soundslash
Любитель
- Total Posts : 758
- Scores: 2
- Joined: 2005/10/25 23:10:02
- Location: СПб-сити
- Status: offline
RE: "Zodiac (Зодиак)" реж. Дэвид Финчер
2007/08/10 19:52:15
(ссылка)
>>> Как-то противоречиво получается, не побоюсь этого слова, оксиморон какой-то - "умно-тухлое кино". Однако.. Ну если разобраться, то учебник по алгебре тоже очень умная книга, что впрочем не мешало мне в свое время спать на уроках 
|
Phantasmagoria
Любитель
- Total Posts : 2084
- Scores: 1
- Joined: 2007/06/13 00:29:07
- Location: Masskvachusetts
- Status: offline
RE: "Zodiac (Зодиак)" реж. Дэвид Финчер
2007/08/10 21:06:48
(ссылка)
ORIGINAL: soundslash
Ну если разобраться, то учебник по алгебре тоже очень умная книга, что впрочем не мешало мне в свое время спать на уроках
То - учебник по алгебре, а то - кино. Как вы уже сами сказали: "Кино - это развлечение". Учебник по алгебре едва ли призван развлекать, хотя....мера испорченности у всех разная)
Snootchie Bootchies, Little Nootchies!
|
soundslash
Любитель
- Total Posts : 758
- Scores: 2
- Joined: 2005/10/25 23:10:02
- Location: СПб-сити
- Status: offline
RE: "Zodiac (Зодиак)" реж. Дэвид Финчер
2007/08/11 22:31:33
(ссылка)
А, так значит вы все таки согласны что кино это развлечение?
Если так, то конечно сравнение с учебником не уместно, однако предыдущий ваш пост дал мне повод думать, что вы не совсем согласны с моим утверждением.
|
Phantasmagoria
Любитель
- Total Posts : 2084
- Scores: 1
- Joined: 2007/06/13 00:29:07
- Location: Masskvachusetts
- Status: offline
RE: "Zodiac (Зодиак)" реж. Дэвид Финчер
2007/08/11 22:37:58
(ссылка)
ORIGINAL: soundslash
Если так, то конечно сравнение с учебником не уместно, однако предыдущий ваш пост дал мне повод думать, что вы не совсем согласны с моим утверждением.
Хмм... правда? Так уж получилось, что кино по определению не может быть для всех, именно потому что оно призванно развлекать, а развлекаются люди тоже по-разному, зависимо от меры своей испорченности.
В каком именно месте я выразила сомнение в наличии развлекательной функции кино?
Snootchie Bootchies, Little Nootchies!
|
Bertie Wooster
Moderator
- Total Posts : 6454
- Scores: 1537
- Joined: 2006/12/29 22:30:07
- Location: Totleigh Towers.
- Status: offline
RE: "Zodiac (Зодиак)" реж. Дэвид Финчер
2007/08/11 22:42:15
(ссылка)
ORIGINAL: Riser
Ведь так можно сказать про ЛЮБОЙ фильм, потому что нет фильма, который бы нравился абсолютно всем. Есть такой, Форрестом зовется.  Как и нет фильма, который бы никому не нравился.
Тут надо Уве нашего копнуть. 
post edited by Berty Wooster - 2007/08/11 23:46:18
|
Riser
киноманИАк
- Total Posts : 6785
- Scores: 7
- Joined: 2005/01/09 03:32:38
- Location: Питер
- Status: offline
RE: "Zodiac (Зодиак)" реж. Дэвид Финчер
2007/08/11 23:49:26
(ссылка)
ORIGINAL: Berty Wooster
Есть такой, Форрестом зовется.
Буагага. А мне не нравится. Честно-честно. Тут надо Уве нашего копнуть.
А чего копать-то? Тут уже не раз ему в любви признавались.
...точка зрения сознания автора не всегда совпадает с точкой зрения его подсознания
|
Владимир Шишокин
Любитель
- Total Posts : 1801
- Scores: 4
- Joined: 2005/01/22 20:09:11
- Location: Марий Эл
- Status: offline
RE: "Zodiac (Зодиак)" реж. Дэвид Финчер
2007/10/03 17:36:28
(ссылка)
Зодиак
Отсмотрен в связи с выходом на dvd.
Гм, не сомневался никогда, что Финчер - замечательный режиссер. И показанное им погружение людей в пучины безумия (почти) в погоне за маниакальным убийцей - весьма и весьма убедительно... В конце концов, я знаю, что говорю - во мне, скорей всего, тоже есть частица этого человека... Картина затянута, но - немного. Грим - тоже несовсем убедителен, но - не безмерно. И в итоге те, кто смог уцелеть (дожить) до финальных титров, имеют возможность выплыть из этого омута... целыми и невредимыми...
