andy185
Любитель
- Total Posts : 375
- Scores: 0
- Joined: 2004/10/16 21:02:02
- Location: Тюмень
- Status: offline
Копилка мнений
2005/12/12 07:26:08
(ссылка)
---------------- Цитата: Дата:10.12.2005 19:09:30, Автор:Papa Dolphin :: Кто подставил кролика Роджера Очередное анимационно-художественное стебалово про мультяшный Голливуд.
[sm=9.gif] ---------------- А чего это очередное, Кролик, по-моему, куда раньше Крутого мира появился.
|
Papa Dolphin
Эксперт
- Total Posts : 9950
- Scores: 140
- Joined: 2004/08/31 14:44:27
- Location: СПб
- Status: offline
Копилка мнений
2005/12/12 12:15:11
(ссылка)
А чего это очередное, Кролик, по-моему, куда раньше Крутого мира появился. Имел ввиду не хронологическую последовательность, а наличие таких лент...
|
Rbaggio
киноманИАк
- Total Posts : 3991
- Scores: 16
- Joined: 2004/07/21 21:19:36
- Location: South Park
- Status: offline
Копилка мнений
2005/12/12 22:29:57
(ссылка)
"У кого чего болит, тот о том и говорит." (с) детская поговорка.Шутка смешная, своевременная . Рад был бы, если бы "голубая" тема в фильме прослеживалась бы не так ярко. А на деле вышло, что это чуть ли не главная мысль фильма. Я бы к такому Александру спиной бы не повернулся. Все остальное - весьма пунктирно, скучно и утомительно. Весь мир знает его как великого завоевателя, а в фильме - маменькин сынок, хлюпик, хныкающий всю дорогу нетрадиционал. И это таким был Александр? А уж эти встречи при луне с Гефестионом...[sm=mad.gif][sm=mad.gif][sm=mad.gif] Вы не пробовали смотреть собственно фильм, не зацикливаясь на "нетрадиционных" отношениях главного героя?Не получается, потому что в этом фильме, как я писал ранее, только эта линия сюжета развита достаточно хорошо. Про сражения, неотъемлемую часть любого эпического фильма, я вообще молчу. Ничего не понял, все в пыли, в дыму, невнятно, камера дрожит (и это мастерство?), одно понял - в сражении участвовали слоны. Все...
|
Shebis
Любитель
- Total Posts : 1373
- Scores: 0
- Joined: 2005/11/30 18:37:57
- Location: Cамара
- Status: offline
Копилка мнений
2005/12/12 22:30:58
(ссылка)
Недавно посмотрел "Пока не наступит ночь" (режиссер -- Джулиан Шнабель)... фильм о судьбе кубинского поэта Рейнальда Аренаса... понравилось не очень... 5/10 [sm=sm128.gif]
|
Rbaggio
киноманИАк
- Total Posts : 3991
- Scores: 16
- Joined: 2004/07/21 21:19:36
- Location: South Park
- Status: offline
Копилка мнений
2005/12/12 22:35:20
(ссылка)
Согласен. Я понимаю, это могло шокировать неподготовленного зрителя, но сейчас, когда всё уже много раз обсуждалось
Да ничего меня не шокировало. Про наличие нетрадиционных ориентаций я знал и до просмотра фильма "Александр". Но нельзя весь фильм муссировать только эту тему. Здесь нет раскрытия его личности, характера, рассказа о завоеваниях, битвах. Только Гефестион, и немного мать с отцом.
|
Rbaggio
киноманИАк
- Total Posts : 3991
- Scores: 16
- Joined: 2004/07/21 21:19:36
- Location: South Park
- Status: offline
Копилка мнений
2005/12/12 22:37:41
(ссылка)
Вас это так беспокоит? Уверяю Вас, в "Александре" НЕ ЭТО - основная тема.
