Мрачный
Любитель
- Total Posts : 70
- Scores: 0
- Joined: 2007/09/16 02:53:30
- Status: offline
RE: ВОПРОС И ОТВЕТ
2008/07/19 18:09:06
(ссылка)
“Авторанги” – это, вероятно, автоматическое присвоение рангов? (уж простите любителя) Тогда они характеризуют активность форумчанина. И ничего больше. Количество звёздочек под ником увеличивается автоматически, без вмешательства модераторов (если не считать таковым удаление пустых и т.п. текстов). Что касается надписей над звёздочками, то первые три (НОВИЧОК, ЛЮБИТЕЛЬ, ЦЕНИТЕЛЬ, или как-то иначе) наверное тоже должны быть тесно привязаны к активности подсудимого. А следующие (ЭКСПЕРТ, ГУРУ) уже нет. Они могут присваиваться администрацией так же, как это делается с “Почётной скотиной форума” и т.д. Новоявленные (по количеству сообщений) ЭКСПЕРТЫ или ГУРУ, если администрация согласна с их возвышением, выбирают между “общечеловеческим” названием своего ранга и индивидуальным (ПОЧЁТНЫЙ ДИКТАТОР). Если администрация не согласна с их возвышением (т.н. флудеры, и не только), то возможен вариант, когда подсудимому с количеством сообщений, соответствующих рангу эксперта или гуру, администрация насильственно (введя в профиль демократизируемого войска) оставляет запись ЦЕНИТЕЛЬ (или юморной вариант – ГУРУ ФЛУДА).
|
новик
дважды Гуру
- Total Posts : 4252
- Scores: 736
- Joined: 2008/02/15 20:46:18
- Location: Ростов
- Status: offline
RE: ВОПРОС И ОТВЕТ
2008/07/19 18:13:40
(ссылка)
Блин, уже пять раз объяснил - пресечь флуд ради флуда с целью получения заветных пяти звёздочек. Идея с доступом хороша. На бумаге. На практике - будут набивать посты с целью получить пропуск в закрытые разделы. Радикальное средство одно - свободный доступ ко всему и вся, отмена системы рангов (или, если движок форума не позволяет, сделать их невидимыми (ведь рейтинг же мы не видим) - тогда отпадёт мотивация для людей с нездоровым самолюбием) и жесточайшее наказание за флуд.
|
Блинк
TBBT и South Park - лучшие сериалы!
- Total Posts : 6487
- Scores: 135
- Joined: 2004/09/04 21:27:34
- Location: Минск
- Status: offline
RE: ВОПРОС И ОТВЕТ
2008/07/19 18:23:26
(ссылка)
ORIGINAL: Великий Вождь Но то, что сейчас предлагается Админом - не понятно в практическом плане. Это раз то, чего я хочу - людей, которые не нарушают или почти не нарушают правила, изменения не коснутся. Потому они их не понимают. Изменения коснутся только нарушителей. Все, кто против изменений - настоящие или потенциальные нарушители ORIGINAL: новик Радикальное средство одно - свободный доступ ко всему и вся, отмена системы рангов (или, если движок форума не позволяет, сделать их невидимыми (ведь рейтинг же мы не видим) - тогда отпадёт мотивация для людей с нездоровым самолюбием) и жесточайшее наказание за флуд. У нас и так свободный доступ ко "всему и вся", я против таких ограничений. Ну а ранги нельзя ни отменить, ни сделать невидимыми. Их лучше не замечать
|
VLN
VLN-De-Mort
- Total Posts : 6918
- Scores: 28
- Joined: 2004/09/25 01:13:10
- Location: Ростов-папа + Питер
- Status: offline
RE: ВОПРОС И ОТВЕТ
2008/07/19 18:28:55
(ссылка)
ORIGINAL: Блинк Все, кто против изменений - настоящие или потенциальные нарушители Чистый флуд: Во, круто завернул![sm=ay.gif] "Кто не с нами - тот против нас" (с) - где-то уже это было (кажется, году в 37м)[sm=1.gif]
"АВАТАР" - ЛУЧШИЙ ФИЛЬМ ВТОРОЙ НЕДЕЛИ ДЕКАБРЯ 2009! (с)
|
Мрачный
Любитель
- Total Posts : 70
- Scores: 0
- Joined: 2007/09/16 02:53:30
- Status: offline
RE: ВОПРОС И ОТВЕТ
2008/07/19 19:10:01
(ссылка)
Кажется, излишний сарказм в моём верхнем тексте мешает извлечь из него конструктив. Он в следующем: всё остаётся по старому до момента, когда форумчанину угрожает посвящение в сан ЭКСПЕРТА или ГУРУ. Это посвящение не будет больше автоматическим, поскольку движок даёт возможность менять запись в названии ранга. “Недостойные” будут называться не экспертами и гуру, им сохранят предыдущую запись ЦЕНИТЕЛЬ (возможны варианты). Это решение проще оставить за администрацией, но можно принимать и голосованием взволнованных форумчан.
