Foox
Почетный посетитель форума
- Total Posts : 20797
- Scores: -16
- Joined: 2004/08/31 09:41:28
- Status: offline
Этика в кино: это возможно?
2005/03/10 11:16:27
(ссылка)
---------------- Цитата: Дата:10.03.2005 11:09:06, Автор:Snowqueen :: Видимо,у Вас большие возможности[sm=1.gif]
---------------- Нет, но поставить подножку убегающему подонку, выхватившему сумку у женщины - может каждый! Но мы уходим от темы топика.
|
Dr. Nik
Почетный посетитель форума
- Total Posts : 2315
- Scores: 15
- Joined: 2004/12/22 00:10:04
- Status: offline
Этика в кино: это возможно?
2005/03/10 11:37:07
(ссылка)
А пиво по-вашему тогда, когда рекламировать? Ведь, часто в медиа-плане ролики стоят не фиксировано, а плавающе (так дешевле). А пиво начинают крутить в положенные законодательством временные рамки.
Т.е., по-вашему, раз в законе прописаны такие вот рамки рекламы пива, значит, дети должны, нет обязаны, к этому времени уже спать? Отличная логика.
2. Потому, что я хочу смотреть нормальные фильмы, с нормальным дубляжем (переводом) слова FUCK...
Так а причём тут возрастной ценз?
А почему он долежн быть?
Давайте не будем переводить стрелки. Когда я буду писать, что что-то нужно запретить, я обязательно 20 раз подумаю, а зачем это нужно.
А с чего вы взяли что его не должно быть? Вот вы тут рассуждаете о том, что хорошо, а что плохо, имеете мнение, что определённые вещи нельзя показывать определённым людям. А вы можете назвать хоть одну причину для этого (вышеназванные, мягко говоря, не впечатляют) или просто вам так хочется?
2.Почему должен быть возрастной ценз,да просто потому что детская душа очень и очень ранима,и до определенного возраста есть вещи,которые дети не должны видеть в том виде,в котором их очень часто преподносят в фильмах на экране,просто потому что они предназначены не для них,а для взрослых!
Вы хотите сказать, что жизнь такая, какая она есть, предназначена для взрослых, а дети должны видеть только то, что хотят взрослые?
3.Открытый доступ к порно для детей? Помилуйте,Вы понимаете о чем говорите?Здесь даже и прокомментировать по-моему нечего
Заметьте, я не писал ни слова про открытый доступ, но не писал и про его запрет.
Я у вас спрашиваю, почему вы считаете, что этого доступа не должно быть. Чем обсуловленно ваше желание ограничить этот доступ? Тем, что во всём "цивилизованном" мире так или потому что для этого есть какие-то объективные причины? Только не надо про ранимую детскую душу, это всё фантазии.
|
Foox
Почетный посетитель форума
- Total Posts : 20797
- Scores: -16
- Joined: 2004/08/31 09:41:28
- Status: offline
Этика в кино: это возможно?
2005/03/10 11:40:04
(ссылка)
Т.е., по-вашему, раз в законе прописаны такие вот рамки рекламы пива, значит, дети должны, нет обязаны, к этому времени уже спать? Отличная логика.
Передергиваете! Совсем наооборот: в законе прописаны такие вот рамки рекламы пива, ПОТОМУ ЧТО, дети в массе своей в это время ТВ НЕ СМОТРЯТ.
Так а причём тут возрастной ценз? При том, что сейчас этого лишен и стар, и млад. Основная мотивировка - Ах, это увидят дети! При возрастном цензе - не увидят!
А с чего вы взяли что его не должно быть? Вот вы тут рассуждаете о том, что хорошо, а что плохо, имеете мнение, что определённые вещи нельзя показывать определённым людям. А вы можете назвать хоть одну причину для этого (вышеназванные, мягко говоря, не впечатляют) или просто вам так хочется?
Сплошная демагогия. Но в этом направлении, к счастью, законодательство работает.
Вы хотите сказать, что жизнь такая, какая она есть, предназначена для взрослых, а дети должны видеть только то, что хотят взрослые?
