JARN
Любитель
- Total Posts : 541
- Joined: 2006/10/28 18:42:16
- Location: Украина, Киев
- Status: offline
RE: Предложения журналу.
2009/04/14 17:54:25
(ссылка)
ORIGINAL: Морозов Александр Так к какому решению, в итоге приходим? На 100% - убираем музыку и оставляем мульты на 5 полноценных полос? Камрад, как ни крути музыка на DVD - это ниша (у меня самого он только один, и тот подаренный журналом). Мультфильмы берут все. Как рядовые потребители, так и матерые киноманы. Пока место было - музыка была. Пришел кризис - музыки нет. И, как мне кажется, возвращать её за чей-либо счет (даже техники), при учете что в журнале всего 128 страниц, нет смысла. Я, к примеру, хочу чтобы вернули импорт и три статьи на 6 страниц каждая... и чтобы еще отдельную на какую-то DVD-премьеру. Но понимаю, что после этого в журнале только на рекламу место и останется. Потому прячу свою губозакаточную машину до лучших времен.
Смерть быстрым релизам!!! DVD: 450+ BD:50+
|
Главный редактор
Модератор
- Total Posts : 6902
- Joined: 2004/07/01 15:17:22
- Status: offline
RE: Предложения журналу.
2009/04/14 19:16:38
(ссылка)
ORIGINAL: Морозов Александр Так к какому решению, в итоге приходим? На 100% - убираем музыку и оставляем мульты на 5 полноценных полос? Музыка убирается в любом случае (вернее, убралась уже год как), что такое "мульты на 5 полноценных полос", я не понимаю. Мультфильмы - направление игрового кино, месяц на месяц не приходится. Бывает 1 полоса, бывает 5. Это то же самое, как предложить убрать мелодрамы.
|
новик
дважды Гуру
- Total Posts : 4252
- Joined: 2008/02/15 20:46:18
- Location: Ростов
- Status: offline
RE: Предложения журналу.
2009/04/14 21:22:12
(ссылка)
Камрад, как ни крути музыка на DVD - это ниша (у меня самого он только один, и тот подаренный журналом). Камрад, как ни крути, это говорит только об однобокости твоих вкусов, и больше ни о чём. И музыка на DVD имеет к тематике журнала гораздо большее отношение, чем убогие "типа обзоры" техники. К тому же эти обзоры делаются на уровне STUFF или "Потребитель. Видео и аудио", т.е. чисто дилетантском. Хочешь почитать что-либо про технику - возьми Stereo&Video или переводной "What Hi-Fi?". На крайний случай и ДВД Экперт сойдёт. А обзоры техники в Тотале кроме сожаления о бездарно потраченной бумаги ничего не вызывают. Уж лучше бы половину страниц "технического" раздела потратили на рекламу (для соблюдения коммерческих интересов журнала), а половину - на обзоры музыки. Мульты сокращать не надо.
будущее уже здесь, просто оно неравномерно распределено
|
Вита
Любитель
- Total Posts : 973
- Joined: 2004/11/18 11:59:25
- Location: Питер
- Status: offline
RE: Предложения журналу.
2009/04/14 21:50:32
(ссылка)
Музыка на DVD - до того, как попалась в свое время эта рубрика на глаза, у меня был всего 1 музыкальный DVD, потом, благодаря обзорам в журнале было куплено с десяток нормальных дисков. А затем началась беда, после DVD уже обычные СD больше двух лет не покупаю (МР3 у меня всего 4 шт, не мой формат), а покупка музыкальных DVD вылилась в угадайку, продавцы в магазинах и про диски с фильмами лажу гонят, а про музыкальные вообще никакой информации правильной, в итоге музыкальные диски стала приобретать в поездках в Германию, там как-то процент хороших значительно выше, и больше информации на коробках. Как еще один итог - замена плеера на мультизонный. Хороший был раздел, но раз надо, так надо...
