Andreef
Эксперт
- Total Posts : 2062
- Scores: 686
- Joined: 2006/09/16 10:19:27
- Location: Осло, Норвегия
- Status: offline
RE: Релизы Крупного Плана
2011/08/26 12:11:46
(ссылка)
ORIGINAL: Ферзь
Но если имеется такая проблема в бюджетировании, зачем в первую очередь выпускать специфические фильмы, которые даже не всему поколению их молодости нужны? Можно забыть о Гайдае, Рязанове и Данелии и вплотную засесть за что-нибудь типа "Подземелья ведьм", только факт, что рентабельность может не соответствовать ожиданиям, будет вполне логичным.
Ну, собственно говоря, пока "специфических" фильмов и не издавалось. Все, что до сих пор вышли - фильмы достаточно популярные. Хотя, "Нежного зверя" и "Формулу любви" я не купил. Но это лишь мои вкусовые предпочтения.
|
Ферзь
Любитель
- Total Posts : 1049
- Scores: 6
- Joined: 2005/11/27 13:50:58
- Location: Нижний Новгород
- Status: offline
RE: Релизы Крупного Плана
2011/08/26 13:56:14
(ссылка)
ORIGINAL: Andreef
Ну, собственно говоря, пока "специфических" фильмов и не издавалось. Все, что до сих пор вышли - фильмы достаточно популярные.
Хотя, "Нежного зверя" и "Формулу любви" я не купил. Но это лишь мои вкусовые предпочтения.
Я, конечно, тоже исхожу из своих вкусовых предпочтений, но (говорил же, что утрирую) "Нежный зверь", "Небесный тихоход", "Весна на Заречной улице" и даже "Приходите завтра" - это одно, а например, "Бриллиантовая рука", "Служебный роман", "Джентльмены удачи", "Операция Ы" да даже сериал про Холмса - куда как популярнее.
|
GP
Blu-Ray Supporter
- Total Posts : 6266
- Scores: 1114
- Joined: 2006/11/19 19:01:33
- Location: Питер
- Status: offline
RE: Релизы Крупного Плана
2011/08/26 14:30:51
(ссылка)
ORIGINAL: Ферзь
"Нежный зверь", "Небесный тихоход", "Весна на Заречной улице" и даже "Приходите завтра" - это одно, а например, "Бриллиантовая рука", "Служебный роман", "Джентльмены удачи", "Операция Ы" да даже сериал про Холмса - куда как популярнее.
Популярность и значимость как культурного наследия часто не совпадают. Реставрация старых фильмов не должна быть лишь коммерческим проектом и государство не должно здесь стоять в стороне. Но мне кажется, что оно и не стоит. Разве Крупный План или Мосфильм - это частные компании?
|
mirunn
Любитель
- Total Posts : 109
- Scores: 0
- Joined: 2011/05/31 17:03:51
- Status: offline
RE: Релизы Крупного Плана
2011/08/26 16:07:07
(ссылка)
Насчет Мосфильма не знаю их отношения с государством, а КП полностью частная компания
|
Oleg V.
Зритель
- Total Posts : 25
- Scores: 0
- Joined: 2011/06/03 14:35:18
- Status: offline
RE: Релизы Крупного Плана
2011/08/26 16:13:47
(ссылка)
Мосфильм - это ФГУП (Федеральное государственное унитарное предприятие), т.е. гос. собств-ть. А "Крупный план" (как мне представляется) - это что-то типа когда при гос. структуре создаются частные организации.
Опять все сводится к тому что выпускать. Я помню когда в 2009 г. начали раскраску фильмов, то заявлялось, что это делается и для выпуска фильмов на BLU-RAY, т.к. если в этом формате и будут выпускаться советские фильмы, то только раскраски, т.к. их переводят в нужное состояние. Если бы это было так, то (после раскрашивания) из фильмов Гайдая мы бы в перспективе увидели только "Деловые люди", из фильмов Рязанова "Дайте жалобную книгу", "Берегись автомобиля" и "Зигзаг удачи" ("Берегись автомобиля" сейчас колоризуется) и т.д. Радует что оказалось, что все-таки можно выпускать советские фильмы на BLU-RAY, не только в колоризованном виде.
|
mirunn
Любитель
- Total Posts : 109
- Scores: 0
- Joined: 2011/05/31 17:03:51
- Status: offline
RE: Релизы Крупного Плана
2011/08/26 16:35:50
(ссылка)
КП к Мосфильму отношения все-таки не имеет =) Кроме разве что аренды помещений =))
|
Andreef
Эксперт
- Total Posts : 2062
- Scores: 686
- Joined: 2006/09/16 10:19:27
- Location: Осло, Норвегия
- Status: offline
RE: Релизы Крупного Плана
2011/08/26 16:59:05
(ссылка)
ORIGINAL: Ферзь
Я, конечно, тоже исхожу из своих вкусовых предпочтений, но (говорил же, что утрирую) "Нежный зверь", "Небесный тихоход", "Весна на Заречной улице" и даже "Приходите завтра" - это одно, а например, "Бриллиантовая рука", "Служебный роман", "Джентльмены удачи", "Операция Ы" да даже сериал про Холмса - куда как популярнее.
