Mike77
Любитель
- Total Posts : 138
- Scores: 0
- Joined: 2009/12/01 10:43:14
- Status: offline
HDTV по российски
До конца этого года в России начнет действовать первый национальный стандарт для цифрового телевидения высокой четкости, или HDTV.High Defenition Television Разрабатывая свой стандарт HD-вещания, Россия предпочла не следовать рекомендациям ITU,International Telecommunications Union предложившей для всех стран унифицированный формат кадра 16:9. Предпочтительным форматом для российских вещателей избрана уникальная пропорция 15:9, нигде, кроме России, не существующая. Разработчики ГОСТа для российского HDTV из петербургского НИИ телевидения поясняют, что формат 15:9 оптимален для воспроизведения форматом 4:3, в котором снята основная часть российского телевизионного контента. Вещатели опасаются, что применение такого национального стандарта увеличит затраты производителей контента. Что написано в ГОСТе Пункт 4.7 национального стандартаГОСТ Р 53533-2009 для цифрового ТВ высокой четкости гласит: «Предпочтительным является воспроизведение изображения высокой четкости унифицированным растром с форматом отображения 15:9 и числом отображаемых элементов 1920 на 1152 с полем отображения дополнительной информации внизу растра для отображения речевого или иноязычного сопровождения в цифро-буквенном виде или полного отображения изображения с форматом кадра 4:3». То есть российский формат HD-телевидения с кадром 15:9 получится в результате добавления к экрану дополнительной полосы внизу экрана (см. рисунок). В результате чего российский стандарт HD-вещания стал уникальным не только по соотношению сторон кадра, но и по числу отображаемых элементов ― у нас оно будет самым большим в мире. ГОСТ для телевидения высокой четкости утвержден приказом Ростехрегулирования и начнет действоватьпо словам представителей НИИ телевидения до конца этого года. Подробнее здесь: http://www.marker.ru/news/699 Моё мнение: маразм.
|
Anatoly-
Меценат
- Total Posts : 3083
- Scores: 1019
- Joined: 2004/07/07 21:50:26
- Location: Н.Уренгой
- Status: offline
RE: HDTV по российски
2010/05/18 21:38:44
(ссылка)
Как обычно, вместо того, чтобы пользоваться тем, что уже придумано до нас, у нас изобретают свой велосипед.
|
cif666
Любитель
- Total Posts : 1919
- Scores: 1
- Joined: 2008/06/04 00:16:03
- Location: Прага
- Status: offline
RE: HDTV по российски
2010/05/18 21:38:50
(ссылка)
Народ, а кто нибудь встречал фуллХД ТВ с размерностью экрана 4:3? Все виденные мной до этого модели были 16:9. Вообще представляю ПРОСЛУШИВАНИЕ ТВпрограмм на кинескопных ТВ в новом формате 15:9. Да, еще придётся наладить выпуск матриц с таким разрешением.
post edited by cif666 - 2010/05/18 22:02:45
|
D.A.
Любитель
- Total Posts : 444
- Scores: 3
- Joined: 2010/03/17 14:47:06
- Location: Москва
- Status: offline
RE: HDTV по российски
2010/05/18 21:40:07
(ссылка)
У всех 16:9, а у нас 15:9. Конечно, вые... выпендриться же надо! Дибилизм.
|
Freaky Styley
Любитель
- Total Posts : 10056
- Scores: 10
- Joined: 2005/06/08 15:22:53
- Location: Danzig
- Status: offline
RE: HDTV по российски
2010/05/18 21:51:18
(ссылка)
Что-то я такого ГОСТ Р 53533-2009 - вообще нигде найти не могу. Вот здесь есть все действующие ГОСТы, но Р 53533-2009 - нет и в помине. Баян, по-ходу.... updаtе: А, нет. Сорри. На сайте этого самого ФГУП Научно-Исследовательского Института Телевидения есть такой ГОСТ полностью. Значит, опять - бред по-российски!
post edited by Морозов Александр - 2010/05/18 22:06:26
|
AVIS
Ценитель
- Total Posts : 7692
- Scores: 59
- Joined: 2006/02/05 13:49:29
- Location: Москва
- Status: offline
RE: HDTV по российски
2010/05/18 22:10:03
(ссылка)
ORIGINAL: D.A. У всех 16:9, а у нас 15:9. Конечно, вые... выпендриться же надо! Дибилизм. Вообще прежде бы неплохо удостовериться, что написаное не придумано вчистую журналистами. Написана ахинея полная. И полное непонимание того о чем пишется. Не исключено что выпендриться хочет конкретный писатель.
