AVIS
Ценитель
- Total Posts : 7692
- Scores: 59
- Joined: 2006/02/05 13:49:29
- Location: Москва
- Status: offline
RE: БлюРей плеер
2009/09/04 21:21:01
(ссылка)
ORIGINAL: Морозов Александр AVIS (понимая твою ухмылку..): ну ведь - лиха беда начало? Ухмылка адресована не Toshiba, а журнальной братии, которая все новые и старые модели пытается описать одними и теми же терминами, так как больше написать нечего. Людоедка Эллочка правит бал.
"Счастье для всех, даром, и пусть никто не уйдет обиженный!"
|
Freaky Styley
Любитель
- Total Posts : 10056
- Scores: 10
- Joined: 2005/06/08 15:22:53
- Location: Danzig
- Status: offline
RE: БлюРей плеер
2009/09/04 21:39:35
(ссылка)
ORIGINAL: AVIS .. а журнальной братии, которая все новые и старые модели пытается описать одними и теми же терминами, так как больше написать нечего. Людоедка Эллочка правит бал. Имя журналиста видел там? Сергей Попсулин. Как говорится - no comments!
|
новик
дважды Гуру
- Total Posts : 4252
- Scores: 736
- Joined: 2008/02/15 20:46:18
- Location: Ростов
- Status: offline
RE: БлюРей плеер
2009/09/04 21:47:29
(ссылка)
ORIGINAL: Морозов Александр Имя журналиста видел там? Сергей Попсулин. Как говорится - no comments! Крайне остроумно.
будущее уже здесь, просто оно неравномерно распределено
|
Lenny Nero
Moderator
- Total Posts : 25328
- Scores: 18374
- Joined: 2005/12/23 00:44:35
- Location: Екатеринбург, Раша
- Status: offline
RE: БлюРей плеер
2009/09/04 22:30:36
(ссылка)
Да ладно, хорошая модель, все то, и сразу, до чего всякие Сони шли через три поколения, и за небольшие деньги. Вот возьму и куплю Тошибу, и поставлю ее на, нет, лучше под, Тошибовский же HD DVD плеер. Особенно если его датчане, или кто там, чипуют.
|
MegaBee
Гуру
- Total Posts : 5363
- Scores: 1051
- Joined: 2007/01/29 17:10:20
- Location: замкадыш
- Status: offline
RE: БлюРей плеер
2009/09/04 22:31:19
(ссылка)
А я тут читаю про эту новую тошибу - появляются сообщения о том, что у нее нет внутреннего декодирования сжатых lossless форматов, по крайней мере DTS HD MA, а "поддерживание" заключается в битстриме, и что это сделано ради снижения лицензионных отчислений за декодеры, с конечной идеей снизить себестоимость агрегата. В принципе, это не смертельно, но в контексте наличия фунциональности профилей 1.1 и 2.0 не очень приятно. И на внутренней флешке сэкономили - надо добавлять sd карточку.
|
Der Metzgermeister
Любитель
- Total Posts : 2672
- Scores: 4
- Joined: 2005/08/13 09:41:08
- Location: Пермь
- Status: offline
RE: БлюРей плеер
2009/09/05 09:42:01
(ссылка)
ORIGINAL: Морозов Александр ORIGINAL: AVIS .. а журнальной братии, которая все новые и старые модели пытается описать одними и теми же терминами, так как больше написать нечего. Людоедка Эллочка правит бал. Имя журналиста видел там? Сергей Попсулин. Как говорится - no comments! Вообще-то, выдержка была отсюда.
|
Freaky Styley
Любитель
- Total Posts : 10056
- Scores: 10
- Joined: 2005/06/08 15:22:53
- Location: Danzig
- Status: offline
RE: БлюРей плеер
2009/09/05 23:54:16
(ссылка)
ORIGINAL: Der Metzgermeister Вообще-то, выдержка была отсюда. Я видел эту же самую статью (абсолютно слово-в-слово) по крайней мере на 4 различных сайтах. И все статьи - за подписью разных лиц. Где есть первоисточник - трудно сказать.
