betancur
The Matrix Team
- Total Posts : 2934
- Scores: 18
- Joined: 2004/12/13 23:24:03
- Location: Москва
- Status: offline
RE: Операция "Валькирия" / Valkyrie
2009/01/31 18:39:30
(ссылка)
А откуда взялось "фашист"? Только в русском языке есть?
|
Калигула
Император
- Total Posts : 7859
- Scores: -1
- Joined: 2004/07/14 14:58:17
- Location: СПб
- Status: offline
RE: Операция "Валькирия" / Valkyrie
2009/01/31 18:59:09
(ссылка)
По отношению к гитлеровцам - да. Так называли себя итальянские чернорубашечники - предтечи нацистов. У советских идеологов слово плавно перешло на их немецких и испанских коллег-союзников. А поскольку слово фонетически воспринимается по русски как явно плохое, оно прижилось. Так что термин в этом контексте сугубо русскоязычный. А "нацист" - это член партии. Социалистической партии причем. Как-то нехорошо в СССР так врагов называть. Еле удалось заставить всех забыть, как в Кремле за здоровье "товарища Гиммлера и его замечательно эффективного Гестапо" Усатый тосты поднимал.
|
eugeneman
Любитель
- Total Posts : 1021
- Scores: -2
- Joined: 2006/07/24 22:12:39
- Location: Краснодар
- Status: offline
RE: Операция "Валькирия" / Valkyrie
2009/01/31 23:23:26
(ссылка)
Удивила одна вещь в фильме. Если факты истории до нас донесены без искажений, то неужели немцы так свободно могли говорить об убийстве Гитлера? Неужели они не боялись раскрываться первому встречному (адъютант полковника, которому он в лоб сказал, что хочет устроить переворот, или, что человека с картины повесят). За любое необдуманное (читать: неверное) слово в СССР тех времен сгноить могли (и не только могли).
|
Калигула
Император
- Total Posts : 7859
- Scores: -1
- Joined: 2004/07/14 14:58:17
- Location: СПб
- Status: offline
RE: Операция "Валькирия" / Valkyrie
2009/02/01 02:23:43
(ссылка)
Дети... Ну во первых, Вы фильм невнимательно смотрели. Адьютант был заранее представлен как сочуствующий, и не пройди он проверку - все можно было легко свести к "тесту на верность фюреру". Во вторых, представления об "офицерской чести" в СССР и Германии весьма рознились. Заметьте, про честь как таковую ничего не говорю. Речь о представлениях. Но если в них сильно верить... То ведь при весьма разветвленном заговоре их не "заложили" до самого конца. В советской реальности "закладывали" еще до возникновения заговора. Штука в том, что определенный социально-культурный слой как немецкого, так и "советского" ;-) народа весьма склонен к "настучать". Но в отличие от советской армии (где ситуация изменилась ДО войны), в командовании вермахта до определенного момента (очень определенного) представителей этого самого слоя было очень мало. Ну и в третьих, да, по отношению к согражданам, не ущемленным в правах по расовому-политическому-религиозному признакам, германский рейх был несопоставимо терпимее чем советский эээ... рай. На всякий случай, для особо одаренных. Я НЕ утверждаю, что нацисты лучше чем коммунисты. На самом деле я не берусь судить, кто был хуже. Лично для меня и моей семьи - нацисты были хуже, а в общечеловеческом плане - строго говоря, отдать пальму затруднительно. Также я НЕ утверждаю, что немецкий офицер завсегда благородней советского (даже учитывая качество последних после чистки). Люди со всех сторон очень разные. Всегда. Я всего лишь не одобряю зашоренность, предвзятость и уверенность, основанные на незнании. Не более того. Любовь, к женщине ли, к стране ли, основанная на незнании и иллюзиях - немного стоит. Разумеется, никто лично в виду не имеется
post edited by Калигула - 2009/02/01 02:40:52
|
Optimus Prime
Железный пользователь
- Total Posts : 2658
- Scores: 19
- Joined: 2008/01/21 14:22:48
- Location: Velikie Luki
- Status: offline
RE: Операция "Валькирия" / Valkyrie
2009/02/01 12:11:21
(ссылка)
Отличный фильм. Вчера вечером удалось выбраться в кинотеатр и посмотреть. Сам себя ловил на мысли, когда, сидя в зале, переживал, что занимаюсь глупостью, ведь определённо знаю, чем всё закончится, но видимо так всё было хорошо представлено, что в какой-то период и я подумал: "У них может получиться". Приятно видеть Тома Круза в хорошей роли, с достойной игрой и в отличном фильме. Жду BD издания, на кастрат не расщедрюсь! 9/10.
