Вы тут так здорово говорите : 70 слов в минуту. Такое ощущение, что с начала фильма до его конца - все говорят в темпе 70 слов в минуту. И нет моментов, молчания, динамичных сцен без разговора. Такой бред всё, что вы пишете ей богу. У каждого своя точка зрения. Кто-то любит сабы, кто-то нет. У кого-то это в привычке, и развито боковое зрение, а кто-то хочет просто прийти с работы, после тяжелого дня, и насладиться просмотром(!), а не сидеть и напрягаться, вчитываясь в субтитры. Есть фильмы, построеные на диалогах, камерные (почти все фильмы Коэнов, Вуди Ален, тот же Брюгге) которые стоит смотреть с сабами, дабы понять всю соль, заложеную творцами. Там и интонации, и произношение, голоса актёров создают свою неповторимую атмосферу в фильме. А такое кино как Трансформеры, Хищник и прочие попкорн муви вообще не вижу смысла смотреть с субтитрами - потому что такие фильмы созданы в первую очередь для расслабления, и каких то глубоких диалогов в них нет.
 
 

Я в корне не согласен с этим. При наличии некоторого опыта

 
В том то и дело, что этот "некоторый" опыт есть не у всех. Я по началу вообще не понимал - Смысл с качественной картинки, если я всё равно сижу и читаю сабы. В итоге свои самые любимые фильмы буквально вызубрил перед тем, как посмотреть их на Blu-ray, причем вызубрил смотря ДВД на оригинальном языке, с сабами. В итоге после 4-6 просмотров, включал бд и субтитры, и вот тогда открывалось это "сквозное зрение".

ORIGINAL: DST

Такое ощущение, что с начала фильма до его конца - все говорят в темпе 70 слов в минуту. И нет моментов, молчания, динамичных сцен без разговора. Такой бред всё, что вы пишете ей богу.

Никто и не обещал написать здесь научную диссертацию. Среднее число слов в минуту для конкретного фильма легко подсчитать и лучше иметь хоть какие-то цифры чем просто утверждать, что "просмотр вполне может скатиться на чтение текста". К тому же своё утверждение я строю не только (и не столько) на этих цифрах, но и на личном опыте.

У каждого своя точка зрения. Кто-то любит сабы, кто-то нет. У кого-то это в привычке, и развито боковое зрение, а кто-то хочет просто прийти с работы, после тяжелого дня, и насладиться просмотром(!), а не сидеть и напрягаться, вчитываясь в субтитры.

Большинство, к сожалению, приучено смотреть фильмы без субтитров. Если бы здесь появился представитель UPR, то я просто уверен, что в качестве оправдания отсутствию субтитров на их изданиях он указал бы на то, что субтитры никому не нужны. Я сам долгое время смотрел фильмы исключительно с русской дорожкой. Ситуация изменилась лишь благодаря переходу на blu-ray диски - с русским языком выходило очень мало фильмов, а из того, что выходило, в большинстве своём было для меня шлаком. По необходимости пришлось переключится на покупку западных изданий и оказалось, что английских субтитров мне, в принципе, достаточно, а слышать оригинальные голоса актеров так просто кайфово. Просмотр фильмов с русскими субтитрами стал следующим шагом, благо выбор фильмов с русским языком в последствии расширился.

Есть фильмы, построеные на диалогах, камерные (почти все фильмы Коэнов, Вуди Ален, тот же Брюгге) которые стоит смотреть с сабами, дабы понять всю соль, заложеную творцами. Там и интонации, и произношение, голоса актёров создают свою неповторимую атмосферу в фильме. А такое кино как Трансформеры, Хищник и прочие попкорн муви вообще не вижу смысла смотреть с субтитрами - потому что такие фильмы созданы в первую очередь для расслабления, и каких то глубоких диалогов в них нет.

В "попкорновом" кино акценты персонажей, например, могут быть весьма значимыми для сюжета. Но вроде никто здесь и не утверждал, что фильмы на незнакомом языке всегда нужно смотреть с субтитрами.

В том то и дело, что этот "некоторый" опыт есть не у всех.

Я вижу смысл дискуссии здесь в том, чтобы подтолкнуть тех, кто боится отпустить из рук "спасительную" русскую озвучку, попробовать приобрести иной опыт. Просто хочется сказать - не бойтесь, вместо "лая собак" вы услышите голоса актеров, которые вам нравятся. И их голоса вам тоже понравятся.

ORIGINAL: Pan Fedor
Такое впечатление, что переводы делают люди, знакомые с языком на уровне покупки диплома, мля.[:@]

Дело скорее в режиссерах дубляжа которые этот перевод осваивают.

