Christmas
Любитель
- Total Posts : 223
- Joined: 2005/08/11 14:55:34
- Status: offline
Январский номер
2006/01/01 22:14:59
(ссылка)
Эххххххххх.Надеюсь после праздников журнал всё таки появится в моём городе.
|
Сергей Уваров
Любитель
- Total Posts : 475
- Joined: 2005/09/12 21:43:51
- Status: offline
Январский номер
2006/01/01 22:25:00
(ссылка)
----------------
Цитата: Дата:01.01.2006 20:24:45, Автор:Papa Dolphin ::
Правда мне до сих пор непонятны оценки, по которым оцениваются творчества тех или иных исполнителей - сразу видно, что господин Уваров не любит отечественную музыку, наоборот, - западную он просто боготворит, особенно, что касается инструментальной музыки, в частности - хард-рока, хэви-металла и так далее.
---------------- Дело не в моих личных пристрастиях, оценки я стараюсь выставлять максимально объективно. И далеко не всегда мои субъективные ощущения совпадают с оценкой.
|
Rbaggio
киноманИАк
- Total Posts : 3991
- Joined: 2004/07/21 21:19:36
- Location: South Park
- Status: offline
Январский номер
2006/01/01 23:05:48
(ссылка)
Правда мне до сих пор непонятны оценки, по которым оцениваются творчества тех или иных исполнителей - сразу видно, что господин Уваров не любит отечественную музыку, наоборот, - западную он просто боготворит, особенно, что касается инструментальной музыки, в частности - хард-рока, хэви-металла и так далее.
Вообще-то мне вспомнилась цитата из "Вокзала для двоих" что-то типа :"какое заведение - такая и музыка". Дело, по моему, не в личных предпочтениях (хотя полностью отреченно рецензию не напишешь), а в том, что нет у нас музыкантов, которые готовы конкурировать на равных с западом. Живой и недавний пример - многочисленные "голубые огоньки" в новогоднюю ночь[sm=mad.gif][sm=mad.gif][sm=mad.gif][sm=mad.gif]... Ну нельзя это называть музыкой и ,тем более, сравнивать с многочисленными грандами западной музыки, а также давать достойные оценки в журнале.
|
soulcatcher
Bloodsucking Freaks
- Total Posts : 7244
- Joined: 2004/08/22 15:45:36
- Location: Sin City
- Status: offline
Январский номер
2006/01/02 02:44:56
(ссылка)
Живой и недавний пример - многочисленные "голубые огоньки" в новогоднюю ночь... Ну нельзя это называть музыкой и ,тем более, сравнивать с многочисленными грандами западной музыки, а также давать достойные оценки в журнале.
Просто совпадение [sm=sm128.gif][sm=9.gif]
|
Papa Dolphin
Эксперт
- Total Posts : 9950
- Joined: 2004/08/31 14:44:27
- Location: СПб
- Status: offline
Январский номер
2006/01/02 04:29:13
(ссылка)
Дело не в моих личных пристрастиях, оценки я стараюсь выставлять максимально объективно. И далеко не всегда мои субъективные ощущения совпадают с оценкой. О какой объективности идет речь если Гуано Эйпс вы возвели чуть ли не в ранг святых? Что они такого сделали, чтобы их сравнивать, например, с Маккартни или Блэкмором? Что они изобрели для музыки нового? ИМХО обычная альтернатива... Вообще-то мне вспомнилась цитата из "Вокзала для двоих" что-то типа :"какое заведение - такая и музыка". Дело, по моему, не в личных предпочтениях (хотя полностью отреченно рецензию не напишешь), а в том, что нет у нас музыкантов, которые готовы конкурировать на равных с западом. Живой и недавний пример - многочисленные "голубые огоньки" в новогоднюю ночь... Ну нельзя это называть музыкой и ,тем более, сравнивать с многочисленными грандами западной музыки, а также давать достойные оценки в журнале. У нас есть такие музыканты и группы. Да, их не так много, как в той же Англии или США, но, Rbaggio, если вы из принципа просто-напросто не любите российскую эстраду, то не надо боготворить и пропагандировать зарубежную столь рьяно...
