dvp
Любитель
- Total Posts : 262
- Scores: 0
- Joined: 2004/07/23 12:24:54
- Status: offline
Турецкий гамбит
2005/02/24 10:58:25
(ссылка)
---------------- Цитата: Дата: 24.02.2005 10:32:08, Автор:Kaban ::
Михалков - режиссёр, Ну-ну, тогда Кабан - космонавт. Михалков не режиссер, а задолбавший многих а-ля царь российского кино. Снимает он в целом неплохо, но таким же умением обладают и другие. А вот денег явно у него больше, отсюда все и проистекает... ---------------- C этим трудно не согласится - власть и деньги многих испортили... А как свежи были его первые фильмы ("Свой среди чужих..." и "Раба любви", например) Совковая идеология - да, но как снято... К тому же ему очень повезло с актерами (такой звездный состав еще надо поискать) и с композитором (благодаря Артемьеву даже плоские картины обретают "иное измерение") Но с "Очей черных" началось именно то, что продолжается и по сию пору - бездарный русский лубок с циганами, медведЯми и обильным мочимордием... Я на эту официальную клюкву просто не могу смотреть без содрогания... ИМХО, конечно...
|
Snowqueen
Почетный посетитель форума
- Total Posts : 853
- Scores: 5
- Joined: 2005/02/02 21:18:55
- Location: Москва
- Status: offline
Турецкий гамбит
2005/02/24 11:04:11
(ссылка)
Эх! "Свой среди чужих,чужой среди своих"[sm=em62.gif],а музыка[sm=em62.gif]....Сейчас так не умеют[sm=8.gif]
|
Kaban
ПОЧЕТНАЯ СКОТИНА ФОРУМА
- Total Posts : 13333
- Scores: 272
- Joined: 2004/08/13 13:11:31
- Location: Санкт-Петербург
- Status: offline
Турецкий гамбит
2005/02/24 11:38:05
(ссылка)
Эх! "Свой среди чужих,чужой среди своих",а музыка....Сейчас так не умеют "Нежнее, Королева, нежнее..." (с) Нестле. А если серьезно, то "Свой..." для Кабана не [sm=em62.gif] и даже не [sm=em62.gif][sm=em62.gif], а скорее [sm=em62.gif][sm=em62.gif][sm=em62.gif][sm=em62.gif][sm=em62.gif]
|
Kaban
ПОЧЕТНАЯ СКОТИНА ФОРУМА
- Total Posts : 13333
- Scores: 272
- Joined: 2004/08/13 13:11:31
- Location: Санкт-Петербург
- Status: offline
Турецкий гамбит
2005/02/24 11:38:39
(ссылка)
А насчет литературного источника....не соглашусь!!!!! Паачему?
|
Калигула
Император
- Total Posts : 7859
- Scores: -1
- Joined: 2004/07/14 14:58:17
- Location: СПб
- Status: offline
Турецкий гамбит
2005/02/24 11:41:08
(ссылка)
---------------- Цитата: Дата:24.02.2005 11:38:05, Автор:Kaban :: Эх! "Свой среди чужих,чужой среди своих",а музыка....Сейчас так не умеют "Нежнее, Королева, нежнее..." (с) Нестле. А если серьезно, то "Свой..." для Кабана не [sm=em62.gif] и даже не [sm=em62.gif][sm=em62.gif], а скорее [sm=em62.gif][sm=em62.gif][sm=em62.gif][sm=em62.gif][sm=em62.gif] ---------------- Что ни говори, но воровать наши киномастера умели классно. С душой, так сказать. Особенно на фоне того, что оригиналы зрителям были недоступны. А вот что касается оригинальных фильмов - тут да[sm=em62.gif][sm=em62.gif][sm=em62.gif].