post edited by Морозов Александр - 2009/09/06 00:45:10
|
metatron
Гуру
- Total Posts : 3774
- Scores: 2040
- Joined: 2006/12/17 23:36:54
- Location: Челябинск
- Status: offline
RE: БлюРей плеер
2009/09/07 10:42:07
(ссылка)
Кто нибудь чтонить может сказать про Пио 120? Просто за такую хорошую цену мне кажется это прекрасное соотношение цены/качества, а тут мама начала говорить что тоже хочет себе блю-рей, вот думаю докупить себе еще и это...
|
Lenny Nero
Moderator
- Total Posts : 25328
- Scores: 18374
- Joined: 2005/12/23 00:44:35
- Location: Екатеринбург, Раша
- Status: offline
RE: БлюРей плеер
2009/09/16 01:32:15
(ссылка)
У меня тоже вопрос созрел, по апскейлингу. Кто какие обзоры читал/сам пробовал/купил, как нынешние новые Блю-рей плееры от Panasonic и Sony 'апскейлют' DVD по сравнению с HD DVD плеерами Тошибы (E1, EP30/35, ХЕ1)? То есть стоит 'запастись' еще одним HD DVD плеером, или почти любой BD плеер теперь делает не хуже?
|
AVIS
Ценитель
- Total Posts : 7692
- Scores: 59
- Joined: 2006/02/05 13:49:29
- Location: Москва
- Status: offline
RE: БлюРей плеер
2009/09/16 09:05:56
(ссылка)
ORIGINAL: Lenny Nero ... по сравнению с HD DVD плеерами Тошибы (E1, EP30/35, ХЕ1)? Если ты про E1, то такой апскейлинг делает абсолютно любой самый дешевый BD-плеер. Из линейки Toshiba интерес представляет только одна модель имеющая специализированный процессор, остальные в данный момент имеют нулевую ценность. Если ты хочешь "про запас" (не совсем понял предназначение), то имеет смысл брать только её, к сожалению цена при этом мало изменилась. Это касательно DVD. Также нельзя забыть, что самый лучший апскейлинг качественно никогда потенциально не сравнится с HD-форматами, хотя бы даже из-за расширенного цветового пространства.
"Счастье для всех, даром, и пусть никто не уйдет обиженный!"
|
MegaBee
Гуру
- Total Posts : 5363
- Scores: 1051
- Joined: 2007/01/29 17:10:20
- Location: замкадыш
- Status: offline
RE: БлюРей плеер
2009/09/16 09:22:17
(ссылка)
ORIGINAL: AVIS Также нельзя забыть, что самый лучший апскейлинг качественно никогда потенциально не сравнится с HD-форматами, хотя бы даже из-за расширенного цветового пространства. А толку с этого пространства? Всё равно исходник 8-битный и, как я понимаю, 4:2:0. И 8-битность жестко заморожена в стандарте. Если представлять результат масшабирования в этом мнооогобитном формате, то отличия будут на грани погрешности по сравнению с традиционным. Да и поддержка самими экранами, матрицами мнооогобитного цвета тоже вызывает сомнения - верится с трудом, что для телевизоров разрабатывают принципиально новые типы матриц, подсветки. То, что скрывается под wide gamut (в некоторых панелях) тоже вещь неоднозначная - при обсуждении фотовопросов это периодически упоминается, но, судя по некоторым негативным отзывам, с субъективным качеством цветопередачи это напрямую не связано.
|
AVIS
Ценитель
- Total Posts : 7692
- Scores: 59
- Joined: 2006/02/05 13:49:29
- Location: Москва
- Status: offline
RE: БлюРей плеер
2009/09/16 10:23:00
(ссылка)
ORIGINAL: MegaBee А толку с этого пространства? Здесь : 3. DVD video upscaling is only an approximation of the high definition viewing experience. To get the full impact of true high definition viewing from a disc format, you need to have either a Blu-ray or HD-DVD player connected to an HDTV via an HDMI connection and be viewing actual Blu-ray disc content. Upscaled DVD (even when its good) tends to look a little flatter and softer (especially in the background) than Blu-ray. Also, in terms of color, when looking at Reds and Blues, it is also easy to tell the difference in most cases, as even with upscaled DVD, reds and blues have a tendency to override detail that may be underneath, while the same colors in Blu-ray are very tight and you still see the detail under the color. Если у тебя толку нет, это твоя беда. У меня колориметр показывает разницу между 601 и 709.
