ORIGINAL: Блинк
Издатели практически полностью отказались от полноценных изданий. Кто виноват - пираты, издатели, потребители? Можно ли осуждать издателей с точки зрения бизнеса - ну не покупают полноценные издания, зачем из выпускать? Что делать?

Блинк! Очень странно получается: у Р5-издателей якобы не покупают полноценные издания, а в Р7 охотно их выпускают и раскупают.
Не находишь, что это нелогично?
Рыночная ниша есть, потребитель (определенная часть, но не такая и малая) готов приобретать полноценные издания.
А вот производитель не готов их выпускать.
Нонсенс!

Ответ VLN'у
Мое мнение: виновны же прежде всего потребители - ибо поддерживают правительство, которое не может создать основу для полноценного роста благостояния граждан (или миряться с положением вещей). Благостояние влечет повышение требований к себе и другим. Что юже касается издаталей... С точки зрения бизнеса их понять можно. С точки зрения имиджа и работы на перспективу их позиция крайне опасна. И отмыться от грязи никакой ребрендинг и вступление России в ВТО не помогут.

Это типа уже призыв к свержению правительства, которое.... далее по тексту?
Да нельзя понять наших издателей как раз с точки зрения бизнеса.
Они добровольно уступают рыночную нишу пиратам (т.е. напрямую поддерживают ИХ бизнес, а не свой[sm=1.gif]) и никакое правительство тут не при чем.
И ты абсолютно прав, что перспективу бизнеса они сами себе обгадили всерьез и надолго.
 

Политика есть везде. Это не призыв, я вообще не гражданин РФ. Но у нас правительство не лучше.

Если бы ниша, которую издатели уступили, как ты говоришь, пиратам, была существенной, они бы не уступили. Лично у меня большие проблемы с покупкой заведомо пиратской продукции. Просто противно. Правда, покупать кастраты не менее противно. Поэтому не делаю ни того, ни другого.

ORIGINAL: Блинк
Политика есть везде. Это не призыв, я вообще не гражданин РФ.

Да знаю, ну что ты так всерьез? Там же ж смайлик стоял, аж 2.

Если бы ниша, которую издатели уступили, как ты говоришь, пиратам, была существенной, они бы не уступили.

 
Это смотря как оценивать "существенность".
Я хорошо вижу тенденции развития обеих зон в течение достаточно долгого периода.
В настоящее время в Р7 идет активное развитие производителей, выпускающих именно полноценные релизы, в великолепном полиграфическом исполнении. Вот тут я тебе железно могу ответить твоей же фразой - не была бы эта ниша значимой, не развивались бы пираты в этом направлении.
Понимаешь, отделения мэйджоров по СНГ еще могут себе позволить лохануться, другие регионы дадут прибыль.
А у пиратов вариантов нет - они только здесь могут заработать.
И если они сейчас все активнее работают в нише полноценных, а зачастую коллекционных изданий - это как раз показатель, что эта ниша растет.

Лично у меня большие проблемы с покупкой заведомо пиратской продукции. Просто противно. Правда, покупать кастраты не менее противно. Поэтому не делаю ни того, ни другого.

А мне просто противно только одно - покупать ПЛОХИЕ издания!
Ты прекрасно знаешь, что я не пропагандирую пиратку, у меня в коллекции огромная доля изданий Р5 (но это преимущественно издания до 2006-2007 года).
Нынешние издания я не хочу брать (за редким исключением), даже если мне их будут бесплатно отдавать!
Я хочу покупать у тех, кто меня уважает как потребителя, а не держит за быдло.
Поэтому и пришлось повернуть лыжи в другие зоны.
Хотя качественным изданиям Р5 моя коллекция открыта.[sm=1.gif]

ORIGINAL: NightX
Потребитель готов покупать полноценные издания по цене 100-150 руб, как их продают пираты.
Дороже он их покупать не будет, а за 100-150 руб лицензионщики полноценные издания продавать не будут.

