Henri
Любитель
- Total Posts : 3068
- Joined: 2005/10/07 21:58:35
- Location: Мiнск
- Status: offline
RE: Декабрьский номер № 12 (105) 2009 года
2009/12/02 15:33:41
(ссылка)
ORIGINAL: Laapooder А я вот качаю. И много качаю. Документальные фильмы. Телепередачи. Старые фильмы. Ибо - не издаётся напрочь. Пять лет не качал. Ждал. А с этой осени начал. Если канал с товарищами прикроется, то возможно и я закачаю.) Прокат, как он есть сейчас, абсолютно неудобен.
|
Главный редактор
Модератор
- Total Posts : 6902
- Joined: 2004/07/01 15:17:22
- Status: offline
RE: Декабрьский номер № 12 (105) 2009 года
2009/12/02 15:37:48
(ссылка)
ORIGINAL: Laapooder ORIGINAL: Главный редактор Не вижу принципиальной разницы между ремейком и фильмом на близкую тему/того же режиссера/с тем же актером. Ну Вы даёте! Самому не смешно? (С) По степени важности для конечного пользователя - абсолютно. Зачем мне, допустим, "Бэтмен" 60-х года вместе с "Бэтменом" Бертона? Или старая "Война миров"?
|
Laapooder
Любитель
- Total Posts : 172
- Joined: 2004/07/20 09:22:03
- Status: offline
RE: Декабрьский номер № 12 (105) 2009 года
2009/12/02 15:39:37
(ссылка)
ORIGINAL: Главный редактор Хм. 60 рублей за полноценный диск - это близко к лицензионным 350? Интересная арифметика. Это что за цены такие? Опт какой-то? Или что-то, вышедшее сто лет назад? Я вижу пиратки по 100-150 рублей в онлайне и 150-200 рублей на лотках на улице. Невнимательно изучаете рынок! Могу даже несколько точек назвать. И релизы. И производителя. 60 рублей - именно цена диска с _новым_ фильмом. Врочем, со старым тоже. А ещё там же можно приобрести авторское кино. Впрочем, на болванках. И чуть дороже. Зато просто дикое количество аниме. И сериалов. Они опять же по 60 р. Но и это много. В соседних точках те же релизы в пакетиках (обложка + диск) - 50 рублей. Эх, ну где б я ещё купил сериал "Тётя Франкенштейна", а?
|
Главный редактор
Модератор
- Total Posts : 6902
- Joined: 2004/07/01 15:17:22
- Status: offline
RE: Декабрьский номер № 12 (105) 2009 года
2009/12/02 15:40:05
(ссылка)
ORIGINAL: GP В качестве примеров здесь упоминаются релизы мейнстримовского кино. А возьмите артхауз... Почему его выпускают как правило в полукастрированном виде, т.е. с оригинальной дорожкой только в стерео? Например, издания Кино без границ. И допы тоже большая редкость. Почему даже на этом специфическом сегменте рынка отсутствует качество? Об изданиях от "Настроение Видео", выпекающих чуть ли не по релизу в день и чьи недоделки журнал охотно использует в качестве приложения, даже вспоминать противно. Но есть и положительный пример - например, Синема-Престиж. И это при том, что речь идет о фильмах, которые уже давно выходили в других странах, и, соответственно, всё уже есть в интернете. Так чем скачивание в интернете мешает лицензионщикам выпускать хорошие издания? Представитель Фокса в своей ветке правильно сказал - тех, у кого есть возможность скачивать фильмы в интернете, на данный момент заметно меньше тех, кто покупает DVD диски. Первые не делают "погоды" на рынке. Настроение уже благополучно скончалось. Возможно, уже оживет, но не факт. А по поводу слов представителя "Фокса"... Так речь о тенденциях, однако. Посмотрим, что он скажет через год-другой.