|
Kaban
ПОЧЕТНАЯ СКОТИНА ФОРУМА
- Total Posts : 13333
- Scores: 272
- Joined: 2004/08/13 13:11:31
- Location: Санкт-Петербург
- Status: offline
Турецкий гамбит
2005/02/24 11:43:33
(ссылка)
А каков оригинал? Кабан и раньше слышал подобные разговоры, но смотреть источник воровства (если подобное и имело место, в чем Кабан пока не уверен) как-то было не досуг.
|
Калигула
Император
- Total Posts : 7859
- Scores: -1
- Joined: 2004/07/14 14:58:17
- Location: СПб
- Status: offline
Турецкий гамбит
2005/02/24 11:51:11
(ссылка)
Неужто понятие "спагетти-вестерн" Kaban'у не знакомо? Как-то не верится... Леоне-Иствуд там, Джанги всякие.
|
Snowqueen
Почетный посетитель форума
- Total Posts : 853
- Scores: 5
- Joined: 2005/02/02 21:18:55
- Location: Москва
- Status: offline
Турецкий гамбит
2005/02/24 12:02:12
(ссылка)
---------------- Цитата: Дата:24.02.2005 11:38:39, Автор:Kaban :: А насчет литературного источника....не соглашусь!!!!! Паачему? ---------------- Потому что это конечно существенный факт,но не определяющий!!![sm=1.gif]Экранизовать Акунина также сложно,как и ,например,того же Лукьяненко! Здесь дело в режиссере....можно и слабенький источник так подать,что мало не покажется,а можно и хороший загубить на корню!![sm=1.gif]
|
vick
Почетный посетитель форума
- Total Posts : 2308
- Scores: 182
- Joined: 2004/07/02 14:09:23
- Location: Таганрог
- Status: offline
Турецкий гамбит
2005/02/24 12:02:43
(ссылка)
Посмотрел фильм. Не сказал бы, что это большой шаг для нашего кинемотографа, но маленький шажок всё таки есть.
Есть много минусов, которые не дают насладится фильмом в полной мере: 1. Главная героиня, а точнее актриса которая ее играет (уж простите, имя не знаю, и с такой игрой запоминать не хочу) - "Не верю". Ну до того она плохо, по детски и не убедительно сыграла, что от ее игры тошно становилось. Совсем плохо. Гнать таких в шею из кино. 2. Озвучка. Не всегда фразы персонажей фильма можно было четко расслышать, то тихо говорили, то бубнили. Та же проблема была в НД. 3. Многие сцены были недоделаны. Вроде и все сняли неплохо, но фрагменты некоторые выглядят нелепо, чего-то не хватает - мотиваций нету, пошли куда-то, зачем не понятно. Корявость действий какая-то у персонажей. В общем стандартные проблемы Российского кино - сценарий с дырками и провисаниями. 4. Монтаж. Наверно вытекает из пункта 3. Иногда пропадает, как бы сказать - драйв. Нету напряжения. Слишком вяло события развиваются. Все события движутся рывками. Та же проблема была в НД. Опять же проблема российского кино - не научились монтаже делать у нас еще.
Плюсы, конечно есть, но их к сожалению очень мало. В целом неплохой фильм, с хорошим сюжетом. Естественно очень красивые спецэффекты. Флешбеки красиво сделаны.
В общем российскому кино, есть еще что улучшать. Но скаждым разом всё лучше и лучше. Во всяком окупать бюджеты блокбастеров мы уже научились (наверно).
Оценка за фильм - 7/10, без скидок на патриотизм.
|
Kaban
ПОЧЕТНАЯ СКОТИНА ФОРУМА
- Total Posts : 13333
- Scores: 272
- Joined: 2004/08/13 13:11:31
- Location: Санкт-Петербург
- Status: offline
Турецкий гамбит
2005/02/24 12:08:55
(ссылка)
Неужто понятие "спагетти-вестерн" Kaban'у не знакомо? Как-то не верится... Леоне-Иствуд там, Джанги всякие. Ну как же. Ессно знакомо. Немало хороших фильмов жанр может представить. Однако, повторюсь - Кабан слышал, что Свой - это почти полная копия какого-то одного фильма, потому и вопрос задал. Исходя из того, что воровство лишь в области жанра, то здесь я ничего плохого не вижу и подобное приемлю полностью, т.к. в этом случае воровства на мой взгляд нет никакого. Потому что это конечно существенный факт,но не определяющий!! А я и не говорил, что определяющий. Пока не смотрел сабж, но, отдавая должное мастерству режиссера, могу отметить, что определенной долей (и весьма немалой при этом) успеха фильм обязан книге.