|
alexeiden
Меценат
- Total Posts : 2941
- Scores: 777
- Joined: 2005/03/31 15:46:32
- Location: Москва
- Status: offline
RE: Операция "Валькирия" / Valkyrie
2009/02/02 09:38:09
(ссылка)
ORIGINAL: Калигула Кстати, познавательный факт - на коллегу Гитлера из Кремля не покушались ни одного раза. Как минимум документальных подтверждений этого нет. Покушались. Как минимум один раз, причём успешно. Врачей вождь недаром недолюбливал. По фильму - достойно. И снято, и актёры. Только то, что фильм основан на реальных событиях, а значит конец известен, нарушает интригу. Но смотреть всё равно было интересно. 8 из 10
"Есть добро, есть зло. И зло должно быть наказано. Даже перед Армагеддоном"
|
lepestki_sakury
Indie & B-Movie Camp
- Total Posts : 204
- Scores: 0
- Joined: 2008/05/31 21:14:04
- Location: Саратов
- Status: offline
RE: Операция "Валькирия" / Valkyrie
2009/02/03 00:29:08
(ссылка)
Сегодня наконец то посмотрела. Весьма понравилось. На мой взгляд очень удачно подобраны актёры. Круз, к которому совершенно равнодушна, здесь замечателен. Как уже многие говорили, хоть и знаешь, чем всё закончится, всё равно в напряжении не можешь оторваться от экрана - а вдруг получится!:-) В общем я ожидала хорошее кино и мои ожидания оправдались. Сингер - молодца!
|
fonix
Любитель
- Total Posts : 165
- Scores: 27
- Joined: 2007/10/19 19:42:44
- Location: Ростовская обл. г.Аксай
- Status: offline
RE: Операция "Валькирия" / Valkyrie
2009/02/04 01:41:29
(ссылка)
Наконец то посмотрел. В целом весьма приятное ощущение от просмотренного. Круз хорош, спору нет :) Радует еще тот факт, что наконец Америка поняла в этой войне не только они воевали против Гитлера но, как оказывается даже в Германии это делали. Глядишь еще пару фильмов и про наших предков вспомнят.
|
Kaban
ПОЧЕТНАЯ СКОТИНА ФОРУМА
- Total Posts : 13333
- Scores: 272
- Joined: 2004/08/13 13:11:31
- Location: Санкт-Петербург
- Status: offline
RE: Операция "Валькирия" / Valkyrie
2009/02/04 11:39:16
(ссылка)
Иногда, когда считаешь, что поступаешь правильно, забываешь, что тебе с этим жить... www.kabasha.ru - самое свиное место в сети
|
eugeneman
Любитель
- Total Posts : 1021
- Scores: -2
- Joined: 2006/07/24 22:12:39
- Location: Краснодар
- Status: offline
RE: Операция "Валькирия" / Valkyrie
2009/02/04 16:30:54
(ссылка)
ORIGINAL: fonix Глядишь еще пару фильмов и про наших предков вспомнят. Call of duty 1 и 5: играешь за русских, когда берешь Рейхстаг.