|
Главный редактор
Модератор
- Total Posts : 6902
- Joined: 2004/07/01 15:17:22
- Status: offline
RE: Декабрьский номер № 12 (105) 2009 года
2009/12/02 15:42:23
(ссылка)
ORIGINAL: Laapooder Невнимательно изучаете рынок! Могу даже несколько точек назвать. И релизы. И производителя. 60 рублей - именно цена диска с _новым_ фильмом. Врочем, со старым тоже. А ещё там же можно приобрести авторское кино. Впрочем, на болванках. И чуть дороже. Зато просто дикое количество аниме. И сериалов. Они опять же по 60 р. Но и это много. В соседних точках те же релизы в пакетиках (обложка + диск) - 50 рублей. Эх, ну где б я ещё купил сериал "Тётя Франкенштейна", а? Вы это "рынком" называете? :) Вы думаете, эти точки, которые вы "можете назвать", делают погоду? :) Погоду делают развалы на "Горбушке", "Савеловском", на любом крупном вещевом (и продуктовом) рынке, палатки вокруг них и т.д. И там цены такие, которые я привел. Для интереса назовите, конечно. Новый фильм за 60 рублей с кучей бонусов и не просто на болванке в пакетике. Разумеется, диск двухслойный должен быть (а то как фильм без потери качества и бонусы уместятся?).
|
Laapooder
Любитель
- Total Posts : 172
- Joined: 2004/07/20 09:22:03
- Status: offline
RE: Декабрьский номер № 12 (105) 2009 года
2009/12/02 15:45:29
(ссылка)
ORIGINAL: Главный редактор По степени важности для конечного пользователя - абсолютно. Зачем мне, допустим, "Бэтмен" 60-х года вместе с "Бэтменом" Бертона? Или старая "Война миров"? Ой, лукавите! Во-первых, кто это - конечный пользователь? Покупатель бюджеток? Речь-то о коллекционках! О немногочисленных любителях кино. Которые просматривают все бонусы и протирают красочные коробочки. И когда в бонусах можно посмотреть оригинальный фильм - это очень и очень здорово. Во-вторых: примеры некорректны. Ибо новая "Война миров" и "Бэтмен" - это не римейки. Это новые экранизации печатного слова.
|
GP
Blu-Ray Supporter
- Total Posts : 6266
- Joined: 2006/11/19 19:01:33
- Location: Питер
- Status: offline
RE: Декабрьский номер № 12 (105) 2009 года
2009/12/02 15:46:04
(ссылка)
ORIGINAL: Главный редактор Настроение уже благополучно скончалось. Хоть одна приятная новость...
|
Главный редактор
Модератор
- Total Posts : 6902
- Joined: 2004/07/01 15:17:22
- Status: offline
RE: Декабрьский номер № 12 (105) 2009 года
2009/12/02 15:52:00
(ссылка)
ORIGINAL: Laapooder Ой, лукавите! Во-первых, кто это - конечный пользователь? Покупатель бюджеток? Речь-то о коллекционках! О немногочисленных любителях кино. Которые просматривают все бонусы и протирают красочные коробочки. И когда в бонусах можно посмотреть оригинальный фильм - это очень и очень здорово. В бонусах? :) То есть, цена издания от этого не вырастает? Или все-таки сдвоенное издание двух фильмов? :) Во-вторых: примеры некорректны. Ибо новая "Война миров" и "Бэтмен" - это не римейки. Это новые экранизации печатного слова. :) Думаете, суть от этого поменялась? :) Ремейков, в основе которых нет комикса или книги, к вашему сведению, очень мало. Ну ок, только ради вас - "Гнев", "Капля". Кстати, были еще и "Отступники" с "Двойной рокировкой", раз уж вас так тема ремейков возбуждает.