|
Foox
Почетный посетитель форума
- Total Posts : 20797
- Joined: 2004/08/31 09:41:28
- Status: offline
Январский номер
2006/01/02 11:00:48
(ссылка)
Мировая Музыка и Эстрада - не совместимые понятия! Эстрада - это местечковое явление. Для Мира существует Популярная (в лучшем и прямом смысле этого слова) музыка. Эстрада есть и на Западе, достаточно посмотреть дурацкий конкурс Евровидения, но никто у них не плачется, вроде, что это никто в Мире не любит нашу Эстраду? Просто сидят, и под тихую тащатся. [sm=5.gif]
|
Сергей Уваров
Любитель
- Total Posts : 475
- Joined: 2005/09/12 21:43:51
- Status: offline
Январский номер
2006/01/02 12:40:25
(ссылка)
----------------
Цитата: Дата:02.01.2006 4:29:13, Автор:Papa Dolphin ::
О какой объективности идет речь если Гуано Эйпс вы возвели чуть ли не в ранг святых? Что они такого сделали, чтобы их сравнивать, например, с Маккартни или Блэкмором? Что они изобрели для музыки нового? ИМХО обычная альтернатива...
---------------- В случае с Guano Apes оценивался конкретный контент DVD, а он превосходный - отличная документалка (я не поклонник группы, но посмотрел с интересом), полноценный концерт плюс куча всяких редкостей. Отсюда и 5 звезд. Что же касается самой группы и их музыки, то - опять-таки - все оценивается в рамках жанра и стиля (что в кино, что в музыке). Бертолуччи никто не сравнивает с боевиками, каждый оценивается в своем жанре. И классику и классический рок тоже никто не будет сравнивать с альтернативой и "тяжеляком". И вы вряд ли будете спорить, что из альтернативщиков Guano Apes на данные момент - одни из самых достойных.
|
Rbaggio
киноманИАк
- Total Posts : 3991
- Joined: 2004/07/21 21:19:36
- Location: South Park
- Status: offline
Январский номер
2006/01/02 12:57:21
(ссылка)
У нас есть такие музыканты и группы. Да, их не так много, как в той же Англии или США, но, Rbaggio, если вы из принципа просто-напросто не любите российскую эстраду, то не надо боготворить и пропагандировать зарубежную столь рьяно...
Во-первых, я никого не боготворю и ничего не пропагандирую. И не считаю, что все западное - это априоре самое лучшее. Я просто считаю, что талант не имеет национальной принадлежности (к примеру, весь мир знает Элтона Джона, но никто не знает и знать не хочет Филиппа Киркорова). Я люблю хорошую музыку, а не просто мировую музыку все равно какую. В России до подобного уровня западной эстрады, как до Пекина раком.
P.S. А если не секрет, то какие исполнители или группы в нашей стране ты считаешь талантливыми?
P.S.1 Papa Dolphin - глянь топик Постеры и кадры - там для тебя новогодний подарок
|
Блинк
TBBT и South Park - лучшие сериалы!
- Total Posts : 6487
- Joined: 2004/09/04 21:27:34
- Location: Минск
- Status: offline
Январский номер
2006/01/02 14:45:21
(ссылка)
...Гуано Эйпс вы возвели чуть ли не в ранг святых? Что они такого сделали, чтобы их сравнивать, например, с Маккартни или Блэкмором? Что они изобрели для музыки нового? ИМХО обычная альтернатива... По поводу "святых" вы перегнули, в обзоре такого нет. GA - отличная группа, ИМХО. Они сделали 3 очень хороших альбома, они умеют играть и петь, их пластинки хорошо продаются. А личные пристрастия - это другое. В России до подобного уровня западной эстрады, как до Пекина раком. Судя по этому высказыванию и по вышим постам в топике "Дневного дозора" вы требуете от российского кинематографа и музыки сразу всего и вся. Да что ж вы за народ такой - любую цель революционными методами достичь пытаетесь[sm=2.gif]? И к тому же, Rbaggio, ну нельзя во всей российской музыке видеть только плохое, основываясь на впечатлениях от просмотра отечечственных телеканалов в новогоднюю ночь[sm=sm128.gif]!?!
|
Rbaggio
киноманИАк
- Total Posts : 3991
- Joined: 2004/07/21 21:19:36
- Location: South Park
- Status: offline
Январский номер
2006/01/02 19:48:50
(ссылка)
Судя по этому высказыванию и по вышим постам в топике "Дневного дозора" вы требуете от российского кинематографа и музыки сразу всего и вся. Да что ж вы за народ такой - любую цель революционными методами достичь пытаетесь? И к тому же, Rbaggio, ну нельзя во всей российской музыке видеть только плохое, основываясь на впечатлениях от просмотра отечечственных телеканалов в новогоднюю ночь!?!