Если говорить о суперхитах, то таких на сегодняшний день издано два - гайдаевские "Иван Васильевич..." и "Кавказская пленница". Было бы интересно узнать данные о количестве распроданных копий этих релизов и сравнить с продажами, скажем, "Небесного тихохода". Боюсь только, что если такие данные и существуют, то они глубоко засекречены.  А пока у нас нет объективных данных о тиражах и продажах, трудно делать какие-либо выводы об успехе или неуспехе издания советской киноклассики на Blu-ray.
post edited by Andreef - 2011/08/26 17:13:16
|
kurnikov
Меценат
- Total Posts : 1146
- Scores: 188
- Joined: 2007/09/28 15:30:10
- Location: Солнечногорск, МО
- Status: offline
RE: Релизы Крупного Плана
2011/08/26 17:30:11
(ссылка)
ORIGINAL: Andreef
ORIGINAL: Ферзь
Я, конечно, тоже исхожу из своих вкусовых предпочтений, но (говорил же, что утрирую) "Нежный зверь", "Небесный тихоход", "Весна на Заречной улице" и даже "Приходите завтра" - это одно, а например, "Бриллиантовая рука", "Служебный роман", "Джентльмены удачи", "Операция Ы" да даже сериал про Холмса - куда как популярнее.
Если говорить о суперхитах, то таких на сегодняшний день издано два - гайдаевские "Иван Васильевич..." и "Кавказская пленница". Было бы интересно узнать данные о количестве распроданных копий этих релизов и сравнить с продажами, скажем, "Небесного тихохода". Боюсь только, что если такие данные и существуют, то они глубоко засекречены.
А пока у нас нет объективных данных о тиражах и продажах, трудно делать какие-либо выводы об успехе или неуспехе издания советской киноклассики на Blu-ray.
Да какая разница какие тиражи? Здесь уже (на нашем форуме) приводился пример переиздания французами своей классики: что-то типа 1500 тираж из которого 1000 ушёл за границу (привожу на память, всё примерно). Всё что КП переиздаёт по моему мнению не может приносить свехприбыли и свехтиражи их изданий. Надо издавать всю классику нашего кино и спонсировать это должно государство. Во я размечтался, блин. 
|
Andreef
Эксперт
- Total Posts : 2062
- Scores: 686
- Joined: 2006/09/16 10:19:27
- Location: Осло, Норвегия
- Status: offline
RE: Релизы Крупного Плана
2011/08/26 17:50:03
(ссылка)
ORIGINAL: kurnikov
Надо издавать всю классику нашего кино и спонсировать это должно государство. Во я размечтался, блин.
Да кто ж против?! Я тоже считаю, что реставрировать киноклассику и издавать в самом лучшем возможном виде нужно. И было бы неплохо, если бы государство принимало в этом участие. Это было бы не самым плохим применением бюджетных средств. В конце-концов, сохранение культурного наследия нации для будущих поколений - прямая задача государства. Только речь на нескольких страницах идет о том, что Крупный план - коммерческая организация, созданная с целью получения прибыли - этой самой прибыли от своих блю-реев не получает. А так ли это на самом деле или нет, сказать сложно без реальных данных.
|
GP
Blu-Ray Supporter
- Total Posts : 6266
- Scores: 1114
- Joined: 2006/11/19 19:01:33
- Location: Питер
- Status: offline
RE: Релизы Крупного Плана
2011/08/26 18:15:50
(ссылка)
ORIGINAL: Andreef
Только речь на нескольких страницах идет о том, что Крупный план - коммерческая организация, созданная с целью получения прибыли - этой самой прибыли от своих блю-реев не получает.