"Счастье для всех, даром, и пусть никто не уйдет обиженный!"
|
MegaBee
Гуру
- Total Posts : 5363
- Scores: 1051
- Joined: 2007/01/29 17:10:20
- Location: замкадыш
- Status: offline
RE: БлюРей плеер
2009/09/16 18:09:24
(ссылка)
ORIGINAL: AVIS Если у тебя толку нет, это твоя беда. У меня колориметр показывает разницу между 601 и 709. Ой-ё! Mea cupla. Извини, что-то я про эти 601 и 709 забыл совсем, а думал в первую очередь про deep color и т.п., да и колорметра у меня нет. В этом смысле, конечно, толк от более широкого охвата для HD должен быть. А тогда подскажи, если не секрет, какие действия проводятся во время калибровки, т.е. в чем заключается подстройка конкретного телевизора или проектора? Копают сервисное меню?
|
Lenny Nero
Moderator
- Total Posts : 25328
- Scores: 18374
- Joined: 2005/12/23 00:44:35
- Location: Екатеринбург, Раша
- Status: offline
RE: БлюРей плеер
2009/09/16 18:31:38
(ссылка)
ORIGINAL: AVIS Из линейки Toshiba интерес представляет только одна модель имеющая специализированный процессор, остальные в данный момент имеют нулевую ценность. Если ты хочешь "про запас" (не совсем понял предназначение), то имеет смысл брать только её, к сожалению цена при этом мало изменилась. Это касательно DVD. Также нельзя забыть, что самый лучший апскейлинг качественно никогда потенциально не сравнится с HD-форматами, хотя бы даже из-за расширенного цветового пространства. Аха, то есть XE1, с EP35 загонятся, так сказать, не стоит... А у каких BD плееров есть такой же или подобный 'специализированный' процессор? Просто тa же Toshiba выпустила около года назад специальные для апскейла плееры, и качество картинки на них многим не понравилось (EE, задранные цвета, и др), сказав что она хуже чем на обычных HD DVD плеерах (то есть не только XE1). Ну а то что апскейлинг с настоящим HD несравним это конечно.
|
AVIS
Ценитель
- Total Posts : 7692
- Scores: 59
- Joined: 2006/02/05 13:49:29
- Location: Москва
- Status: offline
RE: БлюРей плеер
2009/09/16 19:09:52
(ссылка)
ORIGINAL: Lenny Nero А у каких BD плееров есть такой же или подобный 'специализированный' процессор? Апскейлинг - очень сложный процесс. Специализированные процессоры в реальном режиме времени обсчитывают до 1000 точек, вокруг каждой интерполируемой, по заданному аппаратно алгоритму. Соответственно наличествует сумасшедшая производительность, тепловыделение, цена и т.д. собственно и определяющие качество. Верить в то что устройства за 300 долларов совершают такие подвиги пожалуй не стоит. В случае HD-материала подобные устройства особого преимущества не несут. Я думаю поэтому в современных BD-плеерах они встречается редко. Например Denon 3800, Maranz 8002. Нельзя также забывать и о том, что процессор любого HDTV также делает апскейлинг и первым делом при наличии недорогого плеера надо проверить который из них лучше.