А разве то, что показывали в Новогоднюю ночь и то, что показывают в остальное время, не одно и тоже [sm=sm128.gif]? По-моему как раз одно и тоже. На нашей эстраде - одно сплошное клонирование многочисленных фабрикантов и народных артистов. Вспомнилась замечательная фраза из КВН, говорит Сергей Жуков (солист "Руки вверх") Потехину: "Я тут шел к тебе и по дороге придумал очень хороший альбом" [sm=9.gif]. В этой фразе - вся наша эстрада. У нас принадлежность к тому или иному стилю делится по внешнему виду: красивые - в попсу, страшные - в рок. Голос здесь совершенно не при чем.
Времени прошло достаточно, чтобы наша эстрада начала эволюционировать. Но наблюдается даже в какой-то степени регресс.
В кинематографе наблюдается аналогичный процесс. На широкие экраны выходят в основном блокбастеры с избитым сюжетом, которые ничего из себя особо не представляют и о них знает вся страна, потому что все СМИ на каждом перекретске напоминают об этом.
|
Блинк
TBBT и South Park - лучшие сериалы!
- Total Posts : 6487
- Joined: 2004/09/04 21:27:34
- Location: Минск
- Status: offline
Январский номер
2006/01/02 23:10:27
(ссылка)
Все это отчасти верно. Но ведь каждый сам волен выбирать, что ему слушать и смотреть?! Из русской музыки слушаю ДДТ, Земфиру и Мумика. Еще есть из белорусской (Крамбабуля например), остальное - музыка всего мира.
Выбор есть, а значит - незачем расстраиваться[sm=1.gif]!
|
Riser
киноманИАк
- Total Posts : 6785
- Joined: 2005/01/09 03:32:38
- Location: Питер
- Status: offline
Январский номер
2006/01/02 23:18:36
(ссылка)
У нас принадлежность к тому или иному стилю делится по внешнему виду: красивые - в попсу, страшные - в рок. Голос здесь совершенно не при чем.
[sm=o.gif] Принадлежность одна - достаточно у тебя бабла на раскрутку - будешь на эстраде. Нет - будешь в..на подмостках.
|
Papa Dolphin
Эксперт
- Total Posts : 9950
- Joined: 2004/08/31 14:44:27
- Location: СПб
- Status: offline
Январский номер
2006/01/03 00:47:08
(ссылка)
P.S. А если не секрет, то какие исполнители или группы в нашей стране ты считаешь талантливыми? 1) 5'nizza 2) Animal Джаz 3) Светлана Сурганова 4) Полюса 5) Тату... это из молодых да ранних... И посмотри сколько зрителей собирают концерты групп Ария, ДДТ, Сплин, Пилот, Кипелов и так далее. Вспомни Цоя, Башлачева, группы Пикник, Аукцион... хотя что это я говорю, сомневаюсь, что ты знаешь такие названия... Россия - не ваша страна!!!
|
Papa Dolphin
Эксперт
- Total Posts : 9950
- Joined: 2004/08/31 14:44:27
- Location: СПб
- Status: offline
Январский номер
2006/01/03 01:09:36
(ссылка)
И вы вряд ли будете спорить, что из альтернативщиков Guano Apes на данные момент - одни из самых достойных. Поспорю... выше Гуано Апес для меня стоят - Papa Roach, Limp Bizkit, Linkin Park, Crazy Town.
|
Rbaggio
киноманИАк
- Total Posts : 3991
- Joined: 2004/07/21 21:19:36
- Location: South Park
- Status: offline
Январский номер
2006/01/03 01:19:20
(ссылка)
1) 5'nizza
2) Animal Джаz
3) Светлана Сурганова
4) Полюса
5) Тату... это из молодых да ранних...
И посмотри сколько зрителей собирают концерты групп Ария, ДДТ, Сплин, Пилот, Кипелов и так далее. Вспомни Цоя, Башлачева, группы Пикник, Аукцион... хотя что это я говорю, сомневаюсь, что ты знаешь такие названия...
Россия - не ваша страна!!!
