Phantasmagoria
Любитель
- Total Posts : 2084
- Joined: 2007/06/13 00:29:07
- Location: Masskvachusetts
- Status: offline
RE: Общественный совет
2010/01/16 00:16:29
(ссылка)
Я оценила пафосную речь про оскорбления, только причем тут я? Где я в 6 (или сколько их там) удаленных постах хоть кого-то оскорбила или обозвала? И в чем, собственно, проблема с Аль-Каидой? Может в том, что вы не имеете понятия, что это есть за такое? ORIGINAL: cir Так пишите в теме обсуждения фильма посты, обсуждающие этот фильм. Тогда вопрос вообще не встанет. А озвученная вами формулировка ставит ваши усилия выше темы, форума и всех остальных, даже если вы пишите текст на иврите, не имеющий никакого отношения к теме. Все дело в том, что к теме мой текст относился оч трепетно
Snootchie Bootchies, Little Nootchies!
|
Orlando
Любитель
- Total Posts : 935
- Joined: 2005/01/12 16:58:12
- Location: Псков
- Status: offline
RE: Общественный совет
2010/01/16 00:38:33
(ссылка)
ORIGINAL: Superfly Так ведь cir далеко не единственный модератор в том разделе. И другие, вроде бы, бывают на форуме гораздо чаще. С этим вопросом лучше к ним. Вот я и имел в виду всех. В лице cir'а. Тут люди все взрослые, разжёвывать, думаю, не надо.
Отдел по внеклассному чтению во внеурочное время.
|
VLN
VLN-De-Mort
- Total Posts : 6918
- Joined: 2004/09/25 01:13:10
- Location: Ростов-папа + Питер
- Status: offline
RE: Общественный совет
2010/01/16 01:26:47
(ссылка)
Ну вот, стоило на пару часиков отойти вискаса принять с друзьми, как вы тут кучу постов понаписАли! ORIGINAL: Блинк Поиск вещь хорошая, но это не панацея. ... Какие у тебя конструктивные предложения? Конструктивно, говоришь? Предлагаю: дать Пупкину-заде в "заде", чтоб поиск нормально работал. Потому что при хреновом поиске (т.е. таком как сейчас) найти нужный топик в туевой хуче топиков про всяких "Бурундуков-118" или "Как снять парня на 10 минут" будет тоже малореально... ORIGINAL: Ферзь да еще за оформление наверняка модераторы драть будут. ;) О, это всенепременнейше! Даж знаю, кто будет проявлять свою гиперактивность. ORIGINAL: Orlando А cir'у никто не стал жаловаться потому, что он пропал куда-то, да и наболело у людей. Вот они и высказались. Да ладно, я пожаловался, и Сир первым откликнулся на тикет. Так что, все он нормально реагирует (когда может). А то, что снес в корзину - так прецедента пока не было переносить в Перепихательскую. Тут его винить не имеет смысла. Тем более, инциндент исчерпан - вся "х..ня" теперь лежит рядом с Перепихательствами, и мы можем над этим поглумиться. ORIGINAL: cir Если эта эмоциональность синоним разборок, оскорблений и многостраничных оффтопов в узких темах - то уж извините, но здесь такого не будет. Чуток занесло - это я понимаю. Пару сообщений в сторону - тоже. Но когда вся тема превращается в перебранки пользователей и разборы кто идиот, кто из Аль-каиды, а кто тупорылый америкашка - это уже не чуток и не занесло. Это называется - понесло, и это понесло должно регулироваться в первую очередь самоконтролем. Вот для этого нужна Перепихательская. Нас всех иногда чуток заносит. Но, согласен с Фанточкой, мы в свои посты что-то вкладываем, когда их пишем, и жаль, если их тупо удаляют. Не понра модеру, не в тот топик сунулись (бывает) - перенесите куда надо, или (если совсем оффтоп и флейм) - то теперь прямой путь в Перепихалку. Но история должна помнить своих героев!
