Freaky Styley
Любитель
- Total Posts : 10056
- Scores: 10
- Joined: 2005/06/08 15:22:53
- Location: Danzig
- Status: offline
RE: Модераторы
2011/12/23 21:06:16
(ссылка)
Kvaziboba
Гуру
^ Узнавай, узнавай. У тебя есть все права на это.  Ещё раз повторяю: барахолка у нас существует как место для продажи частными лицами товаров другим частным лицам. Продажи такого рода - не могут регламентироваться какими-то строгими правилами и указами, применяемыми в официальной торговле. Продавец не зарегистрирован в налоговой, не выдаёт фискальный чек, всё построено на уважении форумчан друг к другу и взаимном доверии. Есть просто ряд минимальных требований к продавцам, но никто и никогда не может требовать от частного лица следовать каким-то нормам, которые взбрели в голову кому-то. Повторно: Те, у кого топик оформлен НЕнаглядно - ничего не продадут в итоге, а будут апать до бесконечности. Ты у бабушек на улицах - спрашиваешь сертификаты и возмущаешься, когда не указан производитель семечек? А почему нет? Недочёт с твоей стороны...
|
DST 
Blu-Ray Supporter
- Total Posts : 2368
- Scores: 35
- Joined: 2010/01/07 04:01:41
- Location: Санкт-Петербург
- Status: offline
RE: Модераторы
2011/12/23 21:19:04
(ссылка)
Объявление, которое поставил в пример Kvaziboba я посещал, и лично у меня не появилось желания выяснять, откуда продавец и что за издания у него. Поэтому я благополучно покинул топик этого продавца (хотя к примеру мне нужен бокс Парка Юрского периода). Это минус самому продавцу, но это его личное дело. Видимо так хочет продать свой товар. Кому интересно, будут интересоваться, а кому нет те не будут. Лично мне не очень хочется писать в личку, и ждать ответа на такие вопросы, как - откуда издание, и из какого города продавец. Хотелось бы общаться сразу по существу.
|
Freaky Styley
Любитель
- Total Posts : 10056
- Scores: 10
- Joined: 2005/06/08 15:22:53
- Location: Danzig
- Status: offline
RE: Модераторы
2011/12/23 21:26:57
(ссылка)
ORIGINAL: DST
Объявление, которое поставил в пример Kvaziboba я посещал, и лично у меня не появилось желания выяснять, откуда продавец и что за издания у него. Поэтому я благополучно покинул топик этого продавца (хотя к примеру мне нужен бокс Парка Юрского периода). Это минус самому продавцу, но это его личное дело. Видимо так хочет продать свой товар. Кому интересно, будут интересоваться, а кому нет те не будут. Лично мне не очень хочется писать в личку, и ждать ответа на такие вопросы, как - откуда издание, и из какого города продавец. Хотелось бы общаться сразу по существу.
Ну так а я об чём же? Вот, пожалуйста - живой  пример от адекватного форумчанина. В лице DST - он потерял потенциального покупателя, хотя (если бы указал необходимый набор данных) - мог бы свободно "впулить" Парк. Отрицательный баланс продаж - заставит продавца задуматься (если есть чем думать) и оформить топик надлежащим образом.
|
DST
Blu-Ray Supporter
- Total Posts : 2368
- Scores: 35
- Joined: 2010/01/07 04:01:41
- Location: Санкт-Петербург
- Status: offline
RE: Модераторы
2011/12/23 21:33:02
(ссылка)
Просто вопросы в таком топике поднимают объявление вверх, и подобные форумчане возможно умышленно делают такие объявление, чтобы за счёт таких вопросов топик держался на верху (хотя возможно я просто загоняюсь, и это просто пренебрежение и неумение показать товар).
P.S. сам смутно понимаю, что хотел сказать :))
|
Kvaziboba
Эксперт
- Total Posts : 3059
- Scores: 124
- Joined: 2008/08/11 20:42:55
- Location: город-герой Москва
- Status: offline
RE: Модераторы
2011/12/23 21:41:05
(ссылка)
Александр, смешной ты человек, что ж ты всех по своим меркам меряешь... Не покупаю я семечки у бабушек на улице, так что недочётов здесь с моей стороны нет.  Если следовать твоей теории, так можно просто одни названия постить, а там пусть народ сам разбирается. Таким образом, фото БД и ДВД можно делать на мобильник и выкладывать, а попадут они в общий список или нет - уже не важно. Только ведь такие фото, как правило, не качественные и засоряют форум. В профиле пользователя есть три графы - Откуда, Местонахождение и Координаты. Что из этих трёх является истинным местонахождением товара который я хочу приобрести? К тому же, зачастую, не у всех эти графы заполнены. Что касается стран производителя, не менее важный вопрос. В последнее время многие увлеклись тем, что в импортные издания вставляют отечественные диски, а импортные диски отправляют в Барахолку. Так что уже одного названия (например) "Аватар" не хватает.