|
Laapooder
Любитель
- Total Posts : 172
- Joined: 2004/07/20 09:22:03
- Status: offline
RE: Декабрьский номер № 12 (105) 2009 года
2009/12/02 15:57:25
(ссылка)
ORIGINAL: Главный редактор Вы это "рынком" называете? :) Вы думаете, эти точки, которые вы "можете назвать", делают погоду? :) Погоду делают развалы на "Горбушке", "Савеловском", на любом крупном вещевом (и продуктовом) рынке, палатки вокруг них и т.д. И там цены такие, которые я привел. Для интереса назовите, конечно. Новый фильм за 60 рублей с кучей бонусов и не просто на болванке в пакетике. Разумеется, диск двухслойный должен быть (а то как фильм без потери качества и бонусы уместятся?). "Горбушка" уже давно ничего не делает. Ибо цены задраны неимоверно. Даже налотке возле метро "Багратионовская" цены ниже были. А "Савёловский" таки да. Пройдите, ради интереса. И 60 найдёте, и 50. Далее Вы опять невнимательны. В пакетике за 50 не болванка, а тот же диск с полиграфией, что и в коробке за 60. А вот релиз какой назвать - даже и не знаю. Чего не назову - скажите - "Круты парни такого не смотрят". Или там - старый релиз-то... Ну, давайте посмеёмся - "Начало времён" пойдёт? Копипастну для быстроты. Звук: DTS рус. (многоголосый), DD 5.1 рус. (многоголосый), DD 5.1 англ. Субтитры: англ., франц., исп. Видео: NTSC Формат: 16:9 Меню: англ., оригинальное, анимированное Перевод: многоголосый Бонусы: Alternate Ending - Sodom Destruction (8:14, англ.субт.) Deleted Scenes (4:04, англ.субт.) Extended & Alternate Scenes (13:47, англ.субт.) Line-O-Rama (5:11, англ.субт.) Gag Reel (8:29, англ.субт.) Аудиокомментарии режиссера и актеров Джека Блэка и Майкла Сера Трэйлеры новых фильмов (16:55) ДВД-9, конечно. Сравним с лицензионным обрезком? Или Вы сейчас радостно тыкнете пальцем в непереведённые бонусы? ЗЫ: Я этот диск не купил. Ни в каком виде.
|
Главный редактор
Модератор
- Total Posts : 6902
- Joined: 2004/07/01 15:17:22
- Status: offline
RE: Декабрьский номер № 12 (105) 2009 года
2009/12/02 16:02:45
(ссылка)
ORIGINAL: Laapooder "Горбушка" уже давно ничего не делает. Ибо цены задраны неимоверно. Даже налотке возле метро "Багратионовская" цены ниже были. Что значит, "ничего не делает"? :) Она торгует. И неплохо торгует. Далее Вы опять невнимательны. В пакетике за 50 не болванка, а тот же диск с полиграфией, что и в коробке за 60. Я просто уточнил, что за диск должен быть. А вот релиз какой назвать - даже и не знаю. Чего не назову - скажите - "Круты парни такого не смотрят". Или там - старый релиз-то... Ну, давайте посмеёмся - "Начало времён" пойдёт? Копипастну для быстроты.
Звук: DTS рус. (многоголосый), DD 5.1 рус. (многоголосый), DD 5.1 англ. Субтитры: англ., франц., исп. Видео: NTSC Формат: 16:9 Меню: англ., оригинальное, анимированное Перевод: многоголосый Бонусы: Alternate Ending - Sodom Destruction (8:14, англ.субт.) Deleted Scenes (4:04, англ.субт.) Extended & Alternate Scenes (13:47, англ.субт.) Line-O-Rama (5:11, англ.субт.) Gag Reel (8:29, англ.субт.) Аудиокомментарии режиссера и актеров Джека Блэка и Майкла Сера Трэйлеры новых фильмов (16:55) ДВД-9, конечно. Сравним с лицензионным обрезком? Или Вы сейчас радостно тыкнете пальцем в непереведённые бонусы? ЗЫ: Я этот диск не купил. Ни в каком виде. Вижу это издание в онлайн-магазине за 100 рублей, откуда вы описание и скопировали (описание один в один). Вы точно видели его "вживую" за 60 рублей? Не в одной какой-то точке альтруистов, а повсеместно? :)
|
Laapooder
Любитель
- Total Posts : 172
- Joined: 2004/07/20 09:22:03
- Status: offline
RE: Декабрьский номер № 12 (105) 2009 года
2009/12/02 16:03:28
(ссылка)
ORIGINAL: Главный редактор В бонусах? :) То есть, цена издания от этого не вырастает? Или все-таки сдвоенное издание двух фильмов? :) :) Думаете, суть от этого поменялась? :) Ремейков, в основе которых нет комикса или книги, к вашему сведению, очень мало. Ну ок, только ради вас - "Гнев", "Капля". Кстати, были еще и "Отступники" с "Двойной рокировкой", раз уж вас так тема ремейков возбуждает. Чувствуется Главвредовская хватка. Перевести разговор здорово умеете. Во-первых, я к фетешистам не отношусь. Тема ремейков, а равно и супер-пупер изданий меня не возбуждает. Выпуск "сдвоенного" издания я привёл, как удачный маркетинговый ход от лицензионных производителей. Мне такое издание интересно. А вот издателям не очень. Потому как требует определённых усилий. А зачем? Пипл ж хавает? Но вот пираты подобные выпуски делают и довольно давно. И продолжают. Ну, вот например на диск "Крабата" подложили аналогичный мульт от Земана. Где б я его ещё посмотрел? Чего у нас по Земану, кстати? Убитый "Бэк-Кап" от "ТВИК-Ларька" и всё?