"АВАТАР" - ЛУЧШИЙ ФИЛЬМ ВТОРОЙ НЕДЕЛИ ДЕКАБРЯ 2009! (с)
|
cir
Ценитель
- Total Posts : 1957
- Joined: 2004/07/23 12:30:09
- Status: offline
RE: Общественный совет
2010/01/16 01:28:04
(ссылка)
ORIGINAL: Orlando Вот-вот. А я о чём? О том, что модератор должен заходить на форум не абы когда, а постоянно. Т.е. то, что ситуация вышла из-под контроля, вина, в первую очередь, не пользователей, а именно модератора данного раздела. Нет? Но принятие к сведению принял к сведению. P.S. И можно на "ты". На меня из этой темы не пришел ни один тикет, а вездесущим я быть не могу, как и любой модератор. Поэтому есть ответственность и самосознание пользователя, есть несколько модераторов, есть система оповещения модератора и даже личка. В общем много разных инструментов регулирования. А насчёт вины, в первую очередь виноваты все-таки "виновники торжества" и "участники пиршества", а потом уже модераторы, которые за этим не уследили и не пресекли. Хотя кто больше виноват, непосредственный нарушитель или регулятор, это вопрос не всегда простой. Вот кто больше виноват в пожаре в "Хромой лощади" – владельцы, посетители, пожарные или местное правительство? В итоге ведь пострадали все… P.S. Постараюсь. Я оценила пафосную речь про оскорбления, только причем тут я? Где я в 6 (или сколько их там) удаленных постах хоть кого-то оскорбила или обозвала? Их было 3, обсуждение фильма было всего в одном из них, но снова в ключе обсуждения пользователя, а не фильма. Вы напрямую никого не оскорбляли (если бы было так, то вы бы получили баллы), однако непосредственно участвовали в этих самых разборках. И в чем, собственно, проблема с Аль-Каидой? Может в том, что вы не имеете понятия, что это есть за такое? А какое это отношение имеет к обсуждению фильма? Особенно ответом на «тупорылых америкосов»? Все дело в том, что к теме мой текст относился оч трепетно С Аль-Каидой, "ересью" и нотацией пользователю? Вы пытаетесь вырвать свои сообщения из общего контекста. Был оффтоп, были разборки, и вы в них участвовали в том числе. Один из ваших постов я даже в первый раз не удалил, потому как посчитал это обсуждением фильма. Но через 20 минут, когда я перечитал тему уже с удаленными сообщениями, я понял что, этот ваш пост выпадает из топика (контекста) и непосредственно затрагивает уже удаленные сообщения. Вот для этого нужна Перепихательская. Нас всех иногда чуток заносит. Но, согласен с Фанточкой, мы в свои посты что-то вкладываем, когда их пишем, и жаль, если их тупо удаляют. Не понра модеру, не в тот топик сунулись (бывает) - перенесите куда надо, или (если совсем оффтоп и флейм) - то теперь прямой путь в Перепихалку. Но история должна помнить своих героев! Я против неё ничего и не имею. Хотя, все-таки, оскорбления и переход на личности я лично считаю неприемлемым. Но если именно стебаться на сообщение (а не пользователя) с "тупорылыми американцами", без националистических закидонов и оскорблений, то самое то. И я За то, чтобы пользователь получал текст сообщения, которое было удалено. А то ведь на самом деле, получается, что обсуждать это удаление приходиться на пальцах по памяти.
post edited by cir - 2010/01/16 01:38:27
|
VLN
VLN-De-Mort
- Total Posts : 6918
- Joined: 2004/09/25 01:13:10
- Location: Ростов-папа + Питер
- Status: offline
RE: Общественный совет
2010/01/16 01:39:02
(ссылка)