|
Optimus Prime
Железный пользователь
- Total Posts : 2658
- Scores: 19
- Joined: 2008/01/21 14:22:48
- Location: Velikie Luki
- Status: offline
RE: Модераторы
2011/12/23 21:42:13
(ссылка)
Если в правилах не написано чётких указаний по ведению топика в Барахолке, то это не значит что так хорошо и правильно и нужно оправдывать людей, которые ведут его безобразно. Не понимаю зачем становиться на сторону того кто заранее не уважает потенциального покупателя. Не вижу совершенно ни то что сложности, а вообще считаю что должно быть нормой указание самых основных характеристик: откуда продавец, название фильма, тип носителя, откуда издание, возможные доп.характеристики (коллекционное, специальное), кол-во дисков, упаковка, регион, состояние издания, цена. Даже если не будет ссылок это не страшно. И вот тогда уже можно принимать действия, чтобы связаться с продавцом в личке. А не сразу брать ряд изданий и начинать спрашивать 100 (условно) вопросов.
Особенно смешно выглядит защита демократических свобод, как будто на них здесь кто-то покушается. И очень неприятно поворот на религию. Не важно, в какой форме это написано, но впервые вижу, чтобы модератор был в целом за узаконенный беспорядок. Когда огромное количество продавцов достойно и информационно грамотно заполняют свой топик, и вместо того чтобы ставить их в пример и попробовать внести возможно дополнения в правила, модератор защищает продавца с убого оформленным топиком продаж. Очень жаль.
|
Добрыня
Дилетант
- Total Posts : 2417
- Scores: 67
- Joined: 2006/08/02 15:17:38
- Location: Тюмень
- Status: offline
RE: Модераторы
2011/12/23 21:59:50
(ссылка)
Давайте действовать конструктивно, а не разводить опять демагогию на несколько страниц. Любой форумчанин вправе изменить форум, внеся конкретные предложения по изменению правил, их можно коллективно рассмотреть и принять. И темка подходящая есть. Все решаемо.
|
Freaky Styley
Любитель
- Total Posts : 10056
- Scores: 10
- Joined: 2005/06/08 15:22:53
- Location: Danzig
- Status: offline
RE: Модераторы
2011/12/23 22:16:07
(ссылка)
Ребята, уважаемые, ещё раз повторяю - вы слишком усложняете вопрос, который не стОит даже выеденного яйца. Я не становлюсь на сторону того, кто там (кого-то) не уважает. Нет. Я борюсь с такими продавцами в Барахолке, насколько мне позволяет свободное время и стараюсь упорядочить там хоть что-то. Здесь действует закон рынка - кто подАст свой товар красиво - тот и в плюсе, кто не может понять что от него надо - тот и будет продавать свои диски до потери пульса. Не так что ли? Простой и элементарный пример подобного объявления (в типа ихней барахолке) на сайте фэнов группы Red Hot Chili Peppers:
Leni
JF Moderator
Monastery Member
I'm also selling this JF LP's, all out of print. They are in mint/very good condition, I opened them but never gave them a listen.
Shadows Collide With People (2LP)
A Sphere in the Heart of Silence
Curtains
I don't want to put a price to them, I listen to your offers
I'll post some pics of them soon.
У продавца (уважаемый модер, между прочим) - не указаны ни город (он, вроде из Аргентины), ни цены, ни ссылок на издания. Никаких фоток - он так и не выложил (1-ый его пост о продаже - 2006 года), до сих пор  успешно всё это продаёт. Ни один (!) их форумчанин (там порядка 3000 человек каждый день) - не возмутился отсутствием недостающих данных: НЕуказанием цены, описанием издания, отсутствием фото и пр. Хотя вариантов тех альбомов (которые он продаёт) - существует несколько видов. Это к чему я? А к тому, что этот мой пример - пример свободного размещения информации на свободном форуме, где никто и никому ничего не обязаны. Я закончил. Если у кого-то остаются неотвеченные претензии/вопросы - обращайтесь напрямую к администратору Блинку. Моё мнение - выше.
|
DST
Blu-Ray Supporter
- Total Posts : 2368
- Scores: 35
- Joined: 2010/01/07 04:01:41
- Location: Санкт-Петербург
- Status: offline
RE: Модераторы
2011/12/23 22:26:42
(ссылка)
Предлагаю просто сделать шаблон, по которому должны будут размещаться объявления. Думаю при общих правилах будет всем удобней и проще.