Может, в жизни реального Александра это и не являлось основным, но у Александра Оливера Стоуна как раз ЭТО - основная тема.
|
Papa Dolphin
Эксперт
- Total Posts : 9950
- Scores: 140
- Joined: 2004/08/31 14:44:27
- Location: СПб
- Status: offline
Копилка мнений
2005/12/12 23:12:22
(ссылка)
Может, в жизни реального Александра это и не являлось основным, но у Александра Оливера Стоуна как раз ЭТО - основная тема. Может быть мы с вами разные фильмы смотрели? Или вы точно на этом очень сильно зациклены? Где вы там в отношениях Александра и Гефестиона нашли основную тему фильма?
|
Rbaggio
киноманИАк
- Total Posts : 3991
- Scores: 16
- Joined: 2004/07/21 21:19:36
- Location: South Park
- Status: offline
Копилка мнений
2005/12/12 23:31:00
(ссылка)
Может быть мы с вами разные фильмы смотрели? Или вы точно на этом очень сильно зациклены? Где вы там в отношениях Александра и Гефестиона нашли основную тему фильма?
да причем здесь зацикленность?? Я совершенно спокойно отношусь к различным вероисповеданиям,национальностям,ориентациям - но я не люблю фильмы ни о чем (тем более, что это фильм о таком человеке). Основная тема настолько сильно размыта и неявна, что иногда создавалось впечатление, что четкого сценария у фильма нет. Оливер Стоун снял абсолютно нулевое кино...вот и все...
Опять же повторюсь - это имхо (я естественно понимаю, что каждый фильм найдет соего зрителя)
|
Papa Dolphin
Эксперт
- Total Posts : 9950
- Scores: 140
- Joined: 2004/08/31 14:44:27
- Location: СПб
- Status: offline
Копилка мнений
2005/12/12 23:34:44
(ссылка)
Заводной апельсин
Классика!!!
Не читал книги и поэтому фильм на меня произвел огромное впечатление. Кубрик экранизирует книгу, в которой писатель Э. Берджесс показывает неотдаленное будущее, в котором зло и насилие по его мнению превратится в культ жизни. Фильм очень философичен и возможно у каждого будет своя точка зрения на мораль этой картины. Я понял ее таким образом, что: 1) зло находится внутри человека, и человека не переделать; 2) общество порождает насилие при борьбе со злом и преступностью, или иначе, насилие порождает насилие; 3) зло и преступление остаются злом и преступлением, несмотря на все те аморальные меры, которые общество применяет для искоренения этого зла. Великолепнейшая роль МакДауэлла, отличная режиссура и операторская работа, и конечно музыка Людвига вана Бетховена содрогает.
Оценка 10 из 10.
ЗЫ Осталось 2 вопроса: 1) почему в фильме (и в книге) актерами упоминаются русские слова? Малчик, девочка и тд, из-за нелюбви писателя к России или какие то другие причины? 2) Почему всетаки Заводной Апельсин? Не вижу смысла в названии фильма...
ЗЫЫ А вообще ИМХО надо было жить в той эпохе, чтобы полностью оценить данное творение. Ведь там и политика замешана и религия и еще много чего...
|
Papa Dolphin
Эксперт
- Total Posts : 9950
- Scores: 140
- Joined: 2004/08/31 14:44:27
- Location: СПб
- Status: offline
Копилка мнений
2005/12/12 23:40:33
(ссылка)
да причем здесь зацикленность?? Я совершенно спокойно отношусь к различным вероисповеданиям,национальностям,ориентациям - но я не люблю фильмы ни о чем (тем более, что это фильм о таком человеке). Основная тема настолько сильно размыта и неявна, что иногда создавалось впечатление, что четкого сценария у фильма нет. Оливер Стоун снял абсолютно нулевое кино...вот и все... Вы уж определитесь. То говорите, что фильм о гомофобах, то говорите, что фильм вообще не о чем! Не понятно!!! [sm=sm128.gif]
|
NightX
Asian Cinema Team
- Total Posts : 869
- Scores: 10
- Joined: 2004/07/07 22:50:31
- Status: offline
Копилка мнений
2005/12/13 00:00:19
(ссылка)
---------------- Цитата: Дата:12.12.2005 23:40:33, Автор:Papa Dolphin :: То говорите, что фильм о гомофобах, то говорите, что фильм вообще не о чем! Не понятно!!! [sm=sm128.gif] ---------------- Вы немного перепутали! [sm=1.gif] Наоборот, фильм "Александр" - красная тряпка для гомофобов...
