Dima Netu
Любитель
- Total Posts : 905
- Scores: 11
- Joined: 2007/05/11 08:54:49
- Location: Москва
- Status: offline
RE: Вопросы и ответы
2011/02/11 15:23:15
(ссылка)
Так уже сегодня практически все новые фильмы оцифровывают в 4К разрешении, то есть гораздо большем, чем blu-ray. Вот станут 4К проекторы стоить разумных денег и будем переходить на новый формат. Так фильмы и в кинотеатре пока идут в разрешении 2К Cinema (2048x1080). Только сейчас стали появляться кинопроекторы способные к модернизации до 4К (4096х2160), но это связано с большими расходами.
Какой объем занимает цифровая кинокопия?
Некомпрессированное изображение полнометражного фильма с разрешением 2К занимает около 2Тб. Безусловно, такой объем информации невозможно копировать и передавать в кинотеатры. Именно поэтому при производстве цифровой кинокопии применяют компрессирование (сжатие) файлов изображения с помощью метода компрессии JPEG2000. В результате, пакет файлов (DCP) одной цифровой кинокопии фильма с разрешением 2К занимает около 160-200 Гб. Один рекламный ролик занимает около 2-4 Гб в зависимости от длины и сложности изображения. Благодаря особенностям технологии компрессии JPEG2000 размер файла с разрешением 4К всего на 5-10% превышает объем изображения с разрешением 2К.
Последняя разработка-это новое поколение спецификации дисков Blu-ray под названием Blu-ray XL или BDXL с емкостью 128 Гбайт. Уже и приводы вышли, плееров пока не видно. Следующий обозримый этап, запись фильмов с разрешением 2К на этот диск.
Из всех искусств для нас важнейшим является кино.
|
DST 
Blu-Ray Supporter
- Total Posts : 2368
- Scores: 35
- Joined: 2010/01/07 04:01:41
- Location: Санкт-Петербург
- Status: offline
RE: Вопросы и ответы
2011/02/11 15:24:57
(ссылка)
Пока живи мы, кто покупает диски, книги, и журналы, будут выпускать. Если нужно уменьшат тираж, увеличат стоимость, но диски будут печатать всегда. Вон когда появился MP3 все говорили, что СD умрёт, и никто не будет больше покупать, но многие продолжают покупать СD, потому что MP3 не подержать в руках. И лично я никогда не буду платить за то, что нельзя подержать в руках, пощупать, поэтому мне эта дистрибуция цифровая не нужна.
|
Blondie
Почетный посетитель форума
- Total Posts : 1752
- Scores: 4
- Joined: 2004/10/05 14:10:41
- Location: Oslo
- Status: offline
RE: Вопросы и ответы
2011/02/11 15:26:57
(ссылка)
Никто и не утверждает, что умрет совсем. Просто останется вещью для коллеционеров. Но они не делают погоды на рынке массовой продукции.
and he'll die without a whimper, like every hero's dream just an angel with a bullet and cagney in the screen ---- Blu-ray Collection
|
AVIS
Ценитель
- Total Posts : 7692
- Scores: 59
- Joined: 2006/02/05 13:49:29
- Location: Москва
- Status: offline
RE: Вопросы и ответы
2011/02/11 15:27:30
(ссылка)
ORIGINAL: a.zaytsev08
1) Думаю Blu-Ray рано хоронить. Столько бабла сколько отбивается с продажи физических носителей на наконтенте не поднять. Никто не говорит, что это произойдет завтра, но вот новый носитель уже вряд ли встанет на ноги. И более качественные форматы тоже. К тому же склоняет и бурное развитие носимых устройств. Бабло здесь абсолютно не причем. Точно также как продавались диски будет продаваться контент в виде потоков и файлов.
|
AVIS
Ценитель
- Total Posts : 7692
- Scores: 59
- Joined: 2006/02/05 13:49:29
- Location: Москва
- Status: offline
RE: Вопросы и ответы
2011/02/11 15:35:25
(ссылка)
ORIGINAL: DST
все говорили, что СD умрёт, и никто не будет больше покупать, но многие продолжают покупать СD, потому что MP3 не подержать в руках.
Точно? ORIGINAL: DST
И лично я никогда не буду платить за то, что нельзя подержать в руках, пощупать, поэтому мне эта дистрибуция цифровая не нужна.
Ну конечно, конечно, твои денежные вливания никто из производителей не сможет проигнорировать.
|
Aurelio
Эксперт
- Total Posts : 1348
- Scores: 127
- Joined: 2008/09/19 02:03:33
- Location: Москва
- Status: offline
RE: Вопросы и ответы
2011/02/11 16:08:33
(ссылка)
ORIGINAL: AVIS
ORIGINAL: DST
все говорили, что СD умрёт, и никто не будет больше покупать, но многие продолжают покупать СD, потому что MP3 не подержать в руках.