|
Главный редактор
Модератор
- Total Posts : 6902
- Joined: 2004/07/01 15:17:22
- Status: offline
RE: Декабрьский номер № 12 (105) 2009 года
2009/12/02 16:05:27
(ссылка)
ORIGINAL: Laapooder Чувствуется Главвредовская хватка. Перевести разговор здорово умеете. Во-первых, я к фетешистам не отношусь. Тема ремейков, а равно и супер-пупер изданий меня не возбуждает. Выпуск "сдвоенного" издания я привёл, как удачный маркетинговый ход от лицензионных производителей. Мне такое издание интересно. А вот издателям не очень. Потому как требует определённых усилий. А зачем? Пипл ж хавает? Но вот пираты подобные выпуски делают и довольно давно. И продолжают. Ну, вот например на диск "Крабата" подложили аналогичный мульт от Земана. Где б я его ещё посмотрел? Чего у нас по Земану, кстати? Убитый "Бэк-Кап" от "ТВИК-Ларька" и всё? Не пытайтесь перевести разговор. Если не можете ответить на вопросы и нечего сказать по теме, значит, закончили. Вы уже договорились до того, что, по-вашему, выпустить в одной коробке ремейк и оригинал труднее, чем ремейк и другой фильм. Если есть права и на то, и на другое, значит, ОДИНАКОВО. Это пираты могут выпускать что угодно как угодно.
|
Laapooder
Любитель
- Total Posts : 172
- Joined: 2004/07/20 09:22:03
- Status: offline
RE: Декабрьский номер № 12 (105) 2009 года
2009/12/02 16:07:27
(ссылка)
ORIGINAL: Главный редактор Что значит, "ничего не делает"? :) Она торгует. И неплохо торгует. Ну ни я , ни мои знакомые киноманы туда давно не ездят. Именно из-за завышенных цен. Вижу это издание в онлайн-магазине за 100 рублей. Вы точно видели его за 60 "вживую"? Правильно видите. Я оттуда и скопировал. Да. Держал в руках. За 60 рублей. Видел и за 50. Брать не стал. Но и издание-то лучше, чем лицензия? А?
|
Главный редактор
Модератор
- Total Posts : 6902
- Joined: 2004/07/01 15:17:22
- Status: offline
RE: Декабрьский номер № 12 (105) 2009 года
2009/12/02 16:11:13
(ссылка)
ORIGINAL: Laapooder Ну ни я , ни мои знакомые киноманы туда давно не ездят. Именно из-за завышенных цен. О, миф "я - пуп вселенной и самый показательный человек" детектед. А аудиокомментарии вы и ваши знакомые киноманы слушают? :) Правильно видите. Я оттуда и скопировал. Да. Держал в руках. За 60 рублей. Видел и за 50. Брать не стал. Но и издание-то лучше, чем лицензия? А? При чем тут лучше-не лучше, я не понимаю. Вы постоянно пытаетесь перевести разговор на эту тему, а я ВООБЩЕ не об этом, ау. Сейчас это же издание лежит на торрентс.ру абсолютно бесплатно - качай и смотри. Лицензионщики реагируют на это, ужимая свои издания, пираты - понижая цены (потому что "ужимать" им невыгодно - у них работа копейки стоит, если вообще стоит хоть что-то). В итоге и те, и другие переживают не лучшие времена. Отрицать это - значит, не видеть очевидного.
