----------------
Цитата: Дата:10.12.2005 19:09:30, Автор:Papa Dolphin ::

---

Кто подставил кролика Роджера
Очередное анимационно-художественное стебалово про мультяшный Голливуд.

[sm=9.gif]
----------------

А чего это очередное, Кролик, по-моему, куда раньше Крутого мира появился.

"У кого чего болит, тот о том и говорит." (с) детская поговорка.

Шутка смешная, своевременная . Рад был бы, если бы "голубая" тема в фильме прослеживалась бы не так ярко. А на деле вышло, что это чуть ли не главная мысль фильма. Я бы к такому Александру спиной бы не повернулся. Все остальное - весьма пунктирно, скучно и утомительно. Весь мир знает его как великого завоевателя, а в фильме - маменькин сынок, хлюпик, хныкающий всю дорогу нетрадиционал. И это таким был Александр? А уж эти встречи при луне с Гефестионом...[sm=mad.gif][sm=mad.gif][sm=mad.gif]

Вы не пробовали смотреть собственно фильм, не зацикливаясь на "нетрадиционных" отношениях главного героя?

Не получается, потому что в этом фильме, как я писал ранее, только эта линия сюжета развита достаточно хорошо. Про сражения, неотъемлемую часть любого эпического фильма, я вообще молчу. Ничего не понял, все в пыли, в дыму, невнятно, камера дрожит (и это мастерство?), одно понял - в сражении участвовали слоны. Все...

Согласен. Я понимаю, это могло шокировать неподготовленного зрителя, но сейчас, когда всё уже много раз обсуждалось

Да ничего меня не шокировало. Про наличие нетрадиционных ориентаций я знал и до просмотра фильма "Александр". Но нельзя весь фильм муссировать только эту тему. Здесь нет раскрытия его личности, характера, рассказа о завоеваниях, битвах. Только Гефестион, и немного мать с отцом.

Может, в жизни реального Александра это и не являлось основным, но у Александра Оливера Стоуна как раз ЭТО - основная тема.

Может быть мы с вами разные фильмы смотрели? Или вы точно на этом очень сильно зациклены? Где вы там в отношениях Александра и Гефестиона нашли основную тему фильма?

Заводной апельсин

Классика!!!

Не читал книги и поэтому фильм на меня произвел огромное впечатление. Кубрик экранизирует книгу, в которой писатель Э. Берджесс показывает неотдаленное будущее, в котором зло и насилие по его мнению превратится в культ жизни. Фильм очень философичен и возможно у каждого будет своя точка зрения на мораль этой картины. Я понял ее таким образом, что: 1) зло находится внутри человека, и человека не переделать; 2) общество порождает насилие при борьбе со злом и преступностью, или иначе, насилие порождает насилие; 3) зло и преступление остаются злом и преступлением, несмотря на все те аморальные меры, которые общество применяет для искоренения этого зла.
Великолепнейшая роль МакДауэлла, отличная режиссура и операторская работа, и конечно музыка Людвига вана Бетховена содрогает.

Оценка 10 из 10.

ЗЫ Осталось 2 вопроса: 1) почему в фильме (и в книге) актерами упоминаются русские слова? Малчик, девочка и тд, из-за нелюбви писателя к России или какие то другие причины? 2) Почему всетаки Заводной Апельсин? Не вижу смысла в названии фильма...

ЗЫЫ А вообще ИМХО надо было жить в той эпохе, чтобы полностью оценить данное творение. Ведь там и политика замешана и религия и еще много чего...

----------------
Цитата: Дата:12.12.2005 23:40:33, Автор:Papa Dolphin :: То говорите, что фильм о гомофобах, то говорите, что фильм вообще не о чем! Не понятно!!! [sm=sm128.gif]
----------------

Вы немного перепутали! [sm=1.gif]
Наоборот, фильм "Александр" - красная тряпка для гомофобов...

Рад был бы, если бы "голубая" тема в фильме прослеживалась бы не так ярко. А на деле вышло, что это чуть ли не главная мысль фильма. Я бы к такому Александру спиной бы не повернулся. Все остальное - весьма пунктирно, скучно и утомительно. Весь мир знает его как великого завоевателя, а в фильме - маменькин сынок, хлюпик, хныкающий всю дорогу нетрадиционал. И это таким был Александр? А уж эти встречи при луне с Гефестионом...

Т.е. делаем вывод, что весь мир про Александра не знает нихрена. Идём дальше...

Не получается, потому что в этом фильме, как я писал ранее, только эта линия сюжета развита достаточно хорошо. Про сражения, неотъемлемую часть любого эпического фильма, я вообще молчу. Ничего не понял, все в пыли, в дыму, невнятно, камера дрожит (и это мастерство?), одно понял - в сражении участвовали слоны. Все...

"Ничего не понял" пишите перед текстом вашей рецензии в следующий раз.

Да ничего меня не шокировало. Про наличие нетрадиционных ориентаций я знал и до просмотра фильма "Александр". Но нельзя весь фильм муссировать только эту тему. Здесь нет раскрытия его личности, характера, рассказа о завоеваниях, битвах. Только Гефестион, и немного мать с отцом.

Вы уж определитесь, что вам нужно: раскрытие характера или завоевания и битвы.

да причем здесь зацикленность?? Я совершенно спокойно отношусь к различным вероисповеданиям,национальностям,ориентациям - но я не люблю фильмы ни о чем (тем более, что это фильм о таком человеке). Основная тема настолько сильно размыта и неявна, что иногда создавалось впечатление, что четкого сценария у фильма нет. Оливер Стоун снял абсолютно нулевое кино...вот и все...

Александр Стоуна не похож на Александра Rbaggio. Как же неприятно разочаровываться...

У меня всё.

Ну уж переход на личности - это лишнее... Я лишь высказал свое мнение и не понимаю, почему это вызвало такую реакцию. Давайте все-таки уважать мнения друг-друга...

Ну уж переход на личности - это лишнее... Я лишь высказал свое мнение и не понимаю, почему это вызвало такую реакцию. Давайте все-таки уважать мнения друг-друга...

Во-первых, на личности я ещё не переходил. Во-вторых, я не считаю нужным уважать чьи-то откровенно глупые и неадекватные высказывания, вне зависимости от предмета обсуждения. Ваш отказ от дальнейшей дискуссии это только подтверждает.

(если вы не поняли, то я про ваше коронное "Фильм повествует не столько о завованиях, сколько о том, что Александр и Гефестион - пиндосы..." и дальнейшее развитие темы в том же духе)

Во-первых, на личности я ещё не переходил. Во-вторых, я не считаю нужным уважать чьи-то откровенно глупые и неадекватные высказывания, вне зависимости от предмета обсуждения. Ваш отказ от дальнейшей дискуссии это только подтверждает.


а кто решил, что мои высказывания "откровенно глупые и неадекватные"[sm=sm128.gif]. Или Ваше мнение - это истина в последней инстанции?? Я не отказываюсь от дискуссии - просто сейчас много работы много.
Чуть позже я отвечу на Ваши гениальные реплики...