"Счастье для всех, даром, и пусть никто не уйдет обиженный!"
|
Freaky Styley
Любитель
- Total Posts : 10056
- Scores: 10
- Joined: 2005/06/08 15:22:53
- Location: Danzig
- Status: offline
RE: HDTV по российски
2010/05/18 22:21:21
(ссылка)
ORIGINAL: AVIS Вообще прежде бы неплохо удостовериться, что написаное не придумано вчистую журналистами. Написана ахинея полная. И полное непонимание того о чем пишется. Не исключено что выпендриться хочет конкретный писатель. Нет, но институт-то этот - серьёзный. Странно то, что этот ГОСТ - виден только у них на сайте, и нигде более. Вот дословно из их ГОСТа: 4.7 Общие требования к тракту воспроизведения изображения высокой четкости 4.7.1 Воспроизведение широкоформатного изображения высокой четкости должно осуществляться в формате кадра 16:9 с числом элементов изображения 1920 x 1080. 4.7.2 Предпочтительным для цифрового телевидения высокой четкости (ЦТВЧ) является воспроизведение изображения высокой четкости унифицированным растром с форматом отображения 15:9 и числом отображаемых элементов 1920 x 1152 с полем отображения дополнительной информации 1920 x 72 внизу растра для отображения речевого или иноязычного сопровождения в цифро-буквенном виде или полного отображения изображения с форматом кадра 4:3 и числом отображаемых элементов изображения 1536 x 1152, рисунок 7.
|
cif666
Любитель
- Total Posts : 1919
- Scores: 1
- Joined: 2008/06/04 00:16:03
- Location: Прага
- Status: offline
RE: HDTV по российски
2010/05/18 23:36:18
(ссылка)
Такой вопрос - а разве не отменили ОБЯЗАТЕЛЬНУЮ СЕРТИФИКАЦИЮ СТАНДАРТОВ? Если так, то каждая контора может спокойно разработать свой ГОСТ чисто под свои разработки, и потом спокойно этот ВНУТРЕННИЙ стандарт приводить в качестве примера сертификации. Похоже, здесь именно такая картина. Если ошибаюсь - поправьте, пожалуйста.
|
Freaky Styley
Любитель
- Total Posts : 10056
- Scores: 10
- Joined: 2005/06/08 15:22:53
- Location: Danzig
- Status: offline
RE: HDTV по российски
2010/05/19 10:21:23
(ссылка)
Нет, никто не отменял и отменять не будут. Иначе, получится именно так, как ты и написал. Из этой статьи - немного не понятно про этот их новый ГОСТ, а это вот: ГОСТ для телевидения высокой четкости утвержден приказом Ростехрегулирования и начнет действовать по словам представителей НИИ телевидения до конца этого года. - ясности тоже не добавляет. А если этот институт - разработал свой собственный стандарт, то дальше стен этого института - он не пойдёт. В своих лабораториях - используйте, пожалуйста. ИМХО: а вообще - бред, бред и ещё раз - бред!
|
Виктор Ржевский
Зритель
- Total Posts : 10
- Scores: 0
- Joined: 2012/06/18 00:37:53
- Status: offline
RE: HDTV по российски
2012/06/18 00:45:17
(ссылка)
Пора бы прекратить дурить покупателей высоким качеством HD, это не более чем компенсация геометрических размеров экрана телевизора, когда разрабатывался стандарт ТВЧ телевизоры были размером по диагонали до 61 см, сейчас она выросла более, чем в 2 раза. Стандартный сигнал ПАЛ 720*576 (3:4), если перевести в 16:9 то сответственно 1024*576, то есть при 1920*1080 произошло увеличение всего в 1,875 раза и ни о каком ТВЧ не может идти речи. В ГОСТе СССР был параметр "четкость ТВЛ" который составлял 500-550 ТВЛ, в российском ГОСТе он изъят, так как телевизоры Full HD вряд ли дадут 450 ТВЛ, такая вот арифметика.Пора честно сказать. что это телевидение не высокой четкости, а телевидение для большой диагонали экрана! Да, а на диагонале более 60" мы вообще получим качество VHS,и это закономерный итог.