ORIGINAL: cir На меня из этой темы не пришел ни один тикет, Цэ п.4.3.2 ORIGINAL: cir Но через 20 минут, когда я перечитал тему уже с удаленными сообщениями, я понял что, этот ваш пост выпадает из топика (контекста) и непосредственно затрагивает уже удаленные сообщения. Через 20 минут контекст топика давно перешел от обсуждения фильмы в обсуждение личностей малолетнего дол..ба МД и роли партии в победе СССР над америкой. Причем, по инициативе самого Коза-Занозы. Так что Фанта высказывалась сугубо в контексте. И вообще - очень часто (причем по вине тех самых МД) обсуждение сабжа перерастает в срач. И то, что на этот срач отвечают нормальные форумчане, не делает их виновными. Просто надо: а) наказать того МД, который это все начал б) перенести весь срач в Перепихательскую. Ключевое слово - "быстро" [sm=1.gif] ПС. Пока я писАл, ты дополнил. Отвечу здесь же: ORIGINAL: cir Но если именно стебаться на сообщение (а не пользователя) с "тупорылыми американцами", без националистических закидонов и оскорблений, то самое то. Дык! Именно. Самое то. ORIGINAL: cir И я За то, чтобы пользователь получал текст сообщения, которое было удалено. А то ведь на самом деле, получается, что обсуждать это удаление приходиться на пальцах по памяти. А об этом давно говорим. Но воз и ныне там. Все пути ведут к "заде"
"АВАТАР" - ЛУЧШИЙ ФИЛЬМ ВТОРОЙ НЕДЕЛИ ДЕКАБРЯ 2009! (с)
|
cir
Ценитель
- Total Posts : 1957
- Joined: 2004/07/23 12:30:09
- Status: offline
RE: Общественный совет
2010/01/16 02:02:41
(ссылка)
ORIGINAL: VLN Цэ п.4.3.2 Фишки не уловил, объясните. ORIGINAL: cir Через 20 минут контекст топика давно перешел от обсуждения фильмы в обсуждение личностей малолетнего дол..ба МД и роли партии в победе СССР над америкой. Причем, по инициативе самого Коза-Занозы. Так что Фанта высказывалась сугубо в контексте. Наверно теперь вы не правильно меня поняли. Я чистил ту тему как минимум в два захода. Сначала все очевидное, потом заходил без регистрации и смотрел оставшееся "в целом". И как раз через эти 20 минут, я понял, что после первой чистки несколько оставшихся постов ссылаются на удаленное, поэтому я их тоже удалил. И вообще - очень часто (причем по вине тех самых МД) обсуждение сабжа перерастает в срач. И то, что на этот срач отвечают нормальные форумчане, не делает их виновными. А вот тут я с вами не согласен. Когда человек ввязывается в срач, он становиться участником этого срача и несет за это полную ответственность наряду с зачинщиком. Тут уместна смысловая аналогия: Кто больший дурак - сам дурак или тот кто его слушает? (никого дураком не называю, это аналогия!) Тоже самое с оскорблениями. Если меня оскорбили, я не отвечаю тем же - я автоматом пишу жалобу модератору и требую правосудия. Просто надо: а) наказать того МД, который это все начал Он назвал фильм полным дерьмом и написал стандартную для Раши антиамериканскую тирраду. Даже кто-то из наших депутатов подобную пургу прилюдно нагнал до него, то есть эта точка зрения не уникальна для нашей Раши. Своим первым сообщением, кроме перегиба с америкосами, он по сути ничего не нарушил. А вот реакция на это сообщение и привела к бурному обсуждению, которая этому пользователю была как раз на руку.
|
Phantasmagoria
Любитель
- Total Posts : 2084
- Joined: 2007/06/13 00:29:07
- Location: Masskvachusetts
- Status: offline
RE: Общественный совет
2010/01/16 13:08:14
(ссылка)
ORIGINAL: cir Их было 3, обсуждение фильма было всего в одном из них Не 3, а 4 ORIGINAL: cir но снова в ключе обсуждения пользователя, а не фильма. Вы напрямую никого не оскорбляли (если бы было так, то вы бы получили баллы), однако непосредственно участвовали в этих самых разборках. Не разборки, а обсуждение. Или попытки разъяснения противоположной точки зрения - это уже автоматически разборки? ORIGINAL: cir А какое это отношение имеет к обсуждению фильма? Особенно ответом на «тупорылых америкосов»? Все дело в том, что к теме мой текст относился оч трепетно С Аль-Каидой, "ересью" и нотацией пользователю? Мое 'возвращайся в Аль-Каиду' - это синоним роботскому - 'ты неправ', что бы вы там себе не нафантазировали по этому поводу. И не надо привязывать мои слова, к своим умозаключениям, окей? Вы все-таки не долбаный экстрасенс, и если считаете, что я в своих постах имею в виду то, что вы там видите, это вовсе не значит, что так оно и есть. И с каких это пор слово 'ересь' запрещено правилами форума? И о какой нотации речь, простите?
Snootchie Bootchies, Little Nootchies!