- Трудно быть Драконом от рождения, и существо вредное, и головы как минимум две...
|
JARN
Любитель
- Total Posts : 541
- Joined: 2006/10/28 18:42:16
- Location: Украина, Киев
- Status: offline
RE: Предложения журналу.
2009/04/14 21:59:19
(ссылка)
ORIGINAL: новик Камрад, как ни крути музыка на DVD - это ниша (у меня самого он только один, и тот подаренный журналом). Камрад, как ни крути, это говорит только об однобокости твоих вкусов, и больше ни о чём. И музыка на DVD имеет к тематике журнала гораздо большее отношение, чем убогие "типа обзоры" техники. К тому же эти обзоры делаются на уровне STUFF или "Потребитель. Видео и аудио", т.е. чисто дилетантском. Хочешь почитать что-либо про технику - возьми Stereo&Video или переводной "What Hi-Fi?". На крайний случай и ДВД Экперт сойдёт. А обзоры техники в Тотале кроме сожаления о бездарно потраченной бумаги ничего не вызывают. Уж лучше бы половину страниц "технического" раздела потратили на рекламу (для соблюдения коммерческих интересов журнала), а половину - на обзоры музыки. Мульты сокращать не надо. Насчет личных вкусов я вообще говорить не хочу. А вот насчет того, что имеет к тематике журнала большее отношение можно судить по тому где сейчас раздел "музыка", и где "техника". И сколько в "лучшие времена" на них выделялось места. Насчет качества обзоров обращайся к главреду. Я в журнале не работаю.
Смерть быстрым релизам!!! DVD: 450+ BD:50+
|
Главный редактор
Модератор
- Total Posts : 6902
- Joined: 2004/07/01 15:17:22
- Status: offline
RE: Предложения журналу.
2009/04/14 22:05:26
(ссылка)
ORIGINAL: новик На крайний случай и ДВД Экперт сойдёт. А обзоры техники в Тотале кроме сожаления о бездарно потраченной бумаги ничего не вызывают. Ээээ... Вы, надеюсь, в курсе, что обзоры техники в "DVD Эксперте" и "ТDVD" делают одни и те же люди и в 90 процентах случаев они пересекаются?
|
новик
дважды Гуру
- Total Posts : 4252
- Joined: 2008/02/15 20:46:18
- Location: Ростов
- Status: offline
RE: Предложения журналу.
2009/04/14 23:08:09
(ссылка)
ORIGINAL: Главный редактор ORIGINAL: новик На крайний случай и ДВД Эксперт сойдёт. А обзоры техники в Тотале кроме сожаления о бездарно потраченной бумаги ничего не вызывают. Ээээ... Вы, надеюсь, в курсе, что обзоры техники в "DVD Эксперте" и "ТDVD" делают одни и те же люди и в 90 процентах случаев они пересекаются? Догадывался. По стилю. Поэтому и написал: На крайний случай и ДВД Эксперт сойдёт. Ключевое слово - на крайний. И тем более нет смысла дублировать материалы, если они уже опубликованы в Эксперте. Очень жаль, что Эксперт не делает ответную "любезность" и не публикует на своих страницах обзоры музыкальных ДВД. Насчет личных вкусов я вообще говорить не хочу. А я не о твоих вкусах спорю, ибо у тебя их вообще нет. Не нравится тебе музыка - да ради бога. Но это не значит, что она никому не нравится. Мне вот мелодрамы не нравятся, я их практически не смотрю, но это же не значит, что не надо печатать обзоры мелодрам. Для AV аппаратуры есть спец. журналы, вот их и надо читать. А здесь эти обзоры - как у собаки пятая нога. Да это и обзором назвать трудно, это скорее дайджест. А вот насчет того, что имеет к тематике журнала большее отношение можно судить по тому где сейчас раздел "музыка", и где "техника". Что за ущербная логика? По этому параметру можно судить только о позиции ГлавРеда, и только. Если бы эти "обзоры" исчезли, то читательская аудитория сократилась бы ровно на 0%. ЗЫ: Мне очень любопытно было бы взглянуть на человека, который собрал себе ДК, руководствуясь только "обзорами" Тотала. И на систему, которая у него получилась.