"Счастье для всех, даром, и пусть никто не уйдет обиженный!"
|
AVIS
Ценитель
- Total Posts : 7692
- Scores: 59
- Joined: 2006/02/05 13:49:29
- Location: Москва
- Status: offline
RE: БлюРей плеер
2009/09/16 19:30:25
(ссылка)
ORIGINAL: MegaBee А тогда подскажи, если не секрет, какие действия проводятся во время калибровки, т.е. в чем заключается подстройка конкретного телевизора или проектора? Копают сервисное меню? Нет, не сервисное. Я не знаю за все телевизоры, но в последнее время когда заходит вопрос о выборе телевизора я все больше внимания уделяю не заявленным ТТХ, а наличию развитой системы регулировок. Потому как встречаются подвиды совершенно не позволяющие выставить хорошую картинку при обилии рекламных примочек. У меня к счастью Pioneer, который имеет массу возможностей для точной калибровки даже не заходя в интерфейс ISF. Собственно калибровка сводится к выводу на экран заданных сэмплов при конкретных условиях домашнего освещения и распадается на три независимых этапа: 1. Базовая - выставление яркости, контраста и насыщенности, что занимает минут 10 и является абсолютно необходимой частью. 2. Установка баланса белого - довольно муторная процедура в зависимости от желаемой точности занимающая от получаса до трех часов ( в общем в допуски попадаешь довольно быстро но тут появляется азарт и хочешь сделать как можно точнее и забываешь про время). 3. Цветокалибровка - первичные и вторичные цвета. Вот это уже тот самый охват о котором упоминалось. Тоже довольно кропотливая штука, но затягивающая. По моему опыту можно не углубляться до самых-самых, а остановиться где-нибудь посередине. Результат уже виден невооруженным. Таким образом, затратив несколько часов, опять скатываешься к пересмотру любимых фильмов, но уже с новыми ощущениями :))) Если кого интересуют подробности пишите в "личку", постараюсь поделиться наработками. Могу с предоставлением графиков в том числе и со своего телевизора.
"Счастье для всех, даром, и пусть никто не уйдет обиженный!"
|
Henri
Любитель
- Total Posts : 3068
- Scores: 15
- Joined: 2005/10/07 21:58:35
- Location: Мiнск
- Status: offline
RE: БлюРей плеер
2009/10/08 11:52:41
(ссылка)
Наконец то из Германии прибыл Panasonic DMP-BD60EG-K black, причем заплачено было еще 198 евро против 166 теперь. Заказал, как наверняка ясно из предыдущей ссылки в computeruniverse.net Заказ собирали примерно полторы недели, далее выслали, трек-номер для отслеживания имеется. Весь процесс пересылки, включая растаможку, занял две недели. Проигрыватель прибыл в огромной коробке, внутри которой находилась фирменная коробка, обложенная со всех сторон бумагой, в самой упаковке плеер находился в пенопласте, как бы зафиксированный "в воздухе". Короче упаковано было на пять, хотя видно и так не особо его швыряли, даже большая коробка оказалась не помятой. Вчера довольный забрал с почты, на скорую руку проверил, вроде все ок. Да доставка была не курьерская, обошлась 37 евро.
|
Lenny Nero
Moderator
- Total Posts : 25328
- Scores: 18374
- Joined: 2005/12/23 00:44:35
- Location: Екатеринбург, Раша
- Status: offline
RE: БлюРей плеер
2009/10/08 19:36:39
(ссылка)
О, так он всего 7 с небольшим тысяч рублей стоит, в Рашенский таможенный лимит проходит! В Беларуси на таможне еще 198 взяли?!
|
Henri
Любитель
- Total Posts : 3068
- Scores: 15
- Joined: 2005/10/07 21:58:35
- Location: Мiнск
- Status: offline
RE: БлюРей плеер
2009/10/08 23:28:53
(ссылка)
Наша таможня взяла еще 30 евро.:)
|
Anatoly-
Меценат
- Total Posts : 3083
- Scores: 1019
- Joined: 2004/07/07 21:50:26
- Location: Н.Уренгой
- Status: offline
RE: БлюРей плеер
2009/10/09 21:10:11
(ссылка)
заплачено было еще 198 евро против 166 теперь. доставка была не курьерская, обошлась 37 евро. Наша таможня взяла еще 30 евро. Прошу прощения, но я так и не понял, во сколько всего обошлась покупка (со всеми тратами)?
|