|
cir
Ценитель
- Total Posts : 1957
- Joined: 2004/07/23 12:30:09
- Status: offline
RE: Общественный совет
2010/01/16 14:16:12
(ссылка)
ORIGINAL: Phantasmagoria Не 3, а 4 Вы правы, я совсем забыл про пост, что был уже после моего с предупреждениями. Не разборки, а обсуждение. Или попытки разъяснения противоположной точки зрения - это уже автоматически разборки? Вот это обсуждение фильма? "Казановасемьдесяттри, возвращайся в Аль-Каиду" Или может быть это разъяснения противоположной точки зрения? "Мефисто, ты не заблудился? О какой свободе слова речь вообще, когда я тебе конкретно говорю, что вы с новым 'интеллигентом' несете бред в силу тотального непонимания происходящего в обсуждаемом фильме. И этот бред ни разу мнением не называется. Другой вопрос, что ты не понимаешь, что ты этого не понимаешь, о чем, собственно, красноречиво свидетельствуют твои иррациональные аналогии И прошу еще раз обратить внимание, что пишу я это все не потому что меня сильно заботит мнение кого бы то ни было, а потому что меня поражает наглость и упертость. Вы начали с грубостей, продолжаете в том же духе, а когда вас пытаются поставить на место, брыкаетесь и совершенно неуместно вспоминаете про право на мнение" И это тоже про фильм? "Мефисто, все уже давным-давно услышали и запомнили твои смешные патриотические лозунги, таящие в себе претензии к фильму, и тем не менее, ты в очередной раз выливаешь на мирное население очередную порцию устрашающе субъективного недовольства. Мнение не нуждается в газиллионных высказываниях оного, если че. Поэтому, отписывая в топике, где 89% оценивших 'Ублюдков', ты намеренно действуешь всем на нервы, а потом жалуешься, что на тебя реагируют Ещё одна фишка - отсутствие элементарных норм поведения со старшими. Тьфу. А вот это очаровательно. Пафосные речи про интеллигентность и нормы поведения по соседству с 'тьфу'. Очаровательно И про возраст очаровательно, но мне лень писать еще больше букв, так что у меня все, мазл тов!" Вот самое близкое из удаленного у вас, что было про сам фильм: Значит, называть режиссера идиотом и принимать сюжет 'Ублюдков' за его видение истории - это не фекализация этого самого режиссера и адекватных людей, которые секут юмор и в общем-то в теме? Мнение - это одно, ересь - это совсем другое Мое 'возвращайся в Аль-Каиду' - это синоним роботскому - 'ты неправ', что бы вы там себе не нафантазировали по этому поводу. И не надо привязывать мои слова, к своим умозаключениям, окей? Вы все-таки не долбаный экстрасенс, и если считаете, что я в своих постах имею в виду то, что вы там видите, это вовсе не значит, что так оно и есть. И с каких это пор слово 'ересь' запрещено правилами форума? И о какой нотации речь, простите? То есть, "отправлять\посылать" человека обратно в "международную террористическую организацию ваххабитского направления ислама", ответственную за "атаку на здания ВТЦ в США 11 сентября 2001 года", который только что признался в антиамериканских настроениях, это для вас нормально и «синоним не прав»? А нотация, это ваши тиррады Mefisto from Hell, где вы его учите уму разуму и подробно разъясняете что у него за мнение и куда он должен его засунуть. Смотрите в ваших цитатах выше.
|
Phantasmagoria
Любитель
- Total Posts : 2084
- Joined: 2007/06/13 00:29:07
- Location: Masskvachusetts
- Status: offline
RE: Общественный совет
2010/01/16 14:37:00
(ссылка)
ORIGINAL: cir Вот самое близкое из удаленного у вас, что было про сам фильм: Значит, называть режиссера идиотом и принимать сюжет 'Ублюдков' за его видение истории - это не фекализация этого самого режиссера и адекватных людей, которые секут юмор и в общем-то в теме? Мнение - это одно, ересь - это совсем другое Это потому что здесь есть слово Ублюдки? ORIGINAL: cir То есть, "отправлять\посылать" человека обратно в "международную террористическую организацию ваххабитского направления ислама", ответственную за "атаку на здания ВТЦ в США 11 сентября 2001 года", который только что признался в антиамериканских настроениях, это для вас нормально и «синоним не прав»? Еще раз повторяю, не пришивайте моим словам свои смыслы. ORIGINAL: cir А нотация, это ваши тиррады Mefisto from Hell, где вы его учите уму разуму и подробно разъясняете что у него за мнение и куда он должен его засунуть. Смотрите в ваших цитатах выше. Может вы посмотрите и процитируете заодно, где я писала Мефисте засунуть куда бы то ни было его мнение? А потом может выдадите самому себе предупреждение за клевету?