|
Dr. Faust
киноманИАк
- Total Posts : 1038
- Scores: 27
- Joined: 2006/09/21 19:14:20
- Location: Cанкт-Петербург
- Status: offline
RE: Операция "Валькирия" / Valkyrie
2009/02/04 21:52:39
(ссылка)
Хороший фильм. Без растекания мыслию по древу: четко про "Валькирию", как и сказано в названии. При этом в похвалу Сингеру то, что он сумел выжать по максимуму напряженности и эмоциональности при хорошо известном сюжете.
|
Pashooka
Asian Cinema Team
- Total Posts : 1837
- Scores: 4
- Joined: 2004/03/17 12:59:07
- Location: Москва
- Status: offline
RE: Операция "Валькирия" / Valkyrie
2009/02/07 22:25:19
(ссылка)
Хороший фильм. Сингер разочаровал Суперменом и отказом от третьих Людей Икс, но тут он сделал все верно - наверное опять сказалось его умение рулить большим количеством актеров и сложными постановками. Насколько фильм достоверен исторически - я пока не могу судить, надо почитать про эти события, но то что Сингер затронул такую тему - честь ему и хвала. Актеры - отличные, причем все - трудно даже кого-то выделить. Фильм - не придерешься! Всем создателям - спасибо.
The sky above the port was the color of the television tuned to a dead channel. (c) Willam Gibson
|
pulp
киноманИАк
- Total Posts : 3846
- Scores: 2
- Joined: 2005/05/01 21:41:05
- Location: Норильск (aka Архипелаг летающих собак)
- Status: offline
RE: Операция "Валькирия" / Valkyrie
2009/02/07 23:46:11
(ссылка)
Актеры - отличные, причем все - трудно даже кого-то выделить Еще раз повторюсь, из Британцев получаются отличные немцы!
"Добро обязательно победит зло. Поставит на колени и зверски убьёт." "Если в жизни тебя настиг накаут, у тебя есть 9 секунд, чтобы встать и пойти дальше." "Yippie-Kai-Yay, Motherfucker" (с)
|
nincollector.ru
Любитель
- Total Posts : 1800
- Scores: 9
- Joined: 2006/09/06 13:20:23
- Status: offline
RE: Операция "Валькирия" / Valkyrie
2009/02/08 16:33:11
(ссылка)
Вчера добрались до кинотеатра. Уххх! Давно не было такого мощного кино. Все-таки "Темный Рыцарь" уже полгода как отгремел в кинотеатрах. Круз шикарен, монтаж просто гениален, оператор отличный, режиссер - мастер высшей пробы. Все два часа смотришь не отрываясь, картинка безумно красиво, сразу видно насколько Сингер сам тащится от немецкой формы, воротничков, правил и формальностей. Обязательно поставлю в коллекцию на блюрике, как только выйдет. А Круз потихоньку возвращается в большое кино. 9/10
|
МиГ
Любитель
- Total Posts : 221
- Scores: -3
- Joined: 2008/09/06 20:06:44
- Location: Афганистан
- Status: offline
RE: Операция "Валькирия" / Valkyrie
2009/02/08 17:04:53
(ссылка)
ORIGINAL: nincollector.ru Вчера добрались до кинотеатра. Уххх! Давно не было такого мощного кино. Все-таки "Темный Рыцарь" уже полгода как отгремел в кинотеатрах. А для меня после "Совокупности лжи" Ридли Скотта с ноября не было хороших фильмов, до Валькирии конечно. Теперь начну отсчёт от Валькирии до следующего хорошего фильма в широком прокате. Даже не знаю на что надеяться, Баттон уже отпадает (скукотищей оказался).
|
betancur
The Matrix Team
- Total Posts : 2934
- Scores: 18
- Joined: 2004/12/13 23:24:03
- Location: Москва
- Status: offline
RE: Операция "Валькирия" / Valkyrie
2009/02/08 17:19:18
(ссылка)
ORIGINAL: nincollector.ru Вчера добрались до кинотеатра. Уххх! Давно не было такого мощного кино. Все-таки "Темный Рыцарь" уже полгода как отгремел в кинотеатрах. Круз шикарен, монтаж просто гениален, оператор отличный, режиссер - мастер высшей пробы. Все два часа смотришь не отрываясь, картинка безумно красиво, сразу видно насколько Сингер сам тащится от немецкой формы, воротничков, правил и формальностей. Обязательно поставлю в коллекцию на блюрике, как только выйдет. А Круз потихоньку возвращается в большое кино. 9/10 Почему не 10?
