niMANd
Любитель
- Total Posts : 4986
- Joined: 2004/07/08 00:52:53
- Location: Владивосток
- Status: offline
Августовский номер
2006/08/03 11:28:44
(ссылка)
----------------
Цитата: Дата:03.08.2006 11:08:54, Автор:Kaban ::
Ключевое слово КОРЕННЫМ. [sm=2.gif]
Ни Чужой, ни Бездна сюда не входят. Ощущения менялись, но отнюдь ненамного. Чуть понятнее, чуть менее ершисто, чуть логичнее...
---------------- Бездна - как раз коренным. При том, что основные изменения в концовке фильма, полностью изменяется посыл фильма.
|
Сергей Уваров
Любитель
- Total Posts : 475
- Joined: 2005/09/12 21:43:51
- Status: offline
Августовский номер
2006/08/03 16:02:57
(ссылка)
Думал - ответить что-нибудь или нет на все эти обвинения (подчас граничащие с хамством). Решил, что все-таки отвечу.
1) Уважаемые niMANd и Калигула, я уже понял, что не нравлюсь вам. Это ваше полное право, но не надо об этом писать в каждом вашем посте. И уж тем более не стоит писать об этом в таком тоне. У каждого из нас есть свои личные предпочтения, симпатии и антипатии, но это культурный цивилизованный форум, поэтому называть кого-либо тупицей (пость даже и по-английски) - это слишком.
2) Я убежден, что "Царство небесное", пусть даже и в режиссерке - далеко не идеальный фильм. До того же "Гладиатора" ему как до Луны, до Оскаров тоже. У кого-то есть свое мнение? Отлично. Это его полное право. Вот только не стоит так громко о нем кричать и запрещать остальным людям иметь свое мнение. Даже среди авторов Тотала бывают противоположные мнения по поводу одного и того же фильма. И это нормально. Было бы странно, если бы все как один совпадали в своих оценках. Возвращаясь к сабжу, рекомендую перечитать Мнение Эдуарда Шиндяпина в февральском номере.
3) К Ридли Скотту я отношусь очень положительно. Но "Царство небесное" всерьез воспринимать не могу. Хотя, как я написал в рецензии, съемки просто великолепные. Поэтому оценка - 7, а не 6 или 5.
|
Калигула
Император
- Total Posts : 7859
- Joined: 2004/07/14 14:58:17
- Location: СПб
- Status: offline
Августовский номер
2006/08/03 16:14:50
(ссылка)
Сергей, вы не поняли. Речь идёт не о том, что вы мне не нравитесь - вы не девушка, чтобы нравиться. Речь идёт о том, что вы профессионально непригодны и занимаетесь делом, к которому не имеете способностей. Это не имеет отношения к личным предпочтениям, к нравится и не нравится, исключительно к способности критика проанализировать увиденное. Не оценить, а проанализировать и понять. Речь тем более о не слишком сложном фильме, мягко говоря. Может быть, вам просто не хватает знания английского? Ведь из всех значений слова dummy вы выбрали самое близкое вам. Кстати, тоже характерная ваша черта. А основное (и очевидное в данном контексте), вы ведь сами захотели позаниматься переводом, значение этого слова - манекен, пустое место.
|
Foox
Почетный посетитель форума
- Total Posts : 20797
- Joined: 2004/08/31 09:41:28
- Status: offline
Августовский номер
2006/08/03 16:20:56
(ссылка)
Есть, что понимать в Царствии Небесном..?
|
Калигула
Император
- Total Posts : 7859
- Joined: 2004/07/14 14:58:17
- Location: СПб
- Status: offline
Августовский номер
2006/08/03 16:24:08
(ссылка)
----------------
Цитата: Дата: 03.08.2006 16:20:56, Автор:Foox ::
Есть, что понимать в Царствии Небесном..?
---------------- Foox, опять влезаете в разговор о фильме, который не смотрели? Кикс.
И завершая разговор об Уварове, отмечу что он до боли напоминает мне персонажа старого "Ералаша", который пересказывает приятелю "Гамлета". Помните? "Бедный Юрик, бедный Юрик..." Будь такое счастье в другом издании - можно было бы посмеяться...
|
Foox
Почетный посетитель форума
- Total Posts : 20797
- Joined: 2004/08/31 09:41:28
- Status: offline
Августовский номер
2006/08/03 16:26:21
(ссылка)
Я смотрел фильм ЦАРСТВО НЕБЕСНОЕ..!
|
niMANd
Любитель
- Total Posts : 4986
- Joined: 2004/07/08 00:52:53
- Location: Владивосток
- Status: offline
Августовский номер
2006/08/03 16:27:14
(ссылка)
----------------
Цитата: Дата:03.08.2006 16:26:21, Автор:Foox ::
Я смотрел фильм ЦАРСТВО НЕБЕСНОЕ..!
