ORIGINAL: Борис Иванов

Как давно было замечено, настоящее искусство должно вызывать полярные мнения.

 
 Продолжение этого замечания - "а всё то что нравится большинству - гадкая попса".
 
 ИМХО никакой связи между искусством и его восприятием аудиторией нет.Восприятие всегда (почти) говорит исключительно об аудитории, не о предмете.

ORIGINAL: darth_random

Я не вижу "подхода Руминова". Я вижу потрясающе невнятно срежиссированное нечто с преотвратными претензиями на глубокомысленность.

Вот и я о чем. Вам фильм кажется невнятным, а я его вполне понимаю.

ORIGINAL: darth_random

ORIGINAL: Борис Иванов
Вот и я о чем. Вам фильм кажется невнятным, а я его вполне понимаю.

Давайте вот только без намеков на то, что я чего-то недопонял. Абсолютно ничего сложного в идее фильма нету. Просто какое-то подобие новизны, которым кичится режиссер во всех своих интервью, не стоит того, чтобы смотреть очередной идиотский трэш-ужастик про призраков с "роскошно" продуманной мотивацией плоских персонажей и "страшными моментами", сделанными по методу "резко и громко"

Мне есть что ответить, но я не буду этого делать. Потому что моя позиция по поводу "Дочерей" будет изложена в рецензии, которую вы сможете прочитать на диске мартовского номера.

ORIGINAL: darth_random

ORIGINAL: Борис Иванов
Мне есть что ответить, но я не буду этого делать. Потому что моя позиция по поводу "Дочерей" будет изложена в рецензии, которую вы сможете прочитать на диске мартовского номера.

Долговато :)

Сейчас могу только сказать, что оценка будет очень высокой, а текст будет начинаться с того, что  "Дочери" - не ужастик. Собственно, по моим наблюдениям, отрицательные отзывы на "Дочерей" обычно сводятся к доказательству того, что это плохой хоррор. А положительные обычно начинаются с того, что это не ужастик (а хорошее что-то еще), и что фильм не стоит препарировать с точки зрения соответствия ужастиковым штампам и ходам.

ORIGINAL: darth_random
Давайте вот только без намеков на то, что я чего-то недопонял.

 
Насколько я понимаю терминологию, "невнятность", высказанная в качестве обвинения, подразумевает, что идея/структура/смысл/картинка для вас остались недопонятыми. Разумеется, с намеком на то, что это режиссер приложил недостаточно усилий, чтобы вы поняли, чего он хотел добиться.

Обсуждаю фильм на форуме еще одного журнала - "народ" плюется. А я этому только рад... Ну, не рубят фишку, ну и... Бог с ними.

ORIGINAL: Борис Иванов

ORIGINAL: Jet Li

А на мой взгляд трейлер - 80% успеха. Я считаю, что такой трейлер как у "Дочерей" ни о чем хорошим не говорит. Надеюсь, что фильм будет хотя бы внятнее.

Трудно было невнятнее, чем трейлеры "Дочерей".  Да, фильм определенно внятнее.

 
Судя по трейлеру, какой-то Ночной Дозор.
 

В этом фильме главное - сразу принять "правила игры"

 
Так, надо ЗАСТАВИТЬ зрителя принять правила (как в Глазе: Сидеть, бояться! в начальных титрах). А Дочерей, судя по высказываниям Рэндома, полная невнятица и неубедительность.

ORIGINAL: Foox

Так, надо ЗАСТАВИТЬ зрителя принять правила (как в Глазе: Сидеть, бояться! в начальных титрах). А Дочерей, судя по высказываниям Рэндома, полная невнятица и неубедительность.

Речь идет о более общих "правилах игры". Скажем, о визуальной эстетике режиссера. Либо вы согласны, что такую историю можно рассказывать так, либо не считаете. Либо вам не нравится "болтающаяся камера" как таковая. Тоже возможный вариант.

Также для восприятия "Дочерей" важно, насколько вы можете ассоциировать себя с его персонажами. Даже не конкретно с ними, а с миром, в котором они живут. Я лично могу, вплоть до некоторых мелких деталей.

ORIGINAL: Foox

Это должно происходить на бессознательном уровне. Тем более в триллере. В этом фильме, я так понял, это надо делать через некоторое "усилие".

Это не обязательно делать через усилие. Вы либо изначально чувствуете "правила игры", либо не чувствуете. Во втором случае можно либо отвергнуть фильм, либо идти через усилие.

В принципе, это относится к любой картине. Вопрос лишь в числе людей, для которых "правила игры" ясны без усилий. "Иронию судьбы" тоже многие не ценят, хотя картина явно делалась для того, чтобы понравиться большинству советских зрителей.

Я знаю не так уж мало людей, которым "Дочери" оказались близки. Судя по ряду критических отзывов и реакции на форумах (включая этот), есть много людей, которым правила ленты показались не близки. Делать же усилие эти зрители не захотели. Что ж, это вполне допустимая реакция, потому что в мире много разного кино, и нет необходимости трудиться над пониманием конкретных лент, если всегда можно найти фильм себе по вкусу.

ORIGINAL: Foox

Т.е. Дочери - не хоррор (хёррер, как произносит сам режиссер на американский манер)?

Ну, если испугаетесь, то хоррор. В принципе, пугаться не обязательно. Я бы сказал, что в эмоциональном плане главной задачей режиссера было не испугать, а удивить и вывести из равновесия. А уж испугаетесь ли вы - это зависит от того, насколько для вас лично страшно то, о чем фильм. При этом он определенно не о том, как призраки убивают людей (хотя по ходу действия призраки таки убивают людей). Однако бояться нужно не призраков. Вы же их вряд ли боитесь. И я не боюсь. И Руминов их вряд ли боится. Мы не японцы и не американцы, чтобы призраков бояться. В нашей стране (как, впрочем, и во многих других странах, включая США и Японию) нужно бояться совсем других вещей. Особенно если вы принадлежите к среднему классу.