будущее уже здесь, просто оно неравномерно распределено
|
Главный редактор
Модератор
- Total Posts : 6902
- Joined: 2004/07/01 15:17:22
- Status: offline
RE: Предложения журналу.
2009/04/14 23:10:30
(ссылка)
ORIGINAL: новик ЗЫ: Мне очень любопытно было бы взглянуть на человека, который собрал себе ДК, руководствуясь только "обзорами" Тотала. И на систему, которая у него получилась. А мне было бы любопытно взглянуть на человека, который собрал себе коллекцию музыкальных DVD, руководствуясь только нашими обзорами.
|
новик
дважды Гуру
- Total Posts : 4252
- Joined: 2008/02/15 20:46:18
- Location: Ростов
- Status: offline
RE: Предложения журналу.
2009/04/14 23:18:51
(ссылка)
С удовольствием помогу вам в этом. Для этого достаточно слегка поднять глаза и прочесть Post #: 624 на этой же странице. Возможно, пример человека, которому ваш журнал помог собрать маленькую коллекцию музыкальных DVD (и который благодарен вам за это), изменит вашу позицию, и вы найдёте возможность выделить хоть пару страниц под их обзоры.
будущее уже здесь, просто оно неравномерно распределено
|
Главный редактор
Модератор
- Total Posts : 6902
- Joined: 2004/07/01 15:17:22
- Status: offline
RE: Предложения журналу.
2009/04/15 00:56:04
(ссылка)
Точно такие же истории есть и про раздел техники, причем, их на порядок больше, потому как компонентов ДК надо всего ничего, коллекция DVD далеко не так статична. Только раздел техники уменьшаться сам по себе не будет (только пропорционально общей толщине журнала), а засчет других обзоров возвращать музыку - очень сомнительное решение. В общем, одно и то же по пятому кругу.
|
Lenny Nero
Moderator
- Total Posts : 25328
- Joined: 2005/12/23 00:44:35
- Location: Екатеринбург, Раша
- Status: offline
RE: Предложения журналу.
2009/04/15 01:29:46
(ссылка)
О никчёмности раздела Техника ноют и ворчат почти все поголовно уже давно. Я ее всегда пролистываю, тоже сожалея о потраченных зря страницах, ибо никакого интереса она не представляет. Действительно лучше бы часть страниц использовалась под другого, даже любого, рода рекламу, а часть освободили бы под что угодно, глупые Диснеевские мультики, отвратительные русские фильмы со страшными рожами 'актеров' на пол-страницы, но не технику.
|
новик
дважды Гуру
- Total Posts : 4252
- Joined: 2008/02/15 20:46:18
- Location: Ростов
- Status: offline
RE: Предложения журналу.
2009/04/15 02:39:05
(ссылка)
Точно такие же истории есть и про раздел техники, причем, их на порядок больше Борис, конечно, раз вы твёрдо решили, то вряд ли я вас смогу переубедить, но я вот не верю в такие истории. Даже не буду спрашивать, где их можно прочесть (подозреваю, что нигде). А бесполезность ваших обзоров заключается в том, что там нет сравнительных тестов. Вообще. Т.е. нет сравнительных тестов (слуховых или визуальных, не говоря уж об инструментальных) панелей, плееров, ресиверов, акустики и т.д. У вас берётся отдельная модель и рассматривается сама по себе, без сравнения с другими, без какой-либо точки отсчёта, даже без определения ценовой категории ( например, ресиверы до 800$ или от 800 до 1200$, комплекты акустики до 1000$ и т.д.). Такие обзоры я называю "беллетристикой", они совершенно ни об чём. А с учётом того, что они не являются профильными для журнала, они бесполезны вдвойне. Хотите, я попрошу Блинка организовать опрос среди форумчан относительно полезности раздела "Техника" в журнале (если, конечно, это хоть как-то повлияет на ваше мнение)?