|
Papa Dolphin
Эксперт
- Total Posts : 9950
- Scores: 140
- Joined: 2004/08/31 14:44:27
- Location: СПб
- Status: offline
Копилка мнений
2005/12/13 00:04:17
(ссылка)
Вы немного перепутали! [sm=1.gif] Наоборот, фильм Александр - красная тряпка для гомофобов [sm=6.gif] прошу прощения, если кого обидел... [sm=12.gif] [sm=1.gif]
|
Dr. Nik
Почетный посетитель форума
- Total Posts : 2315
- Scores: 15
- Joined: 2004/12/22 00:10:04
- Status: offline
Копилка мнений
2005/12/13 02:11:35
(ссылка)
Рад был бы, если бы "голубая" тема в фильме прослеживалась бы не так ярко. А на деле вышло, что это чуть ли не главная мысль фильма. Я бы к такому Александру спиной бы не повернулся. Все остальное - весьма пунктирно, скучно и утомительно. Весь мир знает его как великого завоевателя, а в фильме - маменькин сынок, хлюпик, хныкающий всю дорогу нетрадиционал. И это таким был Александр? А уж эти встречи при луне с Гефестионом...
Т.е. делаем вывод, что весь мир про Александра не знает нихрена. Идём дальше...
Не получается, потому что в этом фильме, как я писал ранее, только эта линия сюжета развита достаточно хорошо. Про сражения, неотъемлемую часть любого эпического фильма, я вообще молчу. Ничего не понял, все в пыли, в дыму, невнятно, камера дрожит (и это мастерство?), одно понял - в сражении участвовали слоны. Все...
"Ничего не понял" пишите перед текстом вашей рецензии в следующий раз.
Да ничего меня не шокировало. Про наличие нетрадиционных ориентаций я знал и до просмотра фильма "Александр". Но нельзя весь фильм муссировать только эту тему. Здесь нет раскрытия его личности, характера, рассказа о завоеваниях, битвах. Только Гефестион, и немного мать с отцом.
Вы уж определитесь, что вам нужно: раскрытие характера или завоевания и битвы.
да причем здесь зацикленность?? Я совершенно спокойно отношусь к различным вероисповеданиям,национальностям,ориентациям - но я не люблю фильмы ни о чем (тем более, что это фильм о таком человеке). Основная тема настолько сильно размыта и неявна, что иногда создавалось впечатление, что четкого сценария у фильма нет. Оливер Стоун снял абсолютно нулевое кино...вот и все...
Александр Стоуна не похож на Александра Rbaggio. Как же неприятно разочаровываться...
У меня всё.
|
Калигула
Император
- Total Posts : 7859
- Scores: -1
- Joined: 2004/07/14 14:58:17
- Location: СПб
- Status: offline
Копилка мнений
2005/12/13 09:18:23
(ссылка)
---------------- Цитата: Дата:12.12.2005 23:34:44, Автор:Papa Dolphin :: Заводной апельсин
почему в фильме (и в книге) актерами упоминаются русские слова? Малчик, девочка и тд, из-за нелюбви писателя к России или какие то другие причины? ---------------- Потому что действие происходит в будующем. Где русский язык проник в английскую речь (как фактически сейчас английский проник в русский). Потому что Берджесс знал русский язык, бывал в СССР. Почитайте "Мед для медведей".[sm=2.gif] Только поищите хороший перевод. А к России Берджесс относился очень тепло. Чего не скажешь о Советском Союзе (государстве). P.S. Чо до названия - его смысл вполне прозрачен. Попробуйте подумать, руководствуясь ассоциациативным мышлением. Можно, конечно, было подобрать аналог - но вариант "ЗА" уже устоялось со времен советской "кинокритики". P.P.S. Кстати, речь идет не об обществе, а о государственных институтах и о поколениях.[sm=2.gif]
|
Rbaggio
киноманИАк
- Total Posts : 3991
- Scores: 16
- Joined: 2004/07/21 21:19:36
- Location: South Park
- Status: offline
Копилка мнений
2005/12/13 11:17:09
(ссылка)
Ну уж переход на личности - это лишнее... Я лишь высказал свое мнение и не понимаю, почему это вызвало такую реакцию. Давайте все-таки уважать мнения друг-друга...