Пускай идут работать на завод, платят за квартиру и т.п? Они по биологическим признакам еще не дееспособны! Или Вы действительно этого не понимаете?
|
Dr. Nik
Почетный посетитель форума
- Total Posts : 2315
- Scores: 15
- Joined: 2004/12/22 00:10:04
- Status: offline
Этика в кино: это возможно?
2005/03/10 11:45:47
(ссылка)
Foxx, вы опять уходите от темы, начиная обсуждать какую-то ерунду, типа идиотских законов нашего правительства и самоцензуры при переводе фильмов.
|
Foox
Почетный посетитель форума
- Total Posts : 20797
- Scores: -16
- Joined: 2004/08/31 09:41:28
- Status: offline
Этика в кино: это возможно?
2005/03/10 11:47:58
(ссылка)
---------------- Цитата: Дата:10.03.2005 11:45:47, Автор:Dr. Nik :: Foxx, вы опять уходите от темы, начиная обсуждать какую-то ерунду, типа идиотских законов нашего правительства и самоцензуры при переводе фильмов. ---------------- Не ухожу. Я изначально сказал - введите четко прописанный и регламентированный возрастной ценз, а в рамках него разрешите работать автору на свое усмотрения. Остальное регулируют гражданский и уголовный кодексы...
|
Dr. Nik
Почетный посетитель форума
- Total Posts : 2315
- Scores: 15
- Joined: 2004/12/22 00:10:04
- Status: offline
Этика в кино: это возможно?
2005/03/10 11:50:13
(ссылка)
Всем спасибо за внимание, надоело.
|
Foox
Почетный посетитель форума
- Total Posts : 20797
- Scores: -16
- Joined: 2004/08/31 09:41:28
- Status: offline
Этика в кино: это возможно?
2005/03/10 11:51:38
(ссылка)
|
Алик__11
Любитель
- Total Posts : 237
- Scores: 0
- Joined: 2005/03/06 17:11:51
- Status: offline
Этика в кино: это возможно?
2005/03/10 13:13:19
(ссылка)
---------------- Цитата: Дата:10.03.2005 9:29:55, Автор:Foox :: Это был вечерний сеанс - дети должны в это время спать... Возросной ценз - ДОЛЖЕН быть. Или Вы считаете, что у детей и к ХХХ-порнухе доступ должен быть открыт..? ---------------- Уважаемый мистер Foox совершенно очевидно не представляет себе, о к а к о й это картине здесь речь (я ведь не зря привёл именно э т о т пример) [sm=9.gif] [sm=9.gif] [sm=9.gif] - и не мудрено: эта наивнейшая комедия, выдержанная в классическом диснеевском духе (один из вариантов экранизации излюбленного американскими кинематографистами романа "Близнецы"), где сёстры Олсен в главной роли меняются местами и выдумывают смешные шалости, чтобы спарить своих опекуншу и папу-миллионера в роли Стива Гуттенберга (герой "Короткого замыкания", помните?), пуляющегося в столовой детского лагеря едой и потом, с ног до головы ею же перепачканный, ныряющий в озеро в одежде вместо предложенного душа, который намерен срочно жениться на какой-то кошмарной (и очень смешной) стерве... Это кино не претендует даже на жанр "семейного"! Вы не знаете его, потому что оно - сугубо детское (1995г. выпуска). Ещё не хватало, чтобы и в выходные утренние сказочные сеансы пиво рекламировали! И на том - спасибочки и низенький поклончик. Обращаю Ваше внимание на тот факт, что в XXI веке 90% несовершеннолетних (на вскидку) ложатся после, а не до этих вечерних сеансов, в интервале 22-23 часов, и пивовары и профессиональные рекламщики, уверяю Вас осведомлены в этом вопросе лучше Вас, - они знают, можно сказать, почти всё обо всех возрастных, профессиональных, регионалных, этнических, религиозных, патогенных и пр. категориях граждан, знают больше чем спецслужбы, президент и правительство. В эти исследования вбуханы триллионы долларов и 50-летний мировой опыт объединён в один кулак, направленный на потребителя, и особенно хорошо они осведомлены в вопросах человеческих слабостей этих категорий, и виртуозного умения манипулировать людьми, и всё ради... Нет, уже давно не ради увеличения товарооборота, это всё - вчерашний день давно уже, - нет, ради увеличения денежного оборота (на чём концентрироваться гораздо прибыльнее для больших людей). И тем больший куш они с нас срывают, чем быстрее мы пропускаем через себя потоки денежной массы, и нету предела их жадности и беспринципности, и не может по определению существовать такого закона в капиталистическом мире, который бы их обуздал, потому что закон официально на стороне конкуренции и "свободного рынка", позволяющего снимать с потребителя столько, сколько удастся. А за ХХХ, как ни крути, следить только родителям, в соответствии с индивидуальными особенностями несовершеннолетнего, или как Вы себе иначе этот закрытый доступ представляете? Кто и как по-Вашему будет его реально регулировать?