будущее уже здесь, просто оно неравномерно распределено
|
VLN
VLN-De-Mort
- Total Posts : 6918
- Joined: 2004/09/25 01:13:10
- Location: Ростов-папа + Питер
- Status: offline
RE: Предложения журналу.
2009/04/15 02:47:04
(ссылка)
ORIGINAL: новик Хотите, я попрошу Блинка организовать опрос среди форумчан относительно полезности раздела "Техника" в журнале (если, конечно, это хоть как-то повлияет на ваше мнение)? Иван, сам же понимаешь, что абсолютно никак не повлияет. Главред уже многократно озвучивал свою т.зр. и упорно будет ее отстаивать. Ему виднее. Раз он хочет занимать долю полезного объема журнала под абсолютно бестолковый и бессмысленный непрофильный раздел, то он всегда найдет для этого аргументы, хоть ты ему всенародный референдум проведи. А уж на опрос среди форумчан всем и всегда было положить. Неоднократно высказывалось, что форумчане - не целевая аудитория Тотала. И как ни прискорбно это осознавать, все так и останется. Так что, как бы это помягче сказать - не трать энергию зазря...
"АВАТАР" - ЛУЧШИЙ ФИЛЬМ ВТОРОЙ НЕДЕЛИ ДЕКАБРЯ 2009! (с)
|
Cargonia
Ценитель
- Total Posts : 1895
- Joined: 2006/10/16 04:07:42
- Location: Ха город
- Status: offline
RE: Предложения журналу.
2009/04/15 03:43:32
(ссылка)
ORIGINAL: Главный редактор Уже сто раз говорили, что замешан коммерческий интерес. Понятно, ну значит разделу быть, будь он трижды никому не нужен. И ещё интересно, тот же интерес есть у журнала и в отношении раздела Blu-Ray дисков? А то слишком рьяно их Тотал взялся продвигать,место выделять им всё больше на драгоценных страницах, хотя пока очень малый процент людей ими пользуется и кому важна эта информация.
|
AJ
Ценитель
- Total Posts : 4924
- Joined: 2005/07/25 09:37:14
- Location: Уфа
- Status: offline
RE: Предложения журналу.
2009/04/15 06:25:36
(ссылка)
Пусть продвигают новый формат т.к. на DVD обозревать уже почти нечего, идут сплошные упрощенные издания . А так хоть в BD пока большинство полноценного выходит.
|
Главный редактор
Модератор
- Total Posts : 6902
- Joined: 2004/07/01 15:17:22
- Status: offline
RE: Предложения журналу.
2009/04/15 09:09:47
(ссылка)
Я вам в сотый раз говорю - раздел техники практически равен разделу рекламы. Эти тесты - редакционная поддержка рекламодателей. Какие аргументы? Вы мне будете искать аргументы, почему надо убрать рекламные полосы из журнала? Я даже не собираюсь искать никакие контраргументы, вопреки тому, что тут написал VLN. Вам этот раздел бесполезен? Сочувствую, но ничем помочь не могу - считайте, что это рекламный блок, без которого никак.
|
VLN
VLN-De-Mort
- Total Posts : 6918
- Joined: 2004/09/25 01:13:10
- Location: Ростов-папа + Питер
- Status: offline
RE: Предложения журналу.
2009/04/15 09:32:11
(ссылка)
ORIGINAL: Главный редактор Вы мне будете искать аргументы, почему надо убрать рекламные полосы из журнала? Я даже не собираюсь искать никакие контраргументы, вопреки тому, что тут написал VLN. Вам этот раздел бесполезен? Сочувствую, но ничем помочь не могу - считайте, что это рекламный блок, без которого никак. Да не будем мы (лично я) ничего искать. Я и не писал об этом. И при чем тут рекламные полосы? Речь была о бездарном в своем данном виде разделе технике. Но я, например, прекрасно понимаю, что это аналог коммерческой рекламы. Поэтому и написал Новику, чтоб прекратить этот бессмысленный спор. Ваш журнал - делайте что хотите. Наше мнение (форумчан) вам давно безразлично. "Сочувствую, но тоже ничем помочь не могу" - ранее интересный журнал о кино и дисках превратился в глянцевый космополитен. Но это ваше дело, не мое. Я просто перестал голосовать рублем, не более.