|
MegaBee
Гуру
- Total Posts : 5363
- Scores: 1051
- Joined: 2007/01/29 17:10:20
- Location: замкадыш
- Status: offline
RE: HDTV по российски
2012/06/18 01:20:25
(ссылка)
ORIGINAL: Виктор Ржевский Пора бы прекратить дурить покупателей высоким качеством HD, это не более чем компенсация геометрических размеров экрана телевизора, когда разрабатывался стандарт ТВЧ телевизоры были размером по диагонали до 61 см, сейчас она выросла более, чем в 2 раза. Стандартный сигнал ПАЛ 720*576 (3:4), если перевести в 16:9 то сответственно 1024*576, то есть при 1920*1080 произошло увеличение всего в 1,875 раза и ни о каком ТВЧ не может идти речи. В ГОСТе СССР был параметр "четкость ТВЛ" который составлял 500-550 ТВЛ, в российском ГОСТе он изъят, так как телевизоры Full HD вряд ли дадут 450 ТВЛ, такая вот арифметика.Пора честно сказать. что это телевидение не высокой четкости, а телевидение для большой диагонали экрана! Да, а на диагонале более 60" мы вообще получим качество VHS,и это закономерный итог. Ну ты, мил человек, расскажи нам, что такое ТВЛ в условиях отображения цифрового ТВ сигнала на цифровой панели. Дай определение из ГОСТа. А уж затем мы будем разбираться, кому и кого стоит прекратить дурить.
post edited by MegaBee - 2012/06/18 07:54:39
|
Виктор Ржевский
Зритель
- Total Posts : 10
- Scores: 0
- Joined: 2012/06/18 00:37:53
- Status: offline
RE: HDTV по российски
2012/06/18 07:36:31
(ссылка)
Элементарно! Задумайтесь сколько точек на дюйм, мм приходится на экран телевизора? 51см экран, по высоте- 38 см- 576 точек, 127 см, по высоте 80 см- 1080 точек. Итого раньше было 38,5 точек на дюйм (ПАЛ), я уж не говорю про СЕКАМ, а в ТВЧ стало- 34.28 точек на дюйм или как говорят dpi. И уж гуру мог бы писать правильно, хотя б по- русски.
|
MegaBee
Гуру
- Total Posts : 5363
- Scores: 1051
- Joined: 2007/01/29 17:10:20
- Location: замкадыш
- Status: offline
RE: HDTV по российски
2012/06/18 07:58:03
(ссылка)
ORIGINAL: Виктор Ржевский Элементарно! Задумайтесь сколько точек на дюйм, мм приходится на экран телевизора? 51см экран, по высоте- 38 см- 576 точек, 127 см, по высоте 80 см- 1080 точек. Итого раньше было 38,5 точек на дюйм (ПАЛ), я уж не говорю про СЕКАМ, а в ТВЧ стало- 34.28 точек на дюйм или как говорят dpi. И уж гуру мог бы писать правильно, хотя б по- русски. Я поправлюсь, я не гордый. А вопрос остается: Что такое ТВЛ в цифровом случае? Именно ТВЛ. И раз уж помянули СЕКАМ всуе, и про него сразу расскажите - сколько чего у него.
|
GP
Blu-Ray Supporter
- Total Posts : 6266
- Scores: 1114
- Joined: 2006/11/19 19:01:33
- Location: Питер
- Status: offline
RE: HDTV по российски
2012/06/18 08:16:21
(ссылка)
ORIGINAL: Виктор Ржевский Задумайтесь сколько точек на дюйм, мм приходится на экран телевизора? А сколько точек (пикселей) вы сами различите с дистанции комфортного просмотра? Или может вы предпочитаете смотреть телевизор, касаясь носом экрана? Так, наверно, тоже можно смотреть, но одному - другим членам семьи было бы, мягко говоря, неудобно.