|
nincollector.ru
Любитель
- Total Posts : 1800
- Scores: 9
- Joined: 2006/09/06 13:20:23
- Status: offline
RE: Операция "Валькирия" / Valkyrie
2009/02/09 17:31:00
(ссылка)
ORIGINAL: betancur ORIGINAL: nincollector.ru Вчера добрались до кинотеатра. Уххх! Давно не было такого мощного кино. Все-таки "Темный Рыцарь" уже полгода как отгремел в кинотеатрах. Круз шикарен, монтаж просто гениален, оператор отличный, режиссер - мастер высшей пробы. Все два часа смотришь не отрываясь, картинка безумно красиво, сразу видно насколько Сингер сам тащится от немецкой формы, воротничков, правил и формальностей. Обязательно поставлю в коллекцию на блюрике, как только выйдет. А Круз потихоньку возвращается в большое кино. 9/10 Почему не 10? 10/10 ставится фильмам которые меня тронули, потрясли, будут пересмотрены неоднократно и в которых даже если и есть изъяны (а абсолютно идеального кино не бывает), то такие, которые совершенно не раздражают и не влияют на "итог" (например, некрасивая Мэгги/Рэйчел в "Темном Рыцаре"). В фильме раздражение вызвали сцена с детьми (шутовское "как бы сражение на мечах") и актер сгравший Гитлера (не похож он был на Гитлера). В целом, после повторного просмотра, который будет уже обязательно на языке оригинала, если меня не скрутит в бешенстве от голосов "отдельно взятых немцев", ценка иммет все шансы подняться до 9.5. Сходу могу вспомнить, что 10/10 от меня получили "Бойцовский Клуб", "Темный Рыцарь", "Бегущий по Лезвию", "Большой Куш", "Казино", "Славные Парни", "Бешеный Бык", "Донни Дарко", "Магнолия", "Американский Психопат", "Помни".
|
Хмурый
Asian Cinema Team
- Total Posts : 3108
- Scores: 6
- Joined: 2007/04/07 22:10:27
- Location: Москва
- Status: offline
RE: Операция "Валькирия" / Valkyrie
2009/02/10 15:31:34
(ссылка)
8/10. Отличное кино. Захватило, хотя и знал в деталях, чем дело кончится (смотрел немецкую "Валькирию" 2004 года). Режиссеру - Брайану Сингеру, удалось выстроить гармоничное и динамичное повествование, а замечательным актерам, во главе с Крузом, создать запоминающиеся интересные образы.
|
Анар
Любитель
- Total Posts : 3133
- Scores: 7
- Joined: 2006/01/03 23:14:22
- Location: Москва
- Status: offline
RE: Операция "Валькирия" / Valkyrie
2009/02/10 20:19:56
(ссылка)
Фильм просто потрясающий! Без сомнений! Почему-то после просмотра,у меня совершенно не было настроения,будто бы меня кипятком облили.Да,конец жуткий,но от фильма осталась неприятное послевкусие.Блестящий фильм,который трудно будет ещё раз пересмотреть. 10/10
Change what you can. Hide what you cannot.
|
Хмурый
Asian Cinema Team
- Total Posts : 3108
- Scores: 6
- Joined: 2007/04/07 22:10:27
- Location: Москва
- Status: offline
RE: Операция "Валькирия" / Valkyrie
2009/02/10 22:48:41
(ссылка)
Блестящий фильм,который трудно будет ещё раз пересмотреть. Мне представляется, что это фильм из тех, которые не надо пересматривать. Он интересен, пока в душе теплится наивная надежда - а вдруг у заговорщиков получится? Хе-хе.
|