|
Алик__11
Любитель
- Total Posts : 237
- Scores: 0
- Joined: 2005/03/06 17:11:51
- Status: offline
Этика в кино: это возможно?
2005/03/10 14:32:01
(ссылка)
---------------- Цитата: Дата:10.03.2005 10:34:30, Автор:Foox :: В 21:00? С чего это вдруг они должны спать в такую рань? А пиво по-вашему тогда, когда рекламировать? Ведь, часто в медиа-плане ролики стоят не фиксировано, а плавающе (так дешевле). А пиво начинают крутить в положенные законодательством временные рамки. Назовите мне хоть одну здравую причину для того, чтобы он был. А то "должен", да "нужен", а зачем никто так и не написал. 1. Или Вы считаете, что у детей и к ХХХ-порнухе доступ должен быть открыт..? 2. Потому, что я хочу смотреть нормальные фильмы, с нормальным дубляжем (переводом) слова FUCK... А почему его не должно быть? А почему он долежн быть? ...думаю, ув. Алик__11 - знаток детской души Вам обяснит... ---------------- Надеюсь, объяснил уже... Интересно, как конкретно Вы себе это представляете. А вот по-моему (хоть меня и не спрашивали), пиво - не рекламировать вовсе, так же как и бордели, наркотики и табачные изделия. Кстати от чисто доступа к порнухе никому вреда не может быть, для детей это - китайская грамота. Если только им в голову её насильно не пичкать. Вот пиво и прочее - пичкают, долбают мозги повторениями и подлыми психологическими приёмчиками. Здесь надо поднимать вопрос о насилии над разумом, а не что может быть показано, а чего - нет в-принципе... Всё в жизни должно быть в меру, если вопрос о здоровье нации заходит. Прелюбопытнейшая потребность у Вас... На счёт FUCKа... Надеюсь, она может быть удовлетворена недублированным фильмом (Вы ведь знаете значение слова и можете всякий раз обратить на него своё внимание и самостоятельно перевести), или никак?.. Интересно, а правильный перевод другого, гораздо более распространённого, нематерного слова, обычно переводимого как "чёрт", а означающего "д...мо" Вам бы тоже хотелось слышать произнесённым по-русски вслед за героем в-сердцах не реже, чем пару раз в минуту? Я бы не пошёл на такой сеанс из жалости к своему желудку.
|
Алик__11
Любитель
- Total Posts : 237
- Scores: 0
- Joined: 2005/03/06 17:11:51
- Status: offline
Этика в кино: это возможно?
2005/03/10 15:11:01
(ссылка)
---------------- Цитата: Дата:10.03.2005 11:47:58, Автор:Foox ::
...Я изначально сказал - введите четко прописанный и регламентированный возрастной ценз, а в рамках него разрешите работать автору на свое усмотрения. Остальное регулируют гражданский и уголовный кодексы... ---------------- Звучит красиво, только делать это надо было пол-века назад во всём мире (у нас-то оно было)... А теперь, как ни крути, ничего хорошего из того не выйдет однозначно. Проехали безвозвратно, поверьте на слово. История пошла другим путём, и прийдётся с этим смириться. [sm=sm128.gif] Док Вам объяснит, почему...
|
Dr. Nik
Почетный посетитель форума
- Total Posts : 2315
- Scores: 15
- Joined: 2004/12/22 00:10:04
- Status: offline
Этика в кино: это возможно?