Ну по-поводу последнего утверждения - очень спорно. С чего ты сделал этот вывод??? Может быть я тебя сильно удивлю, если скажу, что не только слышал названия и имена вышеперечисленных исполнителей и групп, а даже знаком с их творчеством, так как считаю, что для того , чтобы иметь мнение - надо знать сущность вопроса. По поводу вышеперечисленных исполнителей - то согласен про Цоя, но абсолютно не понимаю Гаркушу из "Аукциона" (его бешеные прыжки по сцене совместно с какими-то устрашающими ужимками и гримасничаниями а-ля Петр Мамонов), "Ария" и "Кипелов" - пародия на тяжелую музыку (такой топорный русский хендмейд а-ля Удо Диркшнайдер). Группа "Полюса" для меня перестала существовать после суперхита "Люди хотят поэзии на...", а Пятница - это вообще не русская музыка (так как ребята из Украины).
Надеюсь я достаточно полно ответил на твой вопрос... Не надо делать такие безапелляционные заявления впредь...
|
Rbaggio
киноманИАк
- Total Posts : 3991
- Joined: 2004/07/21 21:19:36
- Location: South Park
- Status: offline
Январский номер
2006/01/03 01:30:58
(ссылка)
1) 5'nizza
2) Animal Джаz
3) Светлана Сурганова
4) Полюса
5) Тату... это из молодых да ранних...
кстати очень странно - а где же "Нау","Алиса","Агата Кристи"???
|
Сергей Уваров
Любитель
- Total Posts : 475
- Joined: 2005/09/12 21:43:51
- Status: offline
Январский номер
2006/01/03 01:35:49
(ссылка)
----------------
Цитата: Дата:03.01.2006 1:09:36, Автор:Papa Dolphin ::
Поспорю... выше Гуано Апес для меня стоят - Papa Roach, Limp Bizkit, Linkin Park, Crazy Town.
---------------- Так я же не говорил, что они САМЫЕ достойные! Я сказал, что они ОДНИ ИЗ САМЫХ достойных! Кстати, Limp Bizkit у нас будет (в марте).
|
Rbaggio
киноманИАк
- Total Posts : 3991
- Joined: 2004/07/21 21:19:36
- Location: South Park
- Status: offline
Январский номер
2006/01/03 01:37:24
(ссылка)
Из русской музыки слушаю ДДТ, Земфиру и Мумика.
Я НЕ ПОНИМАЮ о чем поют наши рок-идолы. Песня Мумий Тролля со словами :
Кот кота ниже живота
Водку любишь - это трудная вода....
Это про что песня-то???? По-моему это похоже на Льюиса Кэролла :
Воркалось, хливкие шарьки пырялись по нове
И хрюкатали зелюки, как мюмзики в мове (сорри мог наврать, так как писал по памяти).
Если наши рокеры берут пример с него - тогда это все вторично.... Иногда от русских песен мозги встают раком даже посильнее, чем у Нео после предсказаний Пифии.....
|
Riser
киноманИАк
- Total Posts : 6785
- Joined: 2005/01/09 03:32:38
- Location: Питер
- Status: offline
Январский номер
2006/01/03 03:33:52
(ссылка)
но абсолютно не понимаю Гаркушу из "Аукциона"
Ключевое слово выделил. Если нет понимания - еще не значит, что музыка плоха по-определению. Как и не есть плохо то, что ты ее не понимаешь.
Ария и Кипелов - пародия на тяжелую музыку (такой топорный русский хендмейд а-ля Удо Диркшнайдер)
Опять не понимаешь? И с чем ты сравниваешь - этот "топорный русский хендмэйд"?
Кстати, сами "арийцы" считают своими вдохновителями "Iron Maiden". Они (Ария) в свое время были зачинателями эры хард-н-хэви еще в эпоху СССР. Наряду с такими группами как Мастер, Август, Легион. Слышал ли ты эти названия? а не только названия?
|
Блинк
TBBT и South Park - лучшие сериалы!
- Total Posts : 6487
- Joined: 2004/09/04 21:27:34
- Location: Минск
- Status: offline
Январский номер
2006/01/03 09:28:17
(ссылка)
Linkin Park Ну-ну... Группа, косящая под альтернативщиков, выше Guano Apes[sm=7.gif]/ Впрочем все это уже оффтоп
|