|
River
Любитель
- Total Posts : 489
- Scores: 1
- Joined: 2005/10/20 16:39:28
- Status: offline
Копилка мнений
2005/12/13 11:51:02
(ссылка)
Босиком по мостовой
Я думал, что переплюнуть фильм Ямакаси невозможно, но я ошибался. Босиком по мостовой самый плохой фильм во всех смыслах, применимых к описанию кино как такового. Сюжет, диалоги, актеры, режиссура - все ниже всякой критики. В ямакаси хотя бы по крышам прыгали красиво. -10/10 [sm=em88.gif]
|
Dr. Nik
Почетный посетитель форума
- Total Posts : 2315
- Scores: 15
- Joined: 2004/12/22 00:10:04
- Status: offline
Копилка мнений
2005/12/13 12:58:30
(ссылка)
Ну уж переход на личности - это лишнее... Я лишь высказал свое мнение и не понимаю, почему это вызвало такую реакцию. Давайте все-таки уважать мнения друг-друга...
Во-первых, на личности я ещё не переходил. Во-вторых, я не считаю нужным уважать чьи-то откровенно глупые и неадекватные высказывания, вне зависимости от предмета обсуждения. Ваш отказ от дальнейшей дискуссии это только подтверждает.
(если вы не поняли, то я про ваше коронное "Фильм повествует не столько о завованиях, сколько о том, что Александр и Гефестион - пиндосы..." и дальнейшее развитие темы в том же духе)
|
betancur
The Matrix Team
- Total Posts : 2934
- Scores: 18
- Joined: 2004/12/13 23:24:03
- Location: Москва
- Status: offline
Копилка мнений
2005/12/13 13:04:15
(ссылка)
Босиком по мостовой Я думал, что переплюнуть фильм Ямакаси невозможно, но я ошибался. Босиком по мостовой самый плохой фильм во всех смыслах, применимых к описанию кино как такового. Сюжет, диалоги, актеры, режиссура - все ниже всякой критики. В ямакаси хотя бы по крышам прыгали красиво. -10/10 а я даже и не досмотрел. имхо девушка плохо изображает дуру. как коростышевская справилась не до конца в нашей "дуре", так и здесь есть над чем работать. говорят, он такой же как "достучаться до небес" - чушь собачья, нельзя даже сравнивать.
|
Rbaggio
киноманИАк
- Total Posts : 3991
- Scores: 16
- Joined: 2004/07/21 21:19:36
- Location: South Park
- Status: offline
Копилка мнений
2005/12/13 13:29:01
(ссылка)
Во-первых, на личности я ещё не переходил. Во-вторых, я не считаю нужным уважать чьи-то откровенно глупые и неадекватные высказывания, вне зависимости от предмета обсуждения. Ваш отказ от дальнейшей дискуссии это только подтверждает.
а кто решил, что мои высказывания "откровенно глупые и неадекватные"[sm=sm128.gif]. Или Ваше мнение - это истина в последней инстанции?? Я не отказываюсь от дискуссии - просто сейчас много работы много. Чуть позже я отвечу на Ваши гениальные реплики...
|
Blondie
Почетный посетитель форума
- Total Posts : 1752
- Scores: 4
- Joined: 2004/10/05 14:10:41
- Location: Oslo
- Status: offline
Копилка мнений
2005/12/13 13:47:04
(ссылка)
Цитата: Дата:12.12.2005 23:34:44, Автор:Papa Dolphin :: Заводной апельсин Классика!!! Не читал книги и поэтому фильм на меня произвел огромное впечатление.
О, книжка отличная! Легко читается даже в оригинале. "They were getting ready to perform a little of the old in-out, in-out on a weepy, young devotchka they had there". [sm=9.gif]
|