2005/03/10 21:14:39
(ссылка)
Алик__11:
Браво [sm=em62.gif][sm=em121.gif][sm=sm203.gif]
Мне сегодня с утра столько было точно не написать.
|
Foox
Почетный посетитель форума
- Total Posts : 20797
- Scores: -16
- Joined: 2004/08/31 09:41:28
- Status: offline
Этика в кино: это возможно?
2005/03/10 21:54:14
(ссылка)
Скажите спасибо, что рекламу на пиво у нас ограничили до вечернего и ночного времени (во многих странах к рекламе этого напитка законодательство более лояльно). И заметьте, крепкие спиртные напитки и табачные изделия у нас под запретом для ТВ (первые и для наружки).
По фильму, вот так СТС и клепает свою сетку. Ну хоть не самопальное мыло - уже хорошо…
Про "пивной" маркетинг. Это ПРОСТО маркетинг и он касается всех категорий продуктов потребления. Что поделаешь, если девизом конца 20 века стал: не удовлетвори потребность, а создай ее. А медиа-планирование - это вообще тема для отдельного топиека.
Кино - тот же наркотик… [sm=2.gif]
ХХХ - следить должны все дееспособные граждане, на которых распространяется ответственность в соответствии с УК РФ.
Вы же педагог, Вы знаете, что сексуальное развитие, самоидентификация у детей начинается очень рано.
Близкий по эмоциональной нагрузке слову "щит" - российское б*%дь. Зачем коверкать авторскую задумку?
Если рядовому американцу такси наедет колесом на ногу, к примеру он в сердцах взвоет "Fuck!". Если режиссер захочет обыграть этот момент - актер произнесет "Fuck!" Если редовому россиянину наедет машина на ногу он… ну, Вы сами знаете, что сорвется с его языка. Если наш режиссер захочет обыграть этот момент, актер будет лезть из шкуры вон декларируя "чёрт", "дурак" и прочая галемотья не имеющая к жизни никакого отношения. Я говорю о достоверности, в той мере, в которой в кинематографе, вообще, можно говорить о достоверности. Больше на пальцах объяснять не буду…
И не надо делать из жестковатых американских фильмов (такими их делают авторы), рафинированное и мягкое фуфло…
Про "дерьмо" - это лучше Вам серию Южного Парка посмотреть, посвященную этому слову [sm=2.gif]
Ценз. Он был - дети до 16 (и РАБОТАЛ!!!), он есть Оборотни - не рекомендуется детям до 13-ти, только нефига не соблюдается. Здесь надо работать над ужесточением ответственности кинотеатров, и кассира продающего билет в частности! История пока топчется на месте и не знает куда ей идти. А уж про направление ее в России сами знаете - у нас все больше революционным путем (с разворотом на 180), а не эволюционным.
|
Алик__11
Любитель
- Total Posts : 237
- Scores: 0
- Joined: 2005/03/06 17:11:51
- Status: offline
Этика в кино: это возможно?
2005/03/11 13:26:47
(ссылка)
Не могу отказать себе в удовольствии пропустить вперёд других собеседников, чьё мнение в противном случае останется безвестным, прежде чем выскажусь сам [sm=2.gif], особенно хотелось бы услышать отмалчивающегося Морфеуса!
|
Морфеус
The Matrix Team
- Total Posts : 5113
- Scores: 0
- Joined: 2004/10/08 14:26:12
- Location: Москва
- Status: offline
Этика в кино: это возможно?
2005/03/11 13:32:30
(ссылка)
особенно хотелось бы послушать отмалчивающегося Морфеуса! Приятно,когда тебя хотят услышать![sm=16.gif] А,чего Вы ждёте от меня?Поподробнее... P.S.Не стал вмешиваться в дискуссию Dr. Nik и Foox.
|
Алик__11
Любитель
- Total Posts : 237
- Scores: 0
- Joined: 2005/03/06 17:11:51
- Status: offline
Этика в кино: это возможно?