Качество дубляжа ранее во многом зависило от самих людей, над ними работавших. Куда пошли, а точнее пускали, большинство 'недобитых'? Кроме небольшой доли ученых, подались именно в цирк, актеры, переводчиками. По прошествии лет хорошие люди буквально умерли, потомки уехали или реально выродились, испортились, смешавшись еще больше с 'остальными', и так называемой новой 'культурой'. Поэтому и новые фильмы плохие, и на рожи по ТВ смотреть невозможно, и дубляжи гораздо хуже.
Так что всем ценителям кино горячо рекомендую, неважно сколько вы языков знаете или не знаете, стараться смотреть как минимум с субтитрами, и подучивать хотя бы английский.
А на всех изданиях ДОЛЖНЫ быть субтитры языка той страны, где они выходят. Издателей, видимо, нужно обязывать на легально-государственном уровне, раз своих простейших уважительных понятий нет.

А на всех изданиях ДОЛЖНЫ быть субтитры языка той страны, где они выходят.

Потому как помимо киноманов желающих смотреть "фильму" на языке оригинала есть еще и люди с ослабленным слухом.

ORIGINAL: Lenny Nero


А на всех изданиях ДОЛЖНЫ быть субтитры языка той страны, где они выходят. Издателей, видимо, нужно обязывать на легально-государственном уровне, раз своих простейших уважительных понятий нет.

Вот это абсолютно правильно! Это должно быть, ну как обязательная инструкция на русском языке к любому товару![:@]

Я вижу смысл дискуссии здесь в том, чтобы подтолкнуть тех, кто боится отпустить из рук "спасительную" русскую озвучку, попробовать приобрести иной опыт. Просто хочется сказать - не бойтесь, вместо "лая собак" вы услышите голоса актеров, которые вам нравятся. И их голоса вам тоже понравятся.

 
Дело в том, что помимо "нас", кто покупает все эти издания, есть ещё члены семьи, которым важней просто посмотреть фильм без напряга, без читания субтитров, которые не являются киноманами и коллекционерами, которым одного просмотра фильма вполне хватит и плевать на то, что там переврали актёры дубляжа. Я сам стараюсь по возможности смотреть с сабами на оригинале(если оригинал Инглиш), но со своей девушкой например, не могу смотреть с сабами, потому что она их плохо видит, а Очки одевать не хочет, потому что целый день в них на работе. И лишний раз напрягать ей глаза, следить и за сабами и картинкой - не нужно. Родители - им эти субтитры тоже нафиг не упали, им важней посмотреть фильм на родном языке, а не сидеть и в 60 лет развивать у себя Боковое зрение или сквозное зрение. Поэтому наличие субтитров на издании для меня самый последний фактор при покупке. Если бы я был холостым, или просто эгоистом - я бы делал как я хотел, смотрел бы как хотел и тд., но помимо меня есть и ещё люди, которые хотят смотреть то, что я покупаю, и их желание для меня важней моих.

ORIGINAL: BOLiK_Ltd

Весь цивилизованный мир в дубляже фильмы смотрит и нечего.

Это уже "через край". Достаточно посмотреть типичный список дорог. Большая часть языков относится к не особо "цивилизованной" части населения земного шара. Французы, испанцы, португальцы, по-моему, не очень-то хотят знать более одного языка, надуваясь от гордости за своё великое прошлое. Список языков на субтитрах значительно шире и население соответствующих стран в языковом отношении заметно "цивилизованней". У англичан, например, обычным делом является выход неанглоязычного фильма без английской дорожки, но с английскими субтитрами. Такие издания встречаются даже у "тупых" (по Задорнову) американцев. А "продвинутая" Россия среди всех стран, полагаю, лидирует со значительным превосходством лишь по количеству релизов без оригинальной дорожки или без субтитров на родном языке.

ORIGINAL: DST

А вот такой вопрос : почему ни одного издания у тех же американцев нет с русскими сабами ? Имею в виду издание без русской дороги. Плевать на русскую дорогу - но если бы они так сильно хотели, чтобы их фильмы смотрели в оригинале - клали бы все возможные субтитры, ублажая всех покупателей. Но видимо не делают этого, из соображений - да кому нахер нужны русские субтитры? Если бы это было, поверьте намного больше людей покупали бы зарубежные релизы.

Как это нет? А "Клерки", к примеру?

А кроме клерков есть ещё издания ?? Если 5 наберётся то будет супер.
 
В нашем случае скорей всего играет банальная экономия. Плохие амареи; полиграфия; минимум звуковых дорожек; минимум субтитров, а лучше и вообще без них; минимум бонусов, а лучше вообще без них. Таким образом себестоимость издания - копейки, а прибыль можно получить огромную (как раз на тех, кому плевать на бонусы, оригинальную дорогу и сабы). 90% покупают диск, чтобы посмотреть фильм, не углубляясь в процес его сьёмок, и не запариваясь тем, что дубляж сделан криво.
 
Чтоб никто не подумал - Упырей не защищаю и наоборот считаю, что за такие деньги издание должно быть полноценным, с полным набором дорог, сабов и бонусов.