|
Snowqueen
Почетный посетитель форума
- Total Posts : 853
- Scores: 5
- Joined: 2005/02/02 21:18:55
- Location: Москва
- Status: offline
Турецкий гамбит
2005/02/24 12:10:22
(ссылка)
А что Вы тогда думаете об Азазель?[sm=1.gif] Там тоже хороший источник был,а результат известен![sm=1.gif]
|
Kaban
ПОЧЕТНАЯ СКОТИНА ФОРУМА
- Total Posts : 13333
- Scores: 272
- Joined: 2004/08/13 13:11:31
- Location: Санкт-Петербург
- Status: offline
Турецкий гамбит
2005/02/24 12:16:29
(ссылка)
А что Вы тогда думаете об Азазель? А что я думаю? 1. Книжка такого же уровня, как и Гамбит. 2. Сериал слишком затянут, лучше было бы кино снимать. 3. Сериал по книге, а Гамбит по мотивам книги. Это все же разные вещи. 4. С Фандориным промашка вышла ввиду несоответствия наибольшего народного мнения о герое и Носкова на экране. 5. Наибольшая часть хорошего о фильме, если приглядеться, относиться в основном к книге, что еще раз подтверждает мое высказывание ранее.
|
Snowqueen
Почетный посетитель форума
- Total Posts : 853
- Scores: 5
- Joined: 2005/02/02 21:18:55
- Location: Москва
- Status: offline
Турецкий гамбит
2005/02/24 12:19:45
(ссылка)
Мы о фильмах говорим,а не о книгах![sm=1.gif] Но спорить не хочется,пусть каждый останется при своем мнение![sm=1.gif] Все таки основополагающее в режиссере,а источник занимает второе место....[sm=1.gif].Без него никуда,но без режиссера талантливого тем более....И не важно сериал это или фильм![sm=1.gif]
|
Калигула
Император
- Total Posts : 7859
- Scores: -1
- Joined: 2004/07/14 14:58:17
- Location: СПб
- Status: offline
Турецкий гамбит
2005/02/24 12:20:24
(ссылка)
---------------- Цитата: Дата:24.02.2005 12:08:55, Автор:Kaban :: Неужто понятие "спагетти-вестерн" Kaban'у не знакомо? Как-то не верится... Леоне-Иствуд там, Джанги всякие. Ну как же. Ессно знакомо. Немало хороших фильмов жанр может представить. Однако, повторюсь - Кабан слышал, что Свой - это почти полная копия какого-то одного фильма, потому и вопрос задал. Исходя из того, что воровство лишь в области жанра, то здесь я ничего плохого не вижу и подобное приемлю полностью, т.к. в этом случае воровства на мой взгляд нет никакого.
---------------- Насчет полной копии не скажу. Тарантино тоже обвиняли в краже у "Города в огне"... по оооочень условным признакам, как я потом убедился. А что касается заимствований в "Своем среди.." и "Белом солнце", то: 1) Они заимствовали у источников, зрителю недоступных - т.е. выдавали эти находки за свои. 2) Все главные персонажи украдены as is, иногда даже с деталями костюма ;-) 3) Но все равно спасибо им за кражу - я ведь и сейчас люблю эти фильмы[sm=sm203.gif]
|
Snowqueen
Почетный посетитель форума
- Total Posts : 853
- Scores: 5
- Joined: 2005/02/02 21:18:55
- Location: Москва
- Status: offline
Турецкий гамбит
2005/02/24 12:21:41
(ссылка)
---------------- Цитата: Дата:24.02.2005 12:20:24, Автор:Калигула ::
---------------- Цитата: Дата:24.02.2005 12:08:55, Автор:Kaban :: Неужто понятие "спагетти-вестерн" Kaban'у не знакомо? Как-то не верится... Леоне-Иствуд там, Джанги всякие. Ну как же. Ессно знакомо. Немало хороших фильмов жанр может представить. Однако, повторюсь - Кабан слышал, что Свой - это почти полная копия какого-то одного фильма, потому и вопрос задал. Исходя из того, что воровство лишь в области жанра, то здесь я ничего плохого не вижу и подобное приемлю полностью, т.к. в этом случае воровства на мой взгляд нет никакого.