9/10
p.s.: - конечно, если они смогли пройти через все. Что дано - не каждому.
|
Cabal
Любитель
- Total Posts : 51
- Scores: 0
- Joined: 2007/08/10 09:20:00
- Status: offline
RE: "Zodiac (Зодиак)" реж. Дэвид Финчер
2007/10/07 19:51:46
(ссылка)
4/10
Почему 4, да потому что Финчер, потому что сравнений с прежними картинами не избежать... (отличными!!!) Для такого режиссера подобная жевательная резинка - провал, фильм скучный, да еще и длинный... Гилленахал играет опять Гилленхала, что уже начинает слегка раздражать, да и сама история выглядит как то странно в этом фильме, такое чувство, что этот Зодиак держал в напряжении только двух главных героев, а совсем не всю Америку...
|
Bertie Wooster
Moderator
- Total Posts : 6454
- Scores: 1537
- Joined: 2006/12/29 22:30:07
- Location: Totleigh Towers.
- Status: offline
RE: "Zodiac (Зодиак)" реж. Дэвид Финчер
2007/10/15 21:12:15
(ссылка)
Ну что сказать: не смог оторваться вчера от просмотра, хотя была глубокая ночь, и фильм практически идеальный снял Финчер. Главное, что присутствует постоянно динамика, несмотря на два с половиной часа продолжительности. Снят прекрасно, монтаж просто блеск, актеры все на своих местах и играют на высоченном уровне, благо весь состав великолепный. Особенно хорош Роберт Дауни-мл. в роли журналиста-алкоголика, которому и в роль-то входить не пришлось. Единственный небольшой минус, пожалуй - это малое количество внимания, уделяемого личной жизни героев для раскрытия полноты образов героев. Возвращаясь к актерам, добавлю, что Марк Руффало хорош везде, где его видел. Гилленхал немного перетягивает одеяло на себя и выглядит порой слишком тоскливо, впрочем он всегда такой, да и роль у него главная как-никак. В итоге один из лучших фильмов для меня в этом году и оценка 9/10.
|
Хмурый
Asian Cinema Team
- Total Posts : 3108
- Scores: 6
- Joined: 2007/04/07 22:10:27
- Location: Москва
- Status: offline
RE: "Zodiac (Зодиак)" реж. Дэвид Финчер
2007/10/15 21:20:09
(ссылка)
Ну что сказать: не смог оторваться вчера от просмотра, хотя была глубокая ночь, и фильм практически идеальный снял Финчер. Берти, а ты других "Зодиаков" смотрел?
|
Bertie Wooster
Moderator
- Total Posts : 6454
- Scores: 1537
- Joined: 2006/12/29 22:30:07
- Location: Totleigh Towers.
- Status: offline
RE: "Zodiac (Зодиак)" реж. Дэвид Финчер
2007/10/15 21:26:42
(ссылка)
ORIGINAL: Хмурый
Ну что сказать: не смог оторваться вчера от просмотра, хотя была глубокая ночь, и фильм практически идеальный снял Финчер.
Берти, а ты других "Зодиаков" смотрел?
Каких других и зачем? Я оценил данный конкретный фильм Дэвида Финчера "Зодиак".
|
Хмурый
Asian Cinema Team
- Total Posts : 3108
- Scores: 6
- Joined: 2007/04/07 22:10:27
- Location: Москва
- Status: offline
RE: "Zodiac (Зодиак)" реж. Дэвид Финчер
2007/10/15 21:36:19
(ссылка)
Каких других и зачем? Я оценил данный конкретный фильм Дэвида Финчера "Зодиак". Мой вопрос обусловлен личным сомнением. Может быть фильм Финчера не произвел на меня сильное впечатление потому что я познакомился с историей Зодиака по фильму Александра Балкли 2005 года.
|
Калигула
Император
- Total Posts : 7859
- Scores: -1
- Joined: 2004/07/14 14:58:17
- Location: СПб
- Status: offline
RE: "Zodiac (Зодиак)" реж. Дэвид Финчер
2007/10/16 09:50:40
(ссылка)
ORIGINAL: Berty Wooster
Ну что сказать: не смог оторваться вчера от просмотра, хотя была глубокая ночь, и фильм практически идеальный снял Финчер. Мне, кстати, фильм тоже понравился больше среднего. Его несколько портят излишняя продолжительность и безобразно заполняющий экран Джейк Гилленхал. Если в ролях людей с ограниченными умственными способностями или подростков он смотрится органично, то взрослого и к тому же способного мыслить человека сыграть не в состоянии. Слишком, видимо, чуждая роль. Зато работа Финчера и операторская - выше всяких похвал. Да и сценарий весьма неплох. 7,5/10 Хотя "Грязный Гарри" намного, намного лучше. (12/10)
|
Papa Dolphin
Эксперт
- Total Posts : 9950
- Scores: 140
- Joined: 2004/08/31 14:44:27
- Location: СПб
- Status: offline
RE: "Zodiac (Зодиак)" реж. Дэвид Финчер
2007/10/16 19:47:07
(ссылка)
Зато работа Финчера и операторская - выше всяких похвал. Да и сценарий весьма неплох. 7,5/10 +1. Да и про Гилленхаала верно подмечено. "Однофизиономный" он какой-то. Как Стивен Сигал прямо.
|
Хмурый
Asian Cinema Team
- Total Posts : 3108
- Scores: 6
- Joined: 2007/04/07 22:10:27
- Location: Москва
- Status: offline
RE: "Zodiac (Зодиак)" реж. Дэвид Финчер
2007/10/17 09:01:18
(ссылка)
Информация к размышлению. СПОЙЛЕР!