|
GP
Blu-Ray Supporter
- Total Posts : 6266
- Scores: 1114
- Joined: 2006/11/19 19:01:33
- Location: Питер
- Status: offline
RE: ВОПРОС И ОТВЕТ
2008/07/19 19:22:30
(ссылка)
Если цель нововведений - борьба с флудом, то понижение ранга вряд ли поможет. Жажда "звездочек" и флудогенерация могут одновременно проявляться в одном человеке, но причино-следственные связи между ними, IMHO, нет. С флудом можно бороться только карательными мерами, а какие меры кроме бана позволяет применять движок форума? Если цель нововведений - защитить чистоту звания эксперта или гуру, то это можно сделать, если такие звания будут присваиваться элитой форума, а не на основе каких-либо балов. На другом (техническом) форуме в качестве поощрения практикуется выбор Человека года на форуме. Кандитатов может предлагать любой участник форума. Победителя выбирает комитет "академиков". Сами академики в число номинантов попасть не могут. Награжденный получает статус академика и тем самым входит в состав комитета. Награждение происходит в торжественной обстановке на ежегодной конференции. На другом техническом форуме (альтернативном первому и который был создан предметообразующей компанией) пошли еще дальше - они используют несколько номинаций и победителям вручают денежные призы (до $6000). Если здесь на форуме звание эксперта можно было бы получить только в качестве оценки вклада, который человек вносит в форум при соблюдении им правил форума, то нашлись бы желающие побороться за это звание хотя бы только из соображений морального удовлетворения. А к нему редакция могла бы добавить годовую подписку на журнал. И если лауреат имеет возможность посетить один из кинопоказов, организуемым журналом, то вручение награды можно сделать публичным.
|
новик
дважды Гуру
- Total Posts : 4252
- Scores: 736
- Joined: 2008/02/15 20:46:18
- Location: Ростов
- Status: offline
RE: ВОПРОС И ОТВЕТ
2008/07/19 19:23:07
(ссылка)
Их (понимай - ранги) лучше не замечать +1 Тогда ужесточаем отношение к флуду, и будет нам всем счастье. Кстати, предложение Мрачного имеет рациональное зерно: таким образом будут отсекаться любители дешёвой славы.
|
GP
Blu-Ray Supporter
- Total Posts : 6266
- Scores: 1114
- Joined: 2006/11/19 19:01:33
- Location: Питер
- Status: offline
RE: ВОПРОС И ОТВЕТ
2008/07/19 19:25:19
(ссылка)
ORIGINAL: Блинк Ну а ранги нельзя ни отменить, ни сделать невидимыми. Можно. Нужно лишь задрать пороги измения на высоту, которую было бы нереально достигнуть ни одной флуд-машине без риска нарваться на пожизненное забанивание.
|
Блинк
TBBT и South Park - лучшие сериалы!
- Total Posts : 6487
- Scores: 135
- Joined: 2004/09/04 21:27:34
- Location: Минск
- Status: offline
RE: ВОПРОС И ОТВЕТ
2008/07/19 19:27:52
(ссылка)
ORIGINAL: GP На другом (техническом) форуме в качестве поощрения практикуется выбор Человека года на форме. Кандитатов может предлагать любой участник форума. Победителя выбирает комитет "академиков". Сами академики в число номинантов попасть не могут. А вот это весьма интересно
|
Lenny Nero
Moderator
- Total Posts : 25348
- Scores: 18412
- Joined: 2005/12/23 00:44:35
- Location: Екатеринбург, Раша
- Status: online
RE: ВОПРОС И ОТВЕТ
2008/07/19 20:15:37
(ссылка)
Продолжаю поддерживать очень хорошую идею с оценочными рейтингами, но несколько комментов: Этот форум привлекателен частично из-за некой доли эксклюзивной информации в виде фотоменюшек, обзоров, и другого, типа списков релизов, их характеристиках и мнениях их купивших. Не думаю что то, из-за чего сюда хоть кто-то приходит, стоит делать закрытым и доступным только некоторой доле 'заслуживших' пользователей. Большинство даже не будет начинать постать что-бы получить доступ, тем более не будут знать, не видя, что они получат. Да и не такое уж это сокровище что-бы специально стараться. Это же не пиратские торренты полные скоростных сидеров, например. Так что я абсолютно против блокировки форумчан и закрытия разделов. Не давать писать в разделы тоже глупо, так как и так ежечасно на форуме 200 гостей и только 20-30 пользователей, из которых