Snootchie Bootchies, Little Nootchies!
|
cir
Ценитель
- Total Posts : 1957
- Joined: 2004/07/23 12:30:09
- Status: offline
RE: Общественный совет
2010/01/16 14:53:35
(ссылка)
ORIGINAL: Phantasmagoria Это потому что здесь есть слово Ублюдки? Не совсем. Тут есть хоть какая-то отсылка к фильму, его обсуждение, в других постах не было даже этого. Еще раз повторяю, не пришивайте моим словам свои смыслы. Какие они мои, когда вы сами это написали! Я лишь расшифровал значение слова "Аль-Каида", применительное к контексту. Или для вас это просто случайный набор букв? ORIGINAL: cir Может вы посмотрите и процитируете заодно, где я писала Мефисте засунуть куда бы то ни было его мнение? А потом может выдадите самому себе предупреждение за клевету? А где я написал, что вас цитирую? Это было перефразирование или образное выражение, вероятно, аналогичное вашей Аль-Каиде. Но с "небольшой" разницей - я не намекал на то, что вы или кто-либо еще имеет какое-то отношение к террористам, убийцам и ваххабитам.
|
Phantasmagoria
Любитель
- Total Posts : 2084
- Joined: 2007/06/13 00:29:07
- Location: Masskvachusetts
- Status: offline
RE: Общественный совет
2010/01/16 15:27:42
(ссылка)
ORIGINAL: cir "Аль-Каида" Аль-Каиде Вы издеваетесь, да?
Snootchie Bootchies, Little Nootchies!
|
cir
Ценитель
- Total Posts : 1957
- Joined: 2004/07/23 12:30:09
- Status: offline
RE: Общественный совет
2010/01/16 15:43:56
(ссылка)
ORIGINAL: Phantasmagoria Вы издеваетесь, да? Вроде нет, хотя не понимаю о чем вы. В любом случае, даже после выкладки всех ваших удаленных постов, вы продолжили обвинять меня "на пальцах", даже не пытаясь оперировать конкретикой.
|
Lenny Nero
Moderator
- Total Posts : 25342
- Joined: 2005/12/23 00:44:35
- Location: Екатеринбург, Раша
- Status: online
RE: Общественный совет
2010/01/16 21:34:26
(ссылка)
Да успокойтесь вы, удалено было вполне заслуженно, нечего засирать разборками топики. Другое дело что более красноречивые посты, на которые было потрачено время и моральные силы, из-за чего, по сути, Phanta и, возможно, другие, начали бурчать, стоит переносить и оставлять в Перепихательской на всеобщее обозрение. И вроде не офф-топ, не мешает, и сохранилось. Одна польза из этого, надеюсь, выйдет, что так и будут делать впредь. Тут есть дела поважнее, типа изуродованного форума, насчет которого все были быстры ломать, а поправлять не колышаться. Захожу в раздел Российские, там кликаю на единственный реально активный топик Фоксов. Захожу еще в один раздел, Общее, там тоже кликаю на единственный топик Фоток. Тыкаю в ЕЩЕ один натраханый раздел, Импорт, и что же, думаете, там, ага, опять кликаю на единственный активный топик Импорт. Круто.
|
Superfly
Ghost in the shell
- Total Posts : 1349
- Joined: 2005/09/10 15:12:55
- Location: Ghost city
- Status: offline
RE: Общественный совет
2010/01/16 21:41:54
(ссылка)
Зато теоретические новички поймут. А нас, похоже, перевели в категорию "expendables".
In oldschool we trust! :)
|
cir
Ценитель
- Total Posts : 1957
- Joined: 2004/07/23 12:30:09
- Status: offline
RE: Общественный совет
2010/01/16 21:49:38
(ссылка)
ORIGINAL: Superfly Зато теоретические новички поймут. А нас, похоже, перевели в категорию "expendables". Чтобы не перевели, надо громогласно и массово выражать свое недовольство, при этом, не забывая предлагать альтернативу. "Expendables" становятся от бездействия и безразличия
|
Блинк
TBBT и South Park - лучшие сериалы!
- Total Posts : 6487
- Joined: 2004/09/04 21:27:34
- Location: Минск
- Status: offline
RE: Общественный совет
2010/01/16 22:08:51
(ссылка)
Захожу еще в один раздел, Общее, там тоже кликаю на единственный топик Фоток. Тыкаю в ЕЩЕ один натраханый раздел, Импорт, и что же, думаете, там, ага, опять кликаю на единственный активный топик Импорт. Круто. Я так понимаю, что вместо 134-страничного топика по импорту будет предложено открыть 100 топиков на каждый релиз. Вообще ни одни изменения ни на одном форуме не были приняты старичками позитивно. Это аксиома. Вот смотрите - в свое время я заставил открывать по отдельному топику на фильм (хотя и оставил Копилку) и по отдельному топику на обзор. Что, кто-то сегодня это считает уродованием форума (хотя тогда крик был)? Нет, разделы Фильмы и Обзоры самые понятные и удобные, ИМХО. Сейчас это предлагается продолжить в отношении других разделов. Это логично. Другое дело - форма. Пока выглядит очень (мягко говоря) странно. Нужно предлагать другие варианты. P.S. Обзоры, наверное, закрывать не нужно всё-таки.