Я посмотрел два "Зодиака" - Финчера и Балкли, и имею, что сказать.
1) У Финчера:
Имея главного подозреваемого, органы следствия допустили ряд серьезных следственных ошибок, а именно: а) не показали фотографию подозреваемого свидетелям (некоторые видели его издалека, но не женщина с младенцем); б) не сделали запись голоса подозреваемого и не сверили ее с записью голоса Зодиака; в) не поработали с машиной подозреваемого (протекторы шин и к опознанию женщине с младенцем); г) не выяснили, где находился подозреваемый в момент совершения преступлений; д) не установили факта знакомства подозреваемого с первой жертвой и т. д.
В финале фильма Финчер недвусмысленно дает понять, что органы следствия проморгали настоящего убийцу.
2) У Балкли:
Главного подозреваемого задержали и после тщательной проверки (подробности остаются за кадром) отпустили за недостатком улик. Причем никто из сотрудников следствия уже не сомневался в его невиновности.
Версия Балкли мне ближе, хотя по техническим параметрам его кин гораздо слабее, чем кин Финчера.
|
Melvins
Зритель
- Total Posts : 48
- Scores: 0
- Joined: 2007/10/08 18:17:36
- Location: Рига
- Status: offline
RE: "Zodiac (Зодиак)" реж. Дэвид Финчер
2007/10/17 14:52:50
(ссылка)
9/10 = прекрасное кино! остальное более/менее здесь про фильм Финчера уже сказано.
post edited by Melvins - 2007/10/17 18:16:04
|
Dr. Faust
киноманИАк
- Total Posts : 1038
- Scores: 27
- Joined: 2006/09/21 19:14:20
- Location: Cанкт-Петербург
- Status: offline
RE: "Zodiac (Зодиак)" реж. Дэвид Финчер
2007/10/17 18:30:23
(ссылка)
б) не сделали запись голоса подозреваемого и не сверили ее с записью голоса Зодиака;
У них же не было записи голоса Зодиака: на студию звонил сторонний псих.
|
Foox
Почетный посетитель форума
- Total Posts : 20797
- Scores: -16
- Joined: 2004/08/31 09:41:28
- Status: offline
RE: "Zodiac (Зодиак)" реж. Дэвид Финчер
2007/10/17 18:33:11
(ссылка)
ORIGINAL: Хмурый
Информация к размышлению. СПОЙЛЕР!
Я посмотрел два "Зодиака" - Финчера и Балкли, и имею, что сказать.
1) У Финчера:
Имея главного подозреваемого, органы следствия допустили ряд серьезных следственных ошибок, а именно: а) не показали фотографию подозреваемого свидетелям (некоторые видели его издалека, но не женщина с младенцем); б) не сделали запись голоса подозреваемого и не сверили ее с записью голоса Зодиака; в) не поработали с машиной подозреваемого (протекторы шин и к опознанию женщине с младенцем); г) не выяснили, где находился подозреваемый в момент совершения преступлений; д) не установили факта знакомства подозреваемого с первой жертвой и т. д.
В финале фильма Финчер недвусмысленно дает понять, что органы следствия проморгали настоящего убийцу.
Самую большую ошибку сделали в Бюро, не взяв это дело себе.
|
Melvins
Зритель
- Total Posts : 48
- Scores: 0
- Joined: 2007/10/08 18:17:36
- Location: Рига
- Status: offline
RE: "Zodiac (Зодиак)" реж. Дэвид Финчер
2007/10/17 18:56:19
(ссылка)
ORIGINAL: Хмурый
Я посмотрел два "Зодиака" - Финчера и Балкли, и имею, что сказать.
1) У Финчера:...
2) У Балкли:...
Версия Балкли мне ближе, хотя по техническим параметрам его кин гораздо слабее, чем кин Финчера.
но это же всё неимеет абсолютно никаково значения. imho - каждий режисёр имеет права на свой взгляд на весщи + отражает их в своей работе имено так!, как посчитает нужним. (потому он и режисёр!) а то что одному больше нравитса один фильм, другому второй - на то мы и люди.
|
Phantasmagoria
Любитель
- Total Posts : 2084
- Scores: 1
- Joined: 2007/06/13 00:29:07
- Location: Masskvachusetts
- Status: offline
RE: "Zodiac (Зодиак)" реж. Дэвид Финчер
2007/10/17 23:23:31
(ссылка)
Информация к размышлению. СПОЙЛЕР!
Я посмотрел два "Зодиака" - Финчера и Балкли, и имею, что сказать.
1) У Финчера:
Еще один задремавший в процессе просмора.
Snootchie Bootchies, Little Nootchies!
|