---------------- На работе уже посмотрел?
|
Foox
Почетный посетитель форума
- Total Posts : 20797
- Joined: 2004/08/31 09:41:28
- Status: offline
Августовский номер
2006/08/03 16:28:30
(ссылка)
Нет. В кинотеатре театральную (читай ОФИЦИАЛЬНУЮ) версию.
Неужели, перекроенный фильм для режиссерки, получился менее наивным, менее политкоректным (в худшем смысле этого слова), менее адаптированным под современные понимания и традиции?
|
niMANd
Любитель
- Total Posts : 4986
- Joined: 2004/07/08 00:52:53
- Location: Владивосток
- Status: offline
Августовский номер
2006/08/03 16:30:36
(ссылка)
----------------
Цитата: Дата:03.08.2006 16:28:30, Автор:Foox ::
Нет. В кинотеатре театральную (читай ОФИЦИАЛЬНУЮ) версию
---------------- Речь идёт не о ней. Следовательно, сабж ты не смотрел.
|
Калигула
Император
- Total Posts : 7859
- Joined: 2004/07/14 14:58:17
- Location: СПб
- Status: offline
Августовский номер
2006/08/03 16:31:10
(ссылка)
----------------
Цитата: Дата: 03.08.2006 16:28:30, Автор:Foox ::
Нет. В кинотеатре театральную (читай ОФИЦИАЛЬНУЮ) версию
---------------- Перейди на страницу назад, прочти что написал сам, и перестань накручивать счётчик. Соверши подвиг.
|
Foox
Почетный посетитель форума
- Total Posts : 20797
- Joined: 2004/08/31 09:41:28
- Status: offline
Августовский номер
2006/08/03 16:33:07
(ссылка)
Какой, нафик, счетчик? Ну, не за что не поверю, что из такого исходника (читай г**на) можно сделать конфетку добавив еще минут 20 отснятого материала.
|
Морфеус
The Matrix Team
- Total Posts : 5113
- Joined: 2004/10/08 14:26:12
- Location: Москва
- Status: offline
Августовский номер
2006/08/03 16:34:43
(ссылка)
----------------
Цитата: Дата:03.08.2006 16:14:50, Автор:Калигула ::
<DIV>Сергей, вы не поняли. Речь идёт не о том, что вы мне не нравитесь - вы не девушка, чтобы нравиться.</DIV>
<DIV> Речь идёт о том, что вы профессионально непригодны и занимаетесь делом, к которому не имеете способностей. </DIV>
<DIV> Это не имеет отношения к личным предпочтениям, к нравится и не нравится, исключительно к способности критика проанализировать увиденное. Не оценить, а проанализировать и понять. Речь тем более о не слишком сложном фильме, мягко говоря.</DIV>
<DIV> Может быть, вам просто не хватает знания английского? Ведь из всех значений слова dummy вы выбрали самое близкое вам. Кстати, тоже характерная ваша черта. А основное (и очевидное в данном контексте), вы ведь сами захотели позаниматься переводом, значение этого слова - манекен, пустое место.</DIV>
---------------- Калигула, вы перешли грань. На этом форуме НЕЛЬЗЯ оскорблять собеседника, держите себя в руках и не переходите на личности!!! Есть разница между вашим несогласием с автором, и тем чтобы его прилюдно оскорблять.[sm=001.gif]
|
Калигула
Император
- Total Posts : 7859
- Joined: 2004/07/14 14:58:17
- Location: СПб
- Status: offline
Августовский номер
2006/08/03 16:37:53
(ссылка)
Фукс, для Фуксов объясняю в последний раз: поскольку вы не смотрели сабж и руководствуетесь своими представлениями о нём (как похоже и гр. Уваров) - вы злостно накручиваете счётчик и не более того. Поскольку вы не можете осознано принять ни одну из сторон или высказать свое, третье мнение о предмете. Каковым является даже не фильм, а текст. P.S. Кстати, длинее фильм стал на почти 50 минут, а не на 20.
|
Foox
Почетный посетитель форума
- Total Posts : 20797
- Joined: 2004/08/31 09:41:28
- Status: offline
Августовский номер
2006/08/03 16:39:51
(ссылка)
...из них минут 30 лав-стори...
|
Калигула
Император
- Total Posts : 7859
- Joined: 2004/07/14 14:58:17
- Location: СПб
- Status: offline
Августовский номер
2006/08/03 16:40:47
(ссылка)
----------------
Цитата: Дата: 03.08.2006 16:34:43, Автор:Морфеус ::
Калигула, вы перешли грань. На этом форуме НЕЛЬЗЯ оскорблять собеседника, держите себя в руках и не переходите на личности!!! Есть разница между вашим несогласием с автором, и тем чтобы его прилюдно оскорблять.