только 5-6 что-то пишут. Рейтинг участников стоит сделать видимым для всех. Вообще это необходимо, что бы все видели на каком уровне находятся, сколько еще стоит сделать теоретически и потенциально полезных постов для его повышения, или насколько пользователь уже был 'опущен', и прочее. Сами названия уровней рейтинга выбирали форумчане, и уже тогда были споры типа яйце-курицы, что 'круче' звучит, ценитель или эксперт или гуру. Фигня это всё, но все привыкли и даже запомнили очередность. ORIGINAL: Блинк - можно раздел сделать скрытым и разрешить конкретным пользователям или конкретным группам пользователей читать или постить в нём. И ранги тут непричём Если уж так нужен какой-то спец-скрытый-супер-пупер раздел, то доступ к нему можно сделать для определённой группы, и вручную добавлять пользователей достигших автоматического уровня Гуру в членство той группы, вот и всё. Можно таким образом обойти многие лимитации движка. Насчет существующих до этого оценок, в момент вседоступного накручивания многие нащелкали друг-другу аж по 200+. Я считаю что лучше всё сбросить, и вручную проставить необходимый минимум той малой доли участников которой нужно. Всего-то человек 20-30 наберется. Ступени первых трех авторейтингов в плане количества постов нужно расширить, как и плюсовые уровни эксперта и особенно гуру. +30 это мало.
|
Блинк
TBBT и South Park - лучшие сериалы!
- Total Posts : 6487
- Scores: 135
- Joined: 2004/09/04 21:27:34
- Location: Минск
- Status: offline
RE: ВОПРОС И ОТВЕТ
2008/07/19 20:50:11
(ссылка)
В целом ситуация понятна, всем спасибо за мнения. Беру тайм-аут.
|
Foox
Почетный посетитель форума
- Total Posts : 20797
- Scores: -16
- Joined: 2004/08/31 09:41:28
- Status: offline
RE: ВОПРОС И ОТВЕТ
2008/07/19 21:25:54
(ссылка)
ORIGINAL: Великий Вождь Ладно, Вождь резанет. 1) Новеньким открыть раздел "Кино" (в которую перенести "Копилку"), раздел R-5, "Свободные темы" и "Сайт" 2) Следующим подарком в рангах будет раздел "Фильмы" и "Журнал". 3) Следом открыть раздел "ДВД" и "Обзоры" 4) В заключении раздел "HD" и "Конференции". Так подойдет? Т.е. допустим, есть некий постоянный читатель журнала, которому этот лубочный форум даром не нужен, но у этого человека появилось некоторое мнение по журналу, которым он хочет публично поделиться с представителями журнала и другими читателями. ...и для этого ему надо в нагрузку нести повинность по ПИСАНИЮ в этот форум? Мягко скажем, глупо. ...по-совковому.
|
Raido
Любитель
- Total Posts : 1634
- Scores: 1
- Joined: 2005/09/29 21:51:23
- Location: М.О.
- Status: offline
RE: ВОПРОС И ОТВЕТ
2008/07/19 22:20:11
(ссылка)
ORIGINAL: Foox ORIGINAL: Великий Вождь Ладно, Вождь резанет. 1) Новеньким открыть раздел "Кино" (в которую перенести "Копилку"), раздел R-5, "Свободные темы" и "Сайт" 2) Следующим подарком в рангах будет раздел "Фильмы" и "Журнал". 3) Следом открыть раздел "ДВД" и "Обзоры" 4) В заключении раздел "HD" и "Конференции". Так подойдет? Т.е. допустим, есть некий постоянный читатель журнала, которому этот лубочный форум даром не нужен, но у этого человека появилось некоторое мнение по журналу, которым он хочет публично поделиться с представителями журнала и другими читателями. ...и для этого ему надо в нагрузку нести повинность по ПИСАНИЮ в этот форум? Мягко скажем, глупо. ...по-совковому. Но интересы же у всех разные!!! Кто-то любит кино, кто-то морочится с ДВД, кто-то ценит качество, кто-то всего по немножку... Я в начале посещения форума кроме "Обзоров" и "Фильмов" вообще ни чего не читал. Потом втянулся. А если бы "Фильмы" были для меня изначально закрыты - вообще прекратил бы читать, наверное... P.S. Кстати, а поздравления с днем рождения - это тоже набивание количества постов? =)))
|
Foox
Почетный посетитель форума
- Total Posts : 20797
- Scores: -16
- Joined: 2004/08/31 09:41:28
- Status: offline
RE: ВОПРОС И ОТВЕТ
2008/07/19 23:27:36
(ссылка)
ORIGINAL: Raido P.S. Кстати, а поздравления с днем рождения - это тоже набивание количества постов? =))) Не..! Это VIP-привилегия только СУПЕР-почЁтных членов.