В других странах есть компании, решающие на том же поле аналогичную задачу: Eureka и British Film Institute (BFI) в Англии, TLEFilms в Германии, Gaumont во Франции, Kino International в Штатах. Объем российского рынка, полагаю, можно сравнить с французским или немецким. Может стоит присмотреться к их опыту? Например, Eureka, BFI и Kino пришли к практике выпуска сдоенных релизов - в одном издании и DVD, и BD. Понятно, что коллекционеру Blu-ray дисков не нужны DVD, которые входят в эти издания. Но издатели пришли к такому решению именно по экономическим соображениям. Крупный План такой политики не придерживается. Я не утверждаю, что это неправильно. Но то, что немцу хорошо, всегда ли плохо для русского? А с другой стороны у нас есть частная компания "Формула цвета", которая вроде как бы тоже занимается восстановлением старых лент. Только изданий вышло совсем немного, особого интереса на рынке к ним нет, что не мешает Игорю Лопатенку утверждать, что их работа окупается. В чем фокус их "формулы"?
|
Oleg V.
Зритель
- Total Posts : 25
- Scores: 0
- Joined: 2011/06/03 14:35:18
- Status: offline
RE: Релизы Крупного Плана
2011/08/26 18:24:33
(ссылка)
Ну, "Формула цвета" занимается только колоризацией (а восстановление постольку поскольку предшествует основному в их деятельности процессу). Их работа окупается потому что они продают колоризованные фильмы телеканалам. А впоследствии по словам Лопатенка и зарубежным странам, конечно же в первую очередь странам СНГ. А на DVD-BLU-RAY колоризованные ими фильмы выпускает "Новый диск".
|
GP
Blu-Ray Supporter
- Total Posts : 6266
- Scores: 1114
- Joined: 2006/11/19 19:01:33
- Location: Питер
- Status: offline
RE: Релизы Крупного Плана
2011/08/26 18:52:13
(ссылка)
ORIGINAL: Oleg V.
Ну, "Формула цвета" занимается только колоризацией (а восстановление постольку поскольку предшествует основному в их деятельности процессу). Я понимаю, что колоризацией И восстановлением, т.е. это более дорогое "увлечение". Игорь Лопатенок неоднократно подчеркивал, что положительным побочным "эффектом" реставрации является реставрация старых лент. Правда ни одна из отреставрированных ими лент так и не вышла в черно-белом варианте. Их работа окупается потому что они продают колоризованные фильмы телеканалам. А впоследствии по словам Лопатенка и зарубежным странам, конечно же в первую очередь странам СНГ. После первых показов колоризированных версий по ТВ интерес к ним сошел на нет. Если мне память не изменяет, Константин Эрнст в одном из интервью говорил, что рейтинг таких показов сейчас лишь незначительно отличается от рейтинга показа того же фильма в черно-белом варианте. И неужели продажа прав на ТВ трансляцию старого фильма (обреченного на невысокий рейтинг) окупает весь процесс? А на DVD-BLU-RAY колоризованные ими фильмы выпускает "Новый диск". Знаю. В принципе так и должно быть - дистрибуция и реставрация только звучать похоже, но заниматься этими видами деятельности должны разные специалисты. Но получается, что на продукции "Формулы цвета" удается заработать еще и "Новому диску"? Есть в этом какой-то фокус...
|
Oleg V.
Зритель
- Total Posts : 25
- Scores: 0
- Joined: 2011/06/03 14:35:18
- Status: offline
RE: Релизы Крупного Плана
2011/08/26 19:50:18
(ссылка)
Но деятельность конторы г-на Лопатенка продолжается. Ими подготовлены следующие фильмы: "Девчата", "Неподдающиеся", "Я шагаю по Москве", "Берегись автомобиля". Думаю что не ошибусь с предположением, что показывать их будет канал под рук-вом К. Эрнста.
И как заявил г-н Лопатенок: Мы проводим исследования и прислушиваемся к отзывам зрителей. «Формула цвета» присмотрела для раскраски еще «Два бойца», «Республика ШКИД» и «Золотой теленок», но ждет мнения аудитории.
А "Крупный план" когда-нибудь интересовался мнением потребителей своей продукции? Я такого факта не знаю, даже на своем сайте форум не открыли...
|
GP
Blu-Ray Supporter
- Total Posts : 6266
- Scores: 1114
- Joined: 2006/11/19 19:01:33
- Location: Питер
- Status: offline
RE: Релизы Крупного Плана
2011/08/26 19:56:47
(ссылка)
ORIGINAL: Oleg V.
И как заявил г-н Лопатенок: Мы проводим исследования и прислушиваемся к отзывам зрителей. Если бы прислушивались, то давно бы занялись чем-то другим. Ну хоть бы выращивали цветную капусту в Лос-Анджелесе. Извиняюсь, за оффтоп.
|
Aurelio
Эксперт
- Total Posts : 1348
- Scores: 127
- Joined: 2008/09/19 02:03:33
- Location: Москва
- Status: offline
RE: Релизы Крупного Плана
2011/08/26 20:49:08
(ссылка)
ORIGINAL: Oleg V.