|
Laapooder
Любитель
- Total Posts : 172
- Joined: 2004/07/20 09:22:03
- Status: offline
RE: Декабрьский номер № 12 (105) 2009 года
2009/12/02 16:14:22
(ссылка)
ORIGINAL: Главный редактор Не пытайтесь перевести разговор. Если не можете ответить на вопросы и нечего сказать по теме, значит, закончили. Вы уже договорились до того, что, по-вашему, выпустить в одной коробке ремейк и оригинал труднее, чем ремейк и другой фильм. Если есть права и на то, и на другое, значит, ОДИНАКОВО. Это пираты могут выпускать что угодно как угодно. Ой, а я то решил, что это риторические... Отвечаю на оба: В бонусах? :) То есть, цена издания от этого не вырастает? Или все-таки сдвоенное издание двух фильмов? :) Для коллекционного издания-то? Цена вырастет. Впрочем, судя по ценам - не намного. С т.з. издателя - издание будет сдвоенным. Но с т.з. коллекционера оригинал - это приятный бонус. :) Думаете, суть от этого поменялась? :) Думаю - да. Подкладывать к "Острову сокровищ"-1971 фильм 1937 года, думаю не стоит. А вот скласть второй и третий "Солярисы" - вполне.
|
Главный редактор
Модератор
- Total Posts : 6902
- Joined: 2004/07/01 15:17:22
- Status: offline
RE: Декабрьский номер № 12 (105) 2009 года
2009/12/02 16:17:49
(ссылка)
ORIGINAL: Laapooder Для коллекционного издания-то? Цена вырастет. Впрочем, судя по ценам - не намного. С т.з. издателя - издание будет сдвоенным. Но с т.з. коллекционера оригинал - это приятный бонус. Думаю - да. Подкладывать к "Острову сокровищ"-1971 фильм 1937 года, думаю не стоит. А вот скласть второй и третий "Солярисы" - вполне. То есть, вы правда не видите, что погрузились в такую вкусовщину, что я тут уже в голос ржу? :) Что вы решаете, к какому ремейку СТОИТ прикладывать оригинал, а к какому нет, опираясь ТОЛЬКО на свои вкусовые предпочтения? Цена, разумеется, повысится - но ведь любой настоящий киноман думает в точности как вы, и будет рад возможности заплатить лишние деньги за "Солярис" Содерберга, если он собрался купить "Солярис" Тарковского! :)
|
Laapooder
Любитель
- Total Posts : 172
- Joined: 2004/07/20 09:22:03
- Status: offline
RE: Декабрьский номер № 12 (105) 2009 года
2009/12/02 16:22:21
(ссылка)
ORIGINAL: Главный редактор О, миф "я - пуп вселенной и самый показательный человек" детектед. Класс! Здорово припечатали. Внушает. Дальше что? При чем тут лучше-не лучше, я не понимаю. Вы постоянно пытаетесь перевести разговор на эту тему, а я ВООБЩЕ не об этом, ау. Сейчас это же издание лежит на торрентс.ру абсолютно бесплатно - качай и смотри. Лицензионщики реагируют на это, ужимая свои издания, пираты - понижая цены (потому что "ужимать" им невыгодно - у них работа копейки стоит, если вообще стоит хоть что-то). В итоге и те, и другие переживают не лучшие времена. Отрицать это - значит, не видеть очевидного. Опять Вы не правы. 60 рублей и аналогичные издания были и до кризиса. Ничего, справлялись. А вот в чём "ужимание" лицензионщиков, объясните? Что-то им всё мешает. То пираты, то интернет. При этом в первой зоне издаются полноценные издания, а у нас - "круглые кассеты". При этом у них объём пиратства гораздо выше, а уж интернет-то гораздо круче.