Точно?
Небольшой офф. По ссылке: Похожая участь ждет и 3,5-дюймовые дискеты — все та же Sony с марта этого года намерена свернуть их производство в Японии. Их еще выпускают?! Что касается темы обсуждения, то по моему мнению, слухи о скорой смерти блю-рэев несколько преувеличены. Во-первых, в нашей стране не так уж много людей могут позволить себе качать даже ДВД. Многие вынуждены довольствоваться рипами. К тому же, если начнут распространять блю-рэи черех Айтьюнс, то наверняка это будет доступно только отдельно в Америке, отдельно в Европе, согласно нынешней региональной раскладке. То есть конкретно нам ничего не светит. Точнее какие-то крохи перепадут, но они не сделают погоды. Те, кто может позволить себе купить диск, не будут заморачиваться со скачиванием. Во-вторых, думаю, перед полным переходом на онлайн-дистрибуцию, будет некий промежуточный этап, который уже все давно ждут. А именно, возможность скачивать к имеющемуся диску субтитры, а может, и отдельно озвучку. Совершенно очевидный и логичный ход не находит отклика у производителей блю-рэев. А это лишний раз подтверждает их нежелание отказываться от физических носителей.
|
am_z
Любитель
- Total Posts : 709
- Scores: 9
- Joined: 2009/09/15 21:36:02
- Status: offline
RE: Вопросы и ответы
2011/02/11 16:45:18
(ссылка)
Многие из отписавшихся совершают ошибку, примеряя наши с вами жизненые реалии, такие как размер квартир, к ситуации на нормальных больших развитых рынках. Если взять те же штаты, то большинство из тех, кто покупает там blu-ray диски может позволить себе если не отдельный зал под домашний кинотеатр, то по крайней мере достаточно большую гостиную, в которую можно будет спокойно поместить и 100 и 120 дюймовый экраны и смотреть их с комфортного расстояния. Вот им в первую очередь и начнут впаривать новый 4К контент...
То как мы с вами живём производителей оборудования и дисков мало беспокоит. "Проблемы негров шерифа не волнуют", как говорится...
|
Freaky Styley
Любитель
- Total Posts : 10056
- Scores: 10
- Joined: 2005/06/08 15:22:53
- Location: Danzig
- Status: offline
RE: Вопросы и ответы
2011/02/11 17:06:13
(ссылка)
ORIGINAL: AVIS
Точно?
ИМХО А во всём виновато неуёмное желание быстрого обогащения/жажда наживы правообладателей контента. Затраты - на производство фильма - пока пропускаем. Это - отдельный вопрос. 1) Какова себестоимость производства 1 CD? 1DVD? 1Blu-ray? 2) Какова стоимость записи контента (музыка/кино) на носитель? Ребята - копеечная (при учёте количества копий)! Копеечная! Если правообладатели хотят получить прибыль до 500-600% с 1-го носителя, то ни о каком снижении цен на диски - вести невозможно. Получение "цивилизованной" прибыли в 3-5-7% - даже не рассматривается в настоящий текущий момент времени. Все хотят получить прибыль прямо сейчас и сразу много.
|
Jazz.fm
Ценитель
- Total Posts : 767
- Scores: 25
- Joined: 2010/07/04 00:15:03
- Location: Кмв
- Status: offline
RE: Вопросы и ответы
2011/02/11 17:24:51
(ссылка)
ORIGINAL: Морозов Александр
1) Какова себестоимость производства 1 CD? 1DVD? 1Blu-ray? DVD в чёрном амарее с полиграфией 26р если не ошибаюсь ))
|
AVIS
Ценитель
- Total Posts : 7692
- Scores: 59
- Joined: 2006/02/05 13:49:29
- Location: Москва
- Status: offline
RE: Вопросы и ответы
2011/02/11 18:06:44
(ссылка)
ORIGINAL: Aurelio
Что касается темы обсуждения, то по моему мнению, слухи о скорой смерти блю-рэев несколько преувеличены. Повторяю, никаких слухов о скорой кончине нет, это фантазии. Такие же фантазии как и возможное рождение нового формата из потребностей одной 100-тысячной части потребителей. А вот то что мы с апреля лишимся 18 миллионов CD в месяц - это уже факт. А также безумные доходы iTunes - это тоже факт. И отсутствие BD-приводов в эппловских изделиях - это тоже факт. И распространение планшетов и смартфонов - факт. Про дискеты я бы вообще переживать не стал, это местная калининградская пресса. Сообщение о закрытии завода SONY прощло во многих местах без какого-либо тупого поминания трехдюймовых кассет.
|
GP
Blu-Ray Supporter
- Total Posts : 6266
- Scores: 1114
- Joined: 2006/11/19 19:01:33
- Location: Питер
- Status: offline
RE: Вопросы и ответы
2011/02/11 18:15:52
(ссылка)
ORIGINAL: Морозов Александр
1) Какова себестоимость производства 1 CD? 1DVD? 1Blu-ray?