|
Виктор Ржевский
Зритель
- Total Posts : 10
- Scores: 0
- Joined: 2012/06/18 00:37:53
- Status: offline
RE: HDTV по российски
2012/06/18 14:33:55
(ссылка)
В СЕКАМе 41.8 точек на дюйм. Что такое ТВЛ в цифре- тоже что и в аналоге, способность воспроизводить максимальное количество линий специальной оптической таблицы таблицы, в полиграфии это мира, которая показывает разрешение печати. GP смотрите на монитор в разрешении 600*480, а то всем хочется 1920*1080, так при 24" мониторе разрешение будет 85.7 точек на дюйм! Кстати цветное телевидение изначально отражалось пикселями, это не мешало определять действительную четкость ТВЛ. Дам ссылочку для повышения познавательного уровня: http://www.spbvedomosti.ru/guest.htm?id=10260244@SV_Guest
|
AVIS
Ценитель
- Total Posts : 7692
- Scores: 59
- Joined: 2006/02/05 13:49:29
- Location: Москва
- Status: offline
RE: HDTV по российски
2012/06/18 15:31:33
(ссылка)
ORIGINAL: GP А сколько точек (пикселей) вы сами различите с дистанции комфортного просмотра? Безнадега. Человек не понимает разницы между угловым разрешением человеческого глаза и плотностью размещения пикселей.
|
Виктор Ржевский
Зритель
- Total Posts : 10
- Scores: 0
- Joined: 2012/06/18 00:37:53
- Status: offline
RE: HDTV по российски
2012/06/18 16:11:13
(ссылка)
Это сейчас в Москве так хреново в школе учат? или раньше не доучили? Возьми фотографию. если она в близи нечеткая. так и с большего растояния когда угол зрения уменьшится лучше не станет! может скажете и телевизионные стенды рекламы тоже Full HD, а ведь там пиксель 12.6 мм. а что отойти подальше и всё ок и видимость обалденная!!! Нет чудеса только в сказке. почитайте теорему Котельникова.
|
GP
Blu-Ray Supporter
- Total Posts : 6266
- Scores: 1114
- Joined: 2006/11/19 19:01:33
- Location: Питер
- Status: offline
RE: HDTV по российски
2012/06/18 16:26:57
(ссылка)
ORIGINAL: Виктор Ржевский Это сейчас в Москве так хреново в школе учат? или раньше не доучили? Возьми фотографию. если она в близи нечеткая. Вы не указали в каком месте вы живете, но похоже с образованием там совсем плохо раз не смогли вас научить ни читать, написанное другими, ни самому писать без ошибок. Даже хорошим манерам и то не научили. так и с большего растояния когда угол зрения уменьшится лучше не станет! А если на "четкую" фотографию посмотреть через микроскоп, то она по-прежнему останется четкой?
|
hdmaniac
Moderator
- Total Posts : 15331
- Scores: 26976
- Joined: 2008/01/26 18:49:41
- Location: Москва
- Status: offline
RE: HDTV по российски
2012/06/18 16:40:01
(ссылка)
Виктор Ржевский - ещё одна Элеонора Тимуровна, сколько их расплодилось ...
BLU-RAY -1345, 4K ULTRA HD - 607UHD 4K PANASONIC 824GK(ABC), UBD 4К OPPO 203(A), 4К Magnavox MBP6700(А), OPPO BDP-93 3D (ABC), LG BP325(C), PS 4 (500 Гб "A"), PS 5(1Тб "С") Apple 4K TVTV TCL 98 X955projector 4K SONY VPL-XW5000ES
|
Виктор Ржевский
Зритель
- Total Posts : 10
- Scores: 0
- Joined: 2012/06/18 00:37:53
- Status: offline
RE: HDTV по российски
2012/06/18 21:38:52
(ссылка)
Ладно. тогда вопрос. Все телевизоры с матрицей 1920*1080 , но с разной диагональю. 40". 50" и 60" и в каком из них будет картинка соответствующая ТВЧ? Или они все будут показывать одинаково четко? Вопрос для шибко умных!!!
|