4:3), а вытянутое (16:9), т.е. преобразование квадрата (условно) в прямоугольник.
|
Трупер
Зритель
- Total Posts : 2
- Scores: 0
- Joined: 2010/02/05 12:33:44
- Status: offline
RE: Анаморфирование
2010/02/05 13:03:35
(ссылка)
Спасибо! Вроде бы понял!
|
Главный редактор
Модератор
- Total Posts : 6902
- Scores: 18
- Joined: 2004/07/01 15:17:22
- Status: offline
RE: Анаморфирование
2010/02/05 13:07:37
(ссылка)
Не за что. Обращайтесь. :)
|
AJ
Ценитель
- Total Posts : 4924
- Scores: 22
- Joined: 2005/07/25 09:37:14
- Location: Уфа
- Status: offline
RE: Анаморфирование
2010/02/05 13:14:34
(ссылка)
Процесс пошел.
post edited by AJ - 2010/02/05 13:27:21
|
Главный редактор
Модератор
- Total Posts : 6902
- Scores: 18
- Joined: 2004/07/01 15:17:22
- Status: offline
RE: Анаморфирование
2010/02/05 13:22:21
(ссылка)
Не надо флуда в этих темах. Тут только вопросы и ответы.
|
Gloomanist
Эксперт
- Total Posts : 1504
- Scores: 167
- Joined: 2008/10/05 17:35:54
- Status: offline
RE: Анаморфирование
2010/02/05 22:12:11
(ссылка)
Хм, в тему тоже спрошу. Широкоэкранные картины же имеют разные размеры 1.85, 2.30 и другие. Если мы имеем анаморфную картинку, то телевизор 16:9 одну из них покажет неправильно?? как это показано на примере 4:3?? И еще, если мы имеем этот самый летр-бокс, то он всегда рассчитан на телевизоры 3:4??
|
Главный редактор
Модератор
- Total Posts : 6902
- Scores: 18
- Joined: 2004/07/01 15:17:22
- Status: offline
RE: Анаморфирование
2010/02/05 22:21:57
(ссылка)
Если картинка размера 2,35:1 (и вообще размерности более "узкой", чем 1,78:1), то она даже в анаморфный формат вписывается с небольшими черными полосами, дорисованными сверху и снизу до формата 1,78:1. Вот так вот выглядит картинка 2,35:1 в леттербоксе А вот так в анаморфе (черные полоски значительно меньше засчет вытянутости изображения).
|
Главный редактор
Модератор
- Total Posts : 6902
- Scores: 18
- Joined: 2004/07/01 15:17:22
- Status: offline
RE: Анаморфирование
2010/02/05 22:31:13
(ссылка)
ORIGINAL: Gloomanist И еще, если мы имеем этот самый летр-бокс, то он всегда рассчитан на телевизоры 3:4?? Вообще понятие "леттербокс" жаргонное - оно обозначает широкоэкранную картинку без анаморфирования (без рассчитывания на вертикальное сжатие при выводе), то есть, по сути это полноэкранный трансфер, в котором картинка занимает не все поле. А полноэкранные трансферы да, изначально были рассчитаны на телевизоры 4:3 и сейчас считаются откровенным моветоном. Потому что на экране 16:9 "по умолчанию" из-за того, что черные полосы сверху и снизу прописаны в картинке изначально, леттербоксные трансферы выглядят вот так (сплюснуто): И приходится либо растягивать их средствами телевизора по вертикали (если он поддерживает такую возможность), что фактически равняется зумированию, то есть, заведомому ухудшению качества, либо наоборот, задавать в опциях телевизора (или плеера) вывод 4:3 (что тоже поддерживается не всеми моделями) и тогда картинка сожмется по горизонтали и примет вот такой вот вид (зато с правильными пропорциями): Что, как понимаете, тоже не бог весть как круто.
|
Gloomanist
Эксперт
- Total Posts : 1504
- Scores: 167
- Joined: 2008/10/05 17:35:54
- Status: offline
RE: Анаморфирование
2010/02/05 22:36:48
(ссылка)
это примеры летер-бокса, как я понял. Честно говоря, имея много летр-боксовых изданий варианта последней картинки не видел ни разу. а как с анаморфированием картин разного размера?? как телевизор 16:9 определит, что 2.30 нужно сжать, а 1.85 оставить как есть?? или там тоже заложены черные полосы??
|
Главный редактор
Модератор
- Total Posts : 6902
- Scores: 18
- Joined: 2004/07/01 15:17:22
- Status: offline
RE: Анаморфирование
2010/02/05 22:45:16
(ссылка)
ORIGINAL: Gloomanist это примеры летер-бокса, как я понял. Честно говоря, имея много летр-боксовых изданий варианта последней картинки не видел ни разу. Значит, вы их растягиваете по вертикали, так чтобы черные полосы ушли за кадр. а как с анаморфированием картин разного размера?? как телевизор 16:9 определит, что 2.30 нужно сжать, а 1.85 оставить как есть?? или там тоже заложены черные полосы?? http://forum.totaldvd.ru/fb.aspx?m=995571 Вот там я как раз про этот случай расписал. Да, черные полосы уже заложены. Анаморфная картинка формата 1,78:1 в "исходном" виде выглядит вот так: А формата 2,35:1 вот так: Телевизор ничего не определяет сам - он каждую картинку, которую выводит, "не глядя", сжимает по вертикали до пропорций 16:9, и если трансфер анаморфный (изначально вытянутый), он от этого сжатия примет правильные пропорции, а если леттербоксный, то станет сплюснутым по вертикали.
|
Gloomanist
Эксперт
- Total Posts : 1504
- Scores: 167
- Joined: 2008/10/05 17:35:54
- Status: offline
RE: Анаморфирование
2010/02/05 22:47:59
(ссылка)
то есть, получается, что анаморфная картинка это летр-бокс для 16:9 (если речь идет о слишком широкой картинке)?? а Филипс выпусти телевизор 21:9, и вполне вероятно, что это будет форматом для ДК.
|
Главный редактор
Модератор
- Total Posts : 6902
- Scores: 18
- Joined: 2004/07/01 15:17:22
- Status: offline
RE: Анаморфирование
2010/02/05 22:57:11
(ссылка)
Ну, телеки Филипс формата 21:9 - они несколько "жульнические" тоже по сути. Да, если картинка будет формата 2,35:1, то она впишется в его экран, не оставив черных полей сверху и снизу. Но если картинка будет формата 1,85:1, то он либо обрежет ее сверху и снизу, либо дорисует с боков черные полосы - кто бывает в обычных кинотеатрах, тот представляет, о чем речь, там ведь тоже большинство экранов 21:9. Фильмы формата 2,35:1 "ложатся" на него идеально, а если формат 1,85:1, то справа и слева от картинки остаются неиспользованные куски экрана.
|
DenUm
Любитель
- Total Posts : 74
- Scores: 0
- Joined: 2009/10/15 06:33:45
- Status: offline
RE: Анаморфирование
2010/02/07 20:22:54
(ссылка)
Да уж, могли бы какой нибудь один оставить стандарт, 1:85 или 2:35, прще было бы наверное.
|