Себестоимость производства blu-ray по состоянию на 2008 год: Запад: " стоимость производства одного диска составляет $4-5 при 'небольшом' тираже до 25 000 копий". Лазер-Видео: " при самых высоких затратах на авторинг при тираже 7-8 тыс. дисков себестоимость одного BD составляет 250 рублей". Кармен-Видео о продажах DVD: Поклонников "другого кино" в нашей стране (реальных, а не в блогах и форумах) до последнего времени хватало, чтобы продать фильмы по 1000 экз.
|
hdmaniac
Moderator
- Total Posts : 15333
- Scores: 26990
- Joined: 2008/01/26 18:49:41
- Location: Москва
- Status: offline
RE: Вопросы и ответы
2011/02/11 18:23:21
(ссылка)
Сейчас наверное себестоимость у них - 1 доллар, у нас 2 -3 наверное ...за это время например, BD-R болванки упали в цене в разы, помню покупал в Ашане BD-R (25 гб) VERBATIM за 430 р ! а сейчас на Савёловском от 40 р за те-же 25 гб  ...
BLU-RAY -1345, 4K ULTRA HD - 607UHD 4K PANASONIC 824GK(ABC), UBD 4К OPPO 203(A), 4К Magnavox MBP6700(А), OPPO BDP-93 3D (ABC), LG BP325(C), PS 4 (500 Гб "A"), PS 5(1Тб "С") Apple 4K TVTV TCL 98 X955projector 4K SONY VPL-XW5000ES
|
Freaky Styley
Любитель
- Total Posts : 10056
- Scores: 10
- Joined: 2005/06/08 15:22:53
- Location: Danzig
- Status: offline
RE: Вопросы и ответы
2011/02/11 18:30:10
(ссылка)
ORIGINAL: Jazz.fm
DVD в чёрном амарее с полиграфией 26р если не ошибаюсь ))
ORIGINAL: GP
Запад: "стоимость производства одного диска составляет $4-5 при 'небольшом' тираже до 25 000 копий".
Лазер-Видео: "при самых высоких затратах на авторинг при тираже 7-8 тыс. дисков себестоимость одного BD составляет 250 рублей".
Ну вот и делаем выводы о прибылях! 800% - с DVD и 250% - с блюров. И они ещё пытаются нам что-то сказать про цивилизованный рынок.
|
Aurelio
Эксперт
- Total Posts : 1348
- Scores: 127
- Joined: 2008/09/19 02:03:33
- Location: Москва
- Status: offline
RE: Вопросы и ответы
2011/02/11 18:33:05
(ссылка)
ORIGINAL: Морозов Александр
Ну вот и делаем выводы о прибылях!
800% - с DVD и 250% - с блюров.
И они ещё пытаются нам что-то сказать про цивилизованный рынок.
Все-таки такой вывод не совсем корректный. В себестоимость диска входит и контент. Тем более очень много фильмов начинают приносить прибыль только после их выпуска на дисках, а не после кинопроката.
|
AVIS
Ценитель
- Total Posts : 7692
- Scores: 59
- Joined: 2006/02/05 13:49:29
- Location: Москва
- Status: offline
RE: Вопросы и ответы
2011/02/11 18:42:44
(ссылка)
ORIGINAL: Морозов Александр
И они ещё пытаются нам что-то сказать про цивилизованный рынок.
Подождите, давайте разберемся. Кто это они? Лазер-Видео диски не продает. А отдает реализаторам с некоторой наценкой от себестоимости. Далее включается совесть и затраты совсем другой части населения. ТОРГАШЕЙ. И если есть скажем примеры продажи за низкую цену магазинами не имеющими торговых площадей, то уж в розницу никто особенно не скромничает. Кто ближе к этой сфере меня возмождно поправит. Что же касается CD. то вы что думаете их не покупают по причине высокой стоимости? Нет конечно, их не покупают принципиально. И процесс необратим. Интересы сместились. Нет сейчас того количества потребителей и любителей качественного прослушивания как раньше.
|
Freaky Styley
Любитель
- Total Posts : 10056
- Scores: 10
- Joined: 2005/06/08 15:22:53
- Location: Danzig
- Status: offline
RE: Вопросы и ответы
2011/02/11 18:43:50
(ссылка)
ORIGINAL: Aurelio
Все-таки такой вывод не совсем корректный. В себестоимость диска входит и контент. Тем более очень много фильмов начинают приносить прибыль только после их выпуска на дисках, а не после кинопроката.