----------------
Насчет полной копии не скажу. Такрантино тоже обвиняли в краже у "Города в огне"... по оооочень условным признакам. А что касается заимствований в "Своем среди.." и "Белом солнце", то: 1) Они заимствовали у источников, зрителю недоступных - т.е. выдавали эти находки за свои. 2) Все главные персонажи украдены as is, иногда даже с деталями костюма ;-) 3) Но все равно спасибо им за кражу - я ведь и сейчас люблю эти фильмы[sm=sm203.gif]
---------------- Все бы так крали[sm=em121.gif]!
|
Калигула
Император
- Total Posts : 7859
- Scores: -1
- Joined: 2004/07/14 14:58:17
- Location: СПб
- Status: offline
Турецкий гамбит
2005/02/24 12:23:29
(ссылка)
|
Kaban
ПОЧЕТНАЯ СКОТИНА ФОРУМА
- Total Posts : 13333
- Scores: 272
- Joined: 2004/08/13 13:11:31
- Location: Санкт-Петербург
- Status: offline
Турецкий гамбит
2005/02/24 12:25:06
(ссылка)
Мы о фильмах говорим,а не о книгах! Так точно. Все таки основополагающее в режиссере,а источник занимает второе место.... Опять не спорю. Ваша правда. Все сказанное мной ранее никак не оспаривает данное положение. Без него никуда,но без режиссера талантливого тем более....И не важно сериал это или фильм! И снова согласен. Кста, Адабашьян - режиссер тоже далеко не последний. Они заимствовали у источников, зрителю недоступных - т.е. выдавали эти находки за свои. Заимствование у недоступных источников не влечет за собой выдавание за свое. Это вещи разного порядка. Можно так, а можно эдак.
|
Snowqueen
Почетный посетитель форума
- Total Posts : 853
- Scores: 5
- Joined: 2005/02/02 21:18:55
- Location: Москва
- Status: offline
Турецкий гамбит
2005/02/24 12:29:24
(ссылка)
А здесь не важно последний режиссер или нет![sm=1.gif] Либо дано либо нет![sm=1.gif]
|
Калигула
Император
- Total Posts : 7859
- Scores: -1
- Joined: 2004/07/14 14:58:17
- Location: СПб
- Status: offline
Турецкий гамбит
2005/02/24 12:31:56
(ссылка)
---------------- Цитата: Дата:24.02.2005 12:25:06, Автор:Kaban ::
Они заимствовали у источников, зрителю недоступных - т.е. выдавали эти находки за свои. Заимствование у недоступных источников не влечет за собой выдавание за свое. Это вещи разного порядка. Можно так, а можно эдак. ---------------- Не влечет. Если оговорить этот факт. Хоть как-то. Хоть сейчас. Вы видели КП издания обоих фильмов? На каждом из них есть интервью. Там хоть упоминаются источники? Нет, там говорят только о своей гениальности. Повторюсь, я люблю оба фильма. Но увы...
|
Snowqueen
Почетный посетитель форума
- Total Posts : 853
- Scores: 5
- Joined: 2005/02/02 21:18:55
- Location: Москва
- Status: offline
Турецкий гамбит
2005/02/24 12:33:56
(ссылка)
Разговор о заимствованиях в фильмах достоен отдельного топика![sm=1.gif]
|