"АВАТАР" - ЛУЧШИЙ ФИЛЬМ ВТОРОЙ НЕДЕЛИ ДЕКАБРЯ 2009! (с)
|
Главный редактор
Модератор
- Total Posts : 6902
- Joined: 2004/07/01 15:17:22
- Status: offline
RE: Предложения журналу.
2009/04/15 10:34:59
(ссылка)
ORIGINAL: VLN Наше мнение (форумчан) вам давно безразлично. Не надоело уже Пьеро изображать? Сколько вас помню, вы только и делаете, что ноете, что, мол, мнение форумчан мне безразлично. Вам вроде бы уж совсем доступным языком объяснили - это реклама, а касательно рекламы мнение форумчан (и кого бы то ни было) не имеет никакого значения. В остальном все мнения выслушиваются и принимаются к сведению.
|
VLN
VLN-De-Mort
- Total Posts : 6918
- Joined: 2004/09/25 01:13:10
- Location: Ростов-папа + Питер
- Status: offline
RE: Предложения журналу.
2009/04/15 10:51:03
(ссылка)
ORIGINAL: Главный редактор Не надоело уже Пьеро изображать? Сколько вас помню, вы только и делаете, что ноете, что, мол, мнение форумчан мне безразлично. Вам вроде бы уж совсем доступным языком объяснили - это реклама, а касательно рекламы мнение форумчан (и кого бы то ни было) не имеет никакого значения. В остальном все мнения выслушиваются и принимаются к сведению. Во-1х, попросил бы не переходить на личности (я же не пишу, кого вы "изображаете" и о чем "ноете"). Во-2х, я лично где-то писал свое мнение по поводу рекламы и предлагал ее убрать? Не припомню. Наоборот, неоднократно и четко писал, что я понимаю значимость рекламы (см., например, предыдущий пост: "я, например, прекрасно понимаю, что это аналог коммерческой рекламы. Поэтому и написал Новику, чтоб прекратить этот бессмысленный спор. "). Еще раз подчеркну, я написал это Новику. Вам я ничего не высказывал, не предлагал и не требовал итд. Посему еще раз предлагаю прекратить эту тему, я вам в данном случае ничего не доказываю и ни о чем не спорю и предлагаю сделать то же самое остальным. Что касается мнения форумчан, то это все-таки не я постоянно напоминаю, что мы - не целевая аудитория журнала и на наши интересы журнал ориентироваться не может. Я это воспринял как факт, не более.
"АВАТАР" - ЛУЧШИЙ ФИЛЬМ ВТОРОЙ НЕДЕЛИ ДЕКАБРЯ 2009! (с)
|
Главный редактор
Модератор
- Total Posts : 6902
- Joined: 2004/07/01 15:17:22
- Status: offline
RE: Предложения журналу.
2009/04/15 10:58:01
(ссылка)
ORIGINAL: VLN Что касается мнения форумчан, то это все-таки не я постоянно напоминаю, что мы - не целевая аудитория журнала и на наши интересы журнал ориентироваться не может. Я это воспринял как факт, не более. Найдите ссылку, в которой я это говорил в последний раз - и раз вы утверждаете, что я говорю это "постоянно", надеюсь, это будет ссылка как минимум полугодовой давности. Лично у меня ощущение, что вы это повторяете значительно чаще, чем я. ORIGINAL: VLN Еще раз подчеркну, я написал это Новику. Вам я ничего не высказывал, не предлагал и не требовал итд То есть, если бы я написал "Новик, не обращайте внимания на этого доморощенного Пьеро, он постоянно ноет и капризничает", это, по-вашему, было бы нормально? :)
|