И как заявил г-н Лопатенок: Мы проводим исследования и прислушиваемся к отзывам зрителей.
А "Крупный план" когда-нибудь интересовался мнением потребителей своей продукции? Я такого факта не знаю, даже на своем сайте форум не открыли...
К каким отзывам они прислушиваются? Киноманы и сами авторы фильмов против раскраски. Но "Формулу цвета" это не волнует. "Крупный план" не открыл форум, но претензий к его изданиям практически нет.
|
Oleg V.
Зритель
- Total Posts : 25
- Scores: 0
- Joined: 2011/06/03 14:35:18
- Status: offline
RE: Релизы Крупного Плана
2011/08/26 21:29:43
(ссылка)
Все живущие ныне режиссеры-постановщики уже колоризованных фильмов - за колоризацию. Какая их мотивация - не знаю.
|
provod67
Любитель
- Total Posts : 91
- Scores: 19
- Joined: 2011/02/28 14:06:35
- Status: offline
RE: Релизы Крупного Плана
2011/08/26 21:38:04
(ссылка)
А мне нравятся цветные фильмы. Смотреть на порядок интереснее. Только вот почему-то у них пластилиновое изображение. Совместить бы картинку крупного плана с колоризацией, я бы в два раза дороже купил. И таких как я много, очень много. Посему работа, думаю будет продолжена. А мне ведь под полтинник уже. А молодежь уж и подавно предпочтет цветной фильм.
|
GP
Blu-Ray Supporter
- Total Posts : 6266
- Scores: 1114
- Joined: 2006/11/19 19:01:33
- Location: Питер
- Status: offline
RE: Релизы Крупного Плана
2011/08/26 22:06:52
(ссылка)
ORIGINAL: provod67
Только вот почему-то у них пластилиновое изображение.
Так в этом и состоит лохотрон от "Формулы цвета". Под нос суют, то что сразу бросится в глаза - цвет, а реставрацию подменяют шумодавом. Почему ни один из фильмов у них не вышел в черно-белом варианте? Может потому, что качество "реставрации" сразу бы стало заметно? Раскрасить мелкие детали - это обошлось бы очень дорого, дешевле наложить цветную штукатурку. По сути они ничем не лучше тех кто под видом HD выпускает апскейльнутые DVD.
|
wasovsky
Любитель
- Total Posts : 463
- Scores: 55
- Joined: 2008/12/26 11:22:45
- Status: offline
RE: Релизы Крупного Плана
2011/08/26 23:19:47
(ссылка)
ORIGINAL: provod67
А мне нравятся цветные фильмы. Смотреть на порядок интереснее. Только вот почему-то у них пластилиновое изображение. Совместить бы картинку крупного плана с колоризацией, я бы в два раза дороже купил. И таких как я много, очень много. Посему работа, думаю будет продолжена. А мне ведь под полтинник уже. А молодежь уж и подавно предпочтет цветной фильм.
А может молодежь предпочтет "Штирлица в 3D"? А может она предпочтет садо-мазохистскую версию"Вия"?...А может порно-версию Приключений Буратино?...А может?... Есть оригинал и есть более-менее искаженные производные.Давайте уважать исходник.Да,это скучно для современной молодежи и что? Может раскрасить античные статуи в Зимнем дворце? Пусть будут похожи на современных проституток,это дополнительно привлечет десяток-другой зевак.Через несколько лет это "типа" устареет и надо будет развлекать их чем-то другим...Что дальше? Да,кстати,совместить не получиться - или вы издеваетесь над исходником,переоцифровывая его несколько раз,теряя при этом реальное качество картинки на порядок и колоризируя сколько и как душе угодно или смотрите(более-менее)так,как было снято профессионалами своего времени.Речь,идет,конечно,о талантливом кино,а не о халтуре,где как ни раскрась... P.S. Кстати,Штирлица in color не смог вынести больше нескольких минут.Есть с чем сравнивать - имею ч\б версию от Крупного Плана. P.P.S. Я не против раскраски,пусть развлекаются,как хотят,но в этом случае,должна быть альтернатива в виде оригинальной версии достойного качества,чтобы был эталон и выбор.
|
NeedforSpeed
Любитель
- Total Posts : 784
- Scores: 4
- Joined: 2010/05/05 19:58:48
- Status: offline
RE: Релизы Крупного Плана
2011/08/27 00:40:48
(ссылка)
Уже был здесь вопрос на счёт колоризации советских фильмов. Большинство считает что лучше если КП будет издавать 2 в 1 цветую и ч/б оцыфрованную версию  Так что каждый будет смотреть на свой вкус 
|