|
Главный редактор
Модератор
- Total Posts : 6902
- Joined: 2004/07/01 15:17:22
- Status: offline
RE: Декабрьский номер № 12 (105) 2009 года
2009/12/02 16:26:24
(ссылка)
ORIGINAL: Laapooder Класс! Здорово припечатали. Внушает. Дальше что? Там дальше написано, что. Постом выше. Опять Вы не правы. 60 рублей и аналогичные издания были и до кризиса. Ничего, справлялись. А вот в чём "ужимание" лицензионщиков, объясните? Что-то им всё мешает. То пираты, то интернет. При этом в первой зоне издаются полноценные издания, а у нас - "круглые кассеты". При этом у них объём пиратства гораздо выше, а уж интернет-то гораздо круче. В чем ужимание лицензионщиков? Эээээ... Издание без меню. Вы вообще на какую тему сейчас со мной беседуете, в курсе? В первой зоне объем пиратства выше? Плюньте в лицо тому, кто вам это сказал, и никогда ему больше не верьте. Интернет круче? Круче. Только при этом у них культура другая, они воспитаны по-другому и не бегают по подвалам в поисках пираток за 50 рублей. И поэтому у них СРАЗУ все заработало, как надо. Тот же Дисней начинал с абсолютно ГОЛЫХ изданий, если вы не в курсе, но со временем развился. А у нас развиться НЕ ДАЮТ. Что, опять же, не оправдывает ряд идиотских решений наших лицензионщиков.
|
Laapooder
Любитель
- Total Posts : 172
- Joined: 2004/07/20 09:22:03
- Status: offline
RE: Декабрьский номер № 12 (105) 2009 года
2009/12/02 16:27:17
(ссылка)
ORIGINAL: Главный редактор То есть, вы правда не видите, что погрузились в такую вкусовщину, что я тут уже в голос ржу? :) Что вы решаете, к какому ремейку СТОИТ прикладывать оригинал, а к какому нет, опираясь ТОЛЬКО на свои вкусовые предпочтения? Цена, разумеется, повысится - но ведь любой настоящий киноман думает в точности как вы, и будет рад возможности заплатить лишние деньги за "Солярис" Содерберга, если он собрался купить "Солярис" Тарковского! :) Любите вы всё переворачивать. Ремейк-то Содерберговский. Я - не решаю, ибо я не производитель. Но вот они не прикладывают. Ибо проще выпустить голый релиз за 450 рублей. А когда его брать не будут - начнут тыкать пальцем в пиратов, интернет и китайский автопроизводителей. Так, уже "вкуовщина" пошла. Вы уже не просто веселитесь, как вижу.
|
Laapooder
Любитель
- Total Posts : 172
- Joined: 2004/07/20 09:22:03
- Status: offline
RE: Декабрьский номер № 12 (105) 2009 года
2009/12/02 16:38:00
(ссылка)
ORIGINAL: Главный редактор В чем ужимание лицензионщиков? Эээээ... Издание без меню. Продолжаем веселиться? Т.е. издание фильма с меню в одну кнопку "просмотр" это круче? А такие издания был уже давно. Вы вообще на какую тему сейчас со мной беседуете, в курсе?
Разумеется. Вашу заказную колонку обсуждаем. И Вы честно отрабатываете заказ. В первой зоне объем пиратства выше? Плюньте в лицо тому, кто вам это сказал, и никогда ему больше не верьте. Интернет круче? Круче. Только при этом у них культура другая, они воспитаны по-другому и не бегают по подвалам в поисках пираток за 50 рублей. И поэтому у них СРАЗУ все заработало, как надо. Вот я уже и по подвалам бегаю. В поисках. Бюсь разочаровать - но таки нет. Не бегаю. Можно спросить - что это такое "всё", что "сразу" заработало как надо? Все трекеры иностранные поотключали нафиг? Кино в кинозалы перестали завазить под другими названиями? В кинозалах никто с видеокамерами не ходит? Как это Вы писали - "Миф о прекрасном и законопослушном Западе детектед"?
|