2005/03/11 13:51:16
(ссылка)
---------------- Цитата: Дата:11.03.2005 13:32:30, Автор:Морфеус :: А,чего Вы ждёте от меня?Поподробнее... Не стал вмешиваться в дискуссию Dr. Nik и Foox.
---------------- Ну как же тут не вмешаться объясните? [sm=9.gif] Впрочим, я всего лишь пожелание высказал, текущее мнение узнать... [sm=12.gif]
|
Морфеус
The Matrix Team
- Total Posts : 5113
- Scores: 0
- Joined: 2004/10/08 14:26:12
- Location: Москва
- Status: offline
Этика в кино: это возможно?
2005/03/11 13:55:02
(ссылка)
Ребенок(в соответствии с определением Конвенции мальчик или девочка до18 лет)-человек,обладающий всеми правами, которые ему гарантирует общество и семья. А именно,правом на защиту здоровья,защиту от экономической и другой эксплуатации, вредного воздействия,привлечения к производству и распространению наркотиков, от античеловеческого содержания, несанкционированного изъятия из-под родительской опеки. При рождении ребенка между ним и его родителями возникают личные и имущественные отношения, одни из которых регулируются нормами морали и правилами совместного проживания людей,другие-нормами семейного права. Как вы заметили,уважаемые форумчане,всё к отношению "родитель-ребёнок", в котором главенствующую роль занимает первый.
|
Морфеус
The Matrix Team
- Total Posts : 5113
- Scores: 0
- Joined: 2004/10/08 14:26:12
- Location: Москва
- Status: offline
Этика в кино: это возможно?
2005/03/11 14:14:04
(ссылка)
Думаю,родители не должны переусердствовать,но строго надзирать за тем,что смотрят дети.По-моему,им необходимо иметь представление о насилии.А родителям следует остаться родителями и растолковать своим отпрыскам:"Вот что происходит в мире.Держись-ка от этого подальше.
|
Kaban
ПОЧЕТНАЯ СКОТИНА ФОРУМА
- Total Posts : 13333
- Scores: 272
- Joined: 2004/08/13 13:11:31
- Location: Санкт-Петербург
- Status: offline
Этика в кино: это возможно?
2005/03/11 14:50:48
(ссылка)
Оборотни - не рекомендуется детям до 13-ти С какого возраста можно смотреть данный фильм зависит от рейтинга, присвоенного в конкретном регионе, а он может разниться по миру. Например, Оборотни имеют след. рейтинги Certification: Australia:M / Canada:13+ (Quebec) (R rated version) / Canada:14A (Alberta/Manitoba/Ontario) / Canada:14 (Nova Scotia) / Canada:18A (British Columbia) / Canada:G (Quebec) (PG-13 rated version) / Philippines:PG-13 / USA:PG-13 (edited for re-rating) / USA:R (original rating) только нефига не соблюдается. В России фильму рейтинг до 13 лет или какой-либо иной не присвоен, так что Вы ошибаетесь, говоря, что что-то не соблюдается. Все согласно букве закона. Претензии могкт быть только морального рода.
|
Foox
Почетный посетитель форума
- Total Posts : 20797
- Scores: -16
- Joined: 2004/08/31 09:41:28
- Status: offline
Этика в кино: это возможно?
2005/03/11 15:00:41
(ссылка)
Уверен, что присвоен. В НОРМАЛЬНЫХ кинотеатрах даже предостережение весит на кассах. Но прокатное удостоверение не видел.
Может кто подтвердить информацию..?
|
Kaban
ПОЧЕТНАЯ СКОТИНА ФОРУМА
- Total Posts : 13333
- Scores: 272
- Joined: 2004/08/13 13:11:31
- Location: Санкт-Петербург
- Status: offline
Этика в кино: это возможно?
2005/03/11 15:35:21
(ссылка)
Уверен, что присвоен. Откуда такая уверенность? Потому, что так должно быть и только? Хотелось бы фактов, а не пожеланий. [sm=1.gif]
|