post edited by Блинк - 2010/01/16 22:16:47
|
Superfly
Ghost in the shell
- Total Posts : 1349
- Joined: 2005/09/10 15:12:55
- Location: Ghost city
- Status: offline
RE: Общественный совет
2010/01/16 22:14:17
(ссылка)
ORIGINAL: cir Чтобы не перевели, надо громогласно и массово выражать свое недовольство, при этом, не забывая предлагать альтернативу. "Expendables" становятся от бездействия и безразличия Дадад, niMANd это точно оценит. :))) Как показывает практика, толку от всех этих наших действий ноль, если наша точка зрения хотя бы чуть-чуть не пересекается с точкой зрения тех, кто у руля. А в "Expendables" нас перевели автоматически, решив что удобство новичков важнее и приступив к действиям без всяких обсуждений. ORIGINAL: Блинк Пока выглядит очень (мгяко говоря) странно. Нужно предлагать другие варианты. Вот-вот. Только надо было это делать заранее. А теперь почти у всех шоковое состояние и генерировать идеи они не способны. :))))
In oldschool we trust! :)
|
Блинк
TBBT и South Park - лучшие сериалы!
- Total Posts : 6487
- Joined: 2004/09/04 21:27:34
- Location: Минск
- Status: offline
RE: Общественный совет
2010/01/16 22:20:02
(ссылка)
Вот-вот. Только надо было это делать заранее. А теперь почти у всех шоковое состояние и генерировать идеи они не способны. :)))) Время прошло достаточно, эмоции должны уйти. Пора или оспорить изначальную идею (это не сделал никто) либо предложить удобный формат реализации идеи.
|
cir
Ценитель
- Total Posts : 1957
- Joined: 2004/07/23 12:30:09
- Status: offline
RE: Общественный совет
2010/01/16 22:20:25
(ссылка)
ORIGINAL: Superfly Как показывает практика, толку от всех этих наших действий ноль, если наша точка зрения хотя бы чуть-чуть не пересекается с точкой зрения тех, кто у руля. А в "Expendables" нас перевели автоматически, решив что удобство новичков важнее и приступив к действиям без всяких обсуждений. Вот когда мы так думаем, тогда и превращаемся в "еxpendables". Сидеть сложа руки и говорить что уже поздно - это выражать согласие с изменениями. Поэтому надо артикулировано выражать свое несогласие и предлагать альтернативу. P.S. Это я все к тому, что активность в соответствующем топике должна быть на порядок выше.
|
Superfly
Ghost in the shell
- Total Posts : 1349
- Joined: 2005/09/10 15:12:55
- Location: Ghost city
- Status: offline
RE: Общественный совет
2010/01/16 23:10:06
(ссылка)
ORIGINAL: Блинк Время прошло достаточно, эмоции должны уйти. Пора или оспорить изначальную идею (это не сделал никто) либо предложить удобный формат реализации идеи. Если б все было так просто... Если среди эмоций есть некоторая обида, например, то она так просто не уйдет. И вообще - никто ведь изначальную идею подробно и аргументированно не изложил. Отрезали, а теперь меряете. И получается, что вы сами не можете решить что же выбрать: твой вариант, вариант Пупкина или еще какую инициативу от форумчан, которой пока нет. ORIGINAL: cir Вот когда мы так думаем, тогда и превращаемся в "еxpendables". Сидеть сложа руки и говорить что уже поздно - это выражать согласие с изменениями. Поэтому надо артикулировано выражать свое несогласие и предлагать альтернативу. P.S. Это я все к тому, что активность в соответствующем топике должна быть на порядок выше. Не согласен. Получается как-то так с вашей стороны (ну может не с твоей лично :)): "Вы (то есть мы) теперь "еxpendables", только мы вам этого не говорили. А теперь докажите-ка нам, что это не так." Так вот, простите, а нафиг оно нам надо? :) Это не совсем моя точка зрения, но предполагаю, что многие думают в таком духе. А если нет - то может отпишуться тут и поправят меня. :)
In oldschool we trust! :)
|