|
Kaban
ПОЧЕТНАЯ СКОТИНА ФОРУМА
- Total Posts : 13333
- Scores: 272
- Joined: 2004/08/13 13:11:31
- Location: Санкт-Петербург
- Status: offline
RE: ВОПРОС И ОТВЕТ
2008/07/19 23:32:17
(ссылка)
Мягко скажем, глупо. ...по-совковому. "А кто не будет брать - отключим газ." (с) P.S. Кстати, а поздравления с днем рождения - это тоже набивание количества постов? =))) Угу, причем вопиющее. Что думаешь поздравить чела и написать про Бузову не одно и тоже! З.Ы. И это... Алкоголь - не враг, он хороший ))
Иногда, когда считаешь, что поступаешь правильно, забываешь, что тебе с этим жить... www.kabasha.ru - самое свиное место в сети
|
Мрачный
Любитель
- Total Posts : 70
- Scores: 0
- Joined: 2007/09/16 02:53:30
- Status: offline
|
Калигула
Император
- Total Posts : 7859
- Scores: -1
- Joined: 2004/07/14 14:58:17
- Location: СПб
- Status: offline
RE: ВОПРОС И ОТВЕТ
2008/07/20 02:34:32
(ссылка)
ORIGINAL: Блинк В целом ситуация понятна, всем спасибо за мнения. Беру тайм-аут. Н-да, граждане... Нельзя от монитора оторваться на недельку, приедешь в "Хеллбое" разочароваться да Блонди поздравить, заодно паралельно с амазонскими сейлами на форум глянуть - и аж зачитаешься. Нет, я вполне понимаю, когда персонаж с семью десятками постов (из которых половина, а с ноября прошлого года и просто все посвящены либо вашему покорному слуге, либо процессу управления форумом) пытается набить себе звездочек рассуждениями об их сакральном смысле, но вроде взрослые вменяемые люди... Неужели не очевидно, что на форуме полтора десятка человек, которым в принципе не нужны звезды, поскольку их ники - самодостаточны (это может быть и негативная, и позитивная, но определенно устоявшаяся репутация), еще полтора десятка, которые чем-то запомнились, но чем - пока непомнится, и куча народу, которым можно в ранге написать что угодно - это будет всего лишь набор букв. Чем маяться ... ерундой, не проще ли проявлять индивидуальность и запоминаться постами (а не их количеством)? И не насиловать форум, который разваливается от каждого модераторского движения, случайного или намеренного ;-)? А уж идея об ограничении прав писать, это просто за гранью. Конечно, так проще (администрации), но ничто не мешает умному человеку вдруг прийти на форум (или всё же...?) и иметь потенциал писать умные вещи в любом разделе, а администратору - начать наконец резать за глупость, а не относиться к ней как к данности свыше...
|
Блинк
TBBT и South Park - лучшие сериалы!
- Total Posts : 6487
- Scores: 135
- Joined: 2004/09/04 21:27:34
- Location: Минск
- Status: offline
RE: ВОПРОС И ОТВЕТ
2008/07/20 10:54:12
(ссылка)
Не самом деле в админском разделе мы обсуждали в основном только возможность уменьшения звёздочек для нарушителей-флудеров. Но потом мне стало интересно, насколько в целом они (звёздочки) важны для форумчан - потому сделал информационный вброс в этот топик. Оказалось, очень даже важны. Личка забита сообщениями ("почему я теперь просто ценитель?") + реакция в этом топике. Значит хороша система, надо внедрять))) Если серьезно, что-то конечно будет сделано. Особенно идея с "форумчанином года" хороша, ИМХО. Ну и понижение при нарушениях. Без возможности восстановления, раз тут все против. И будут некоторые вечно зрителями
|
mabuse
Любитель
- Total Posts : 348
- Scores: -2
- Joined: 2007/10/22 04:46:18
- Location: Тольятти
- Status: offline
RE: ВОПРОС И ОТВЕТ
2008/07/20 12:09:23
(ссылка)
А набивание слова up в барахолке это тоже набивание количества постов?
|
mabuse
Любитель
- Total Posts : 348
- Scores: -2
- Joined: 2007/10/22 04:46:18
- Location: Тольятти
- Status: offline
RE: ВОПРОС И ОТВЕТ
2008/07/20 12:34:21
(ссылка)
Вообще по моему мнению следует строже бороться с флудерастами. Банить не по нику а по IP, а то у многих по нескольку клонов и бан для них ничего не значит. И бан вплоть до пожизненного. А система рангов я считаю ничего не значит.
|