К Примеру вот так :
Шапка (Название топика) - [Город(регион)+ доп.опции(почта и тд.)] Тема Объявления
Содержание топика - Описание условий, на которых продавец продаёт свой товар, место нахождения товара, акции и прочии детали и нюансы.
Ну и конечно же сделать обязательным описание товара максимально информативным : Наименование, страна происхождения, регион(зона), комплектация, состояние, наличие русского звука (при желании), цена.
Предлагаю отталкиваться от этих базовых требований к объявлению, добавлять и обсуждать. Вносить коррективы. Можно создать такой топик в разделе барахолки, чтобы все продавцы высказывали своё мнение по поводу происходящего, потому что в топик модераторов не все заглядывают.
|
Freaky Styley
Любитель
- Total Posts : 10056
- Scores: 10
- Joined: 2005/06/08 15:22:53
- Location: Danzig
- Status: offline
RE: Модераторы
2011/12/23 22:33:22
(ссылка)
^
Что делать с теми форумчанами, у кого топик НЕ будет оформлен по указанному (читай - рекомендованному) шаблону?
Удалять их посты?
|
DST
Blu-Ray Supporter
- Total Posts : 2368
- Scores: 35
- Joined: 2010/01/07 04:01:41
- Location: Санкт-Петербург
- Status: offline
RE: Модераторы
2011/12/23 22:36:32
(ссылка)
Что делать с теми форумчанами, у кого топик НЕ будет оформлен по указанному (читай - рекомендованному) шаблону?
Удалять их посты? Тоже верно. В принципе это лично дело каждого.
|
Freaky Styley
Любитель
- Total Posts : 10056
- Scores: 10
- Joined: 2005/06/08 15:22:53
- Location: Danzig
- Status: offline
RE: Модераторы
2011/12/23 22:40:55
(ссылка)
ORIGINAL: DST
Тоже верно. В принципе это лично дело каждого.
 Собственно говоря, я с этого и начал дискуссию (см. выше): Морозов Александр
Модератор
Те, у кого топик оформлен НЕнаглядно - ничего не продадут в итоге, а будут апать до бесконечности.
|
Kvaziboba
Эксперт
- Total Posts : 3059
- Scores: 124
- Joined: 2008/08/11 20:42:55
- Location: город-герой Москва
- Status: offline
RE: Модераторы
2011/12/23 22:45:34
(ссылка)
ORIGINAL: Морозов Александр
^
Что делать с теми форумчанами, у кого топик НЕ будет оформлен по указанному (читай - рекомендованному) шаблону?
Удалять их посты?
А что обычно делают с форумчанами, которые нарушают правила? Сначала делают предупреждения, а потом штрафные баллы. Что мешает сделать шаблон узаконенным?
|
Freaky Styley
Любитель
- Total Posts : 10056
- Scores: 10
- Joined: 2005/06/08 15:22:53
- Location: Danzig
- Status: offline
RE: Модераторы
2011/12/23 22:57:10
(ссылка)
Я жду мнений других форумчан. Пока это - только протест одного отдельно взятого человека и только на этом основании никто не имеет право вносить изменения в Правила форума. Согласен? Если что - сделаю голосовалку и узнаем мнение КОЛЛЕКТИВА.
|
Kvaziboba
Эксперт
- Total Posts : 3059
- Scores: 124
- Joined: 2008/08/11 20:42:55
- Location: город-герой Москва
- Status: offline
RE: Модераторы
2011/12/23 23:03:39
(ссылка)
ORIGINAL: Морозов Александр
Я жду мнений других форумчан.