Во-1х, хорошие полноценные издания в Р7 сейчас и дороже стоят.
Во-2х, а кто виноват Р5, что они "не будут"? Вот и "сдают" рынок. Совершенно спокойно приучили бы потребителей брать полноценные издания по небольшим ценам (вовсе кста необязательно, чтоб по 100-150), а потом постепенно поднимали бы цены.
Посмотри как ползут цены на все остальные товары - и почему-то никто не перестает покупать...
Так что я считаю, что это вина в 1ю очередь руководств и маркетологов мэйджорских Р5-компаний.

ORIGINAL: korsh
.... Лечится похоже только одним - усилением ответственности. Когда будет грозить штраф, скажем в 10 000 р, за скаченную песню или фильм в интернете или за покупку заведомо пиратской продукции, тогда и придет понимание. Власть, которая не может обеспечить исполнение законов по борьбе с пиратством. Издатели, выпускающие продукцию ужасного качества, из-за которой теряют тех немногих покупателей лицензии..

Штраф за покупку ты назвал. 8(
Два следующих предложения - тоже обвинительные. Назови меры пресечения для преступников по имени "Власть..." и "Издатели..."

ORIGINAL: sergie sun
т.к. часть товарищей кормится продуктами ненавистного и продажного капиталистического западного ДВД рынка.

А чем еще кормиться - западного - вкусно, но нэпатриотично, пиратского - бывает вкусно, но якобы плохо, а уж отечественным - и плохо, и невкусно!

Потребитель, как мне кажется, закон все-таки нарушает (статьи КоАП и УК написаны на любом диске).
 
Кроме моральной, у ПОТРЕБИТЕЛЯ нет никакой ответственности за покупку пиратки. Отвечают только продавцы и производители.

ORIGINAL: VLN

ORIGINAL: korsh
Лечится похоже только одним - усилением ответственности. Когда будет грозить штраф, скажем в 10 000 р, за скаченную песню или фильм в интернете или за покупку заведомо пиратской продукции, тогда и придет понимание.

А еще лучше - сразу расстрел! ОднозначнА, помогает!

 
А вот ужесточеннные меры наказания включая повышенные штрафы помогли бы. И особенно для продавцов. Глядишь через год позабирали бы за неуплату штрафов квартиры и посажали бы в тюрьму половину населения, Карпентер бы снял Escape from Russia, и тогда остальны бы образумились. Нет, правда!

ORIGINAL: korsh

мне кажется, что гражданско-правовая отвественность все-такие есть.

пока еще действует "Закон об авторском праве" - ст. 48 и 49, ну а нарушается при просмотре пиратской продукции ст.26 ч.1

Кроме того стоит перечитать УК ст.146 ч.2,3:

Хорошо, давайте посмотрим:

246ч2

Незаконное использование объектов авторского права или смежных прав, а равно приобретение, хранение, перевозка контрафактных экземпляров произведений или фонограмм в целях сбыта, совершенные в крупном размере

246 ч3 предусматривает сидение в случае особо крупных размеров и других обстоятельств.

246, примечание

Деяния, предусмотренные настоящей статьей, признаются совершенными в крупном размере, если стоимость экземпляров произведений или фонограмм либо стоимость прав на использование объектов авторского права и смежных прав превышают пятьдесят тысяч рублей, а в особо крупном размере - двести пятьдесят тысяч рублей.

Так что физлица, не преследующие цели сбыта и, тем более, не покупающих в крупном размере (50 тыр), под эту статью никак не попадают.

ORIGINAL: korsh

ORIGINAL: Andre
Штраф за покупку ты назвал. 8(
Два следующих предложения - тоже обвинительные. Назови меры пресечения для преступников по имени "Власть..." и "Издатели..."

Ну группу "издатели" к преступникам я не отношу, поскольку их действия (качество продукции не удовлетворяет потребителя), по-моему, не являются нарушением закона. Для группы "Власть" - лишение постов отвественных лиц, поскольку не выполняют своих функций.
Потребитель, как мне кажется, закон все-таки нарушает (статьи КоАП и УК написаны на любом диске).

Издатели могут втихаря печатать левые тиражи, без отчисления авторам.