Нет, ну ты же в конечном итоге согласен с % цивилизованной прибыли (?): Получение "цивилизованной" прибыли в 3-5-7% [:@]Под вот такой % - у нас бабка не пукнет и мужик не перекрестится. upd: ORIGINAL: AVIS
Подождите, давайте разберемся. Кто это они? "Они" - это собирательный образ: правообладатели+производители дисков+дистрибьюторы.
|
AVIS
Ценитель
- Total Posts : 7692
- Scores: 59
- Joined: 2006/02/05 13:49:29
- Location: Москва
- Status: offline
RE: Вопросы и ответы
2011/02/11 18:58:08
(ссылка)
ORIGINAL: hdmaniac
...за это время например, BD-R
болванки упали в цене в разы, Ну это вообще не из той области. А, кстати, чем в технологическом плане BD-болванка затратнее DVD-болванки? Однослойностью с защитным покрытием? Или играет роль именно тираж?
|
hdmaniac
Moderator
- Total Posts : 15333
- Scores: 26990
- Joined: 2008/01/26 18:49:41
- Location: Москва
- Status: offline
RE: Вопросы и ответы
2011/02/11 19:07:21
(ссылка)
ORIGINAL: AVIS
ORIGINAL: hdmaniac
...за это время например, BD-R
болванки упали в цене в разы,
Ну это вообще не из той области. А, кстати, чем в технологическом плане BD-болванка затратнее DVD-болванки? Однослойностью с защитным покрытием? Или играет роль именно тираж?
Я понимаю, что цена болванки не имеет отношение к этой теме, я просто привёл пример снижения цены на опт. носители, вряд-ли в технологическом плане BD-R затратнее DVD -R, тем более некоторые DVD-R(8,5гб) дороже чем BD-R(25 гб), я заметил другое, BD-R которые продаются у нас как правило долго не живут...но это уже другая тема ...
BLU-RAY -1345, 4K ULTRA HD - 607UHD 4K PANASONIC 824GK(ABC), UBD 4К OPPO 203(A), 4К Magnavox MBP6700(А), OPPO BDP-93 3D (ABC), LG BP325(C), PS 4 (500 Гб "A"), PS 5(1Тб "С") Apple 4K TVTV TCL 98 X955projector 4K SONY VPL-XW5000ES
|
Aurelio
Эксперт
- Total Posts : 1348
- Scores: 127
- Joined: 2008/09/19 02:03:33
- Location: Москва
- Status: offline
RE: Вопросы и ответы
2011/02/11 19:08:54
(ссылка)
ORIGINAL: Морозов Александр
Нет, ну ты же в конечном итоге согласен с % цивилизованной прибыли (?):
Как там у классиков. "Нет такого преступления, на которое не пошел бы капитал ради 30% прибыли."  Но в случае с процентом прибыли от выпуска дисков все не так однозначно. Что включать в себестоимость? Затраты на съемку фильма? А если он уже окупился 20 раз еще до выхода на диске? Это значит, что накрутка на диски должна быть минимальной? А если фильм в прокате провалился? То такой диск должен окупить затраты на производство фильма? А если фильм старый, прокатывался сто лет назад, то какую прибыль надо закладывать? По мне, так я согласен на стоимость обычных блю-рэев до 500 рублей. Дороже покупаю редко.
|
GP
Blu-Ray Supporter
- Total Posts : 6266
- Scores: 1114
- Joined: 2006/11/19 19:01:33
- Location: Питер
- Status: offline
RE: Вопросы и ответы
2011/02/11 20:39:28
(ссылка)
ORIGINAL: Aurelio
По мне, так я согласен на стоимость обычных блю-рэев до 500 рублей.
А сколько раз пересматриваешь один и тот же диск? Может всё же переплачиваешь? Netflix как пример онлайн дистрибуция в Америке. Стоимость месячной подписки - $8. Количество фильмов для просмотра при этом не ограничено. Еще за $2 в месяц получаешь возможность заказывать DVD на замену. Сколько успеешь обменять, столько и посмотришь. Авторские отчисления включены. А ты согласен платить в 2 раза больше только за один фильм, который посмотришь один-два раза поскольку будут и другие фильма, а времени на всё катастрофически не хватает...
|