Ок. Пока это - только протест одного отдельно взятого человека.. Согласен? Нет не согласен. Я уже не один такой. ORIGINAL: Optimus Prime
считаю что должно быть нормой указание самых основных характеристик: откуда продавец, название фильма, тип носителя, откуда издание, возможные доп.характеристики (коллекционное, специальное), кол-во дисков, упаковка, регион, состояние издания, цена. Даже если не будет ссылок это не страшно. И вот тогда уже можно принимать действия, чтобы связаться с продавцом в личке. А не сразу брать ряд изданий и начинать спрашивать 100 (условно) вопросов.
ORIGINAL: DST
Ну и конечно же сделать обязательным описание товара максимально информативным : Наименование, страна происхождения, регион(зона), комплектация, состояние, наличие русского звука (при желании), цена.
|
Freaky Styley
Любитель
- Total Posts : 10056
- Scores: 10
- Joined: 2005/06/08 15:22:53
- Location: Danzig
- Status: offline
RE: Модераторы
2011/12/23 23:18:55
(ссылка)
ORIGINAL: Kvaziboba
Нет не согласен. Я уже не один такой.
Слушай, а ты сам - не хочешь помодерить в барахолке? Нет, серьёзно? Без приколов. Будешь там командовать по полной программе? Я уже предложил Блинку тебя на эту должность - остаётся только за тобой решение?
|
Lenny Nero
Moderator
- Total Posts : 24356
- Scores: 16179
- Joined: 2005/12/23 00:44:35
- Location: Екатеринбург, Раша
- Status: offline
RE: Модераторы
2011/12/24 01:06:53
(ссылка)
ORIGINAL: Kvaziboba
А что обычно делают с форумчанами, которые нарушают правила? Сначала делают предупреждения, а потом штрафные баллы.
Что мешает сделать шаблон узаконенным?
Вот именно! Есть же правила, минимальные требования к названиям и содержаниям постов в других разделах, например Фильмы, Обзоры и т.д. Уже была небольшая 'буча' насчет этого раздела устроенного мной, правила немного дополнили. На этот момент я внимания не обращал, но предложения дельные, для удобства полезные, поэтому за.
|
Freaky Styley
Любитель
- Total Posts : 10056
- Scores: 10
- Joined: 2005/06/08 15:22:53
- Location: Danzig
- Status: offline
RE: Модераторы
2011/12/24 01:27:12
(ссылка)
О, а я всё ждал, когда же проснёшься ТЫ - самый постоянный  посетитель нашей барахолки. Куда ж без тебя такое глобальное обсуждение-то? Завтра Квазибоба проснётся и примет решение - будет он модерить в Барахолке или нет. Я, по-ходу, умываю руки оттуда. Мне не нужна эта кухня, я там ничего не покупаю (у меня всё есть) и не продаю, так что - нафиг...
|
Lenny Nero
Moderator
- Total Posts : 24356
- Scores: 16179
- Joined: 2005/12/23 00:44:35
- Location: Екатеринбург, Раша
- Status: offline
RE: Модераторы
2011/12/24 01:43:12
(ссылка)
Как-то неправильно всё воспринимается. Вот из-за такого менталитета - если я не хожу, не бываю, не пользую, то мне должно быть пофиг - вся страна в заднице. Если я, например, не посещаю определённые районы или города какой-либо страны, в них не должно быть правил? Там нужно устроить анархию, как в Escape from NY? На форуме также. Просто считаю должны быть подобные правила в каждом разделе, тем более если есть хорошая идея. 
|
Космичъ
Marvel Team
- Total Posts : 9351
- Scores: 7817
- Joined: 2009/09/09 21:15:32
- Location: Южная столица Архангельской обл.
- Status: offline
RE: Модераторы
2011/12/24 04:07:34
(ссылка)
Ещё не дочитавши до конца: ORIGINAL: DST
Предлагаю просто сделать шаблон, по которому должны будут размещаться объявления.
...Описание условий, на которых продавец продаёт свой товар, место нахождения товара, акции и прочии детали и нюансы.
Повторюсь, к каждому человеку нужен свой подход. Это лично у вас(обобщённо), может быть, условия, у некоторых их нет. Ну и конечно же сделать обязательным описание товара максимально информативным : Наименование, страна происхождения, регион(зона)... И опять же, это для вас, тех, кто продаёт зарубежные издания. Лично мне достаточно ссылки, либо фото, что бы опознать искомое издание. Остальную инфу найти не трудно(прим. хотя бы данный форум). А уж чего-то в личке спросить, ак это, не тащить свой зад до границы вселенной - не трудно тобишь.
|