---------------- Что именно здесь переход грани? Оценка профпригодности автора? Или помощь ему с переводом слова (которое, заметьте, я сначала написал по английски - ему самому захотелось заняться переводом)? Впрочем - как угодно. +Foox. И вы снова демонстрируете, что руководствуетесь ни на чём ( кроме фуксовой фантазии) не основанными представлениями о сабже. Не надоело? Чувствую, нет. Ладно, крутите дальше, надоело мешать.
|
Kimdr
Любитель
- Total Posts : 1157
- Joined: 2006/06/06 10:34:36
- Location: SanPit
- Status: offline
Августовский номер
2006/08/03 16:46:25
(ссылка)
----------------
Цитата: Дата:03.08.2006 16:40:47, Автор:Калигула
<P>Что именно здесь переход грани? Оценка профпригодности автора? Или помощь ему с переводом слова (которое, заметьте, я сначала написал по английски - ему самому захотелось заняться переводом)? Впрочем - как угодно.
---------------- Неужели вы и правда не видите грубость ваших слов? [sm=sm128.gif]
|
Калигула
Император
- Total Posts : 7859
- Joined: 2004/07/14 14:58:17
- Location: СПб
- Status: offline
Августовский номер
2006/08/03 16:49:33
(ссылка)
----------------
Цитата: Дата: 03.08.2006 16:46:25, Автор:Kimdr ::
Неужели вы и правда не видите грубость ваших слов? 
---------------- Грубость - безусловно. Переход грани - нет. Мои слова вполне адекватны. Или вы предпочитаете куртуазный слог? "Милостивый государь, вынужден вам сообщить, что весьма возможно, вы заняты делом, которым другие могли бы заниматься с большим успехом, в то время, как дворы в нашем районе убирать совсем некому..." Так лучше?
|
Kaban
ПОЧЕТНАЯ СКОТИНА ФОРУМА
- Total Posts : 13333
- Joined: 2004/08/13 13:11:31
- Location: Санкт-Петербург
- Status: offline
Августовский номер
2006/08/03 16:51:26
(ссылка)
----------------
Цитата: Дата:03.08.2006 16:46:25, Автор:Kimdr ::
----------------
Цитата: Дата:03.08.2006 16:40:47, Автор:Калигула
&lt;P&gt;Что именно здесь переход грани? Оценка профпригодности автора? Или помощь ему с переводом слова (которое, заметьте, я сначала написал по английски - ему самому захотелось заняться переводом)? Впрочем - как угодно.
----------------
Неужели вы и правда не видите грубость ваших слов? [sm=sm128.gif]
---------------- Кабаша также не видит однозначно грубости в словах Императора. Там есть эмоция между строк, на которую можно вестись, а можно и не вестись. В зависимости от последнего и получатся реакция. Если же переходить к крючкотворству и бюрократии, разбирать каждое слово и их сочетание, то хамства в словах Ниманда и Императора Кабаша не находит. Может Кабаша неправ, тогда покажите, где есть хамство. Поскольку есть отрицательный посыл, есть агрессия и многие другие эмоции и посылы, но хамства, честно говоря, не вижу.
|
niMANd
Любитель
- Total Posts : 4986
- Joined: 2004/07/08 00:52:53
- Location: Владивосток
- Status: offline
Августовский номер
2006/08/03 16:55:29
(ссылка)
Сергей,
во-первых, персонально к Вам, как к человеку, я практически ничего не испытываю. Я Вас не знаю. Но! Я могу оценивать Вашу работу - Ваши статьи. И если Вы считаете, что Вы и есть Ваши статьи, что ж, можете считать, что Вы мне не нравитесь. Хотя, на самом деле, мне не нравятся лишь Ваши рецензии.
Во-вторых, работа в популярном высокотиражном издании - это своего рода ответственность. Которою могут нести только профессионалы своего дела. Причисляете ли Вы себя к таковым - не знаю. На мой взгляд, Вам не хватает мастерства, опыта, может быть зрелости, причём не обязательно как журналисту, а просто как человеку. Вы молоды, максималистичны, а, следовательно, подвержены стадности и поверхностны, как журналист. Иначе говоря, Вы не профессионал. Вопрос лишь в том, станете ли Вы им, набравшись опыта, или же Ваше предназначение - нечто иное. В любом случае, пока в рецензиях Вы - любитель.
В-третьих, фраза "У кого-то есть свое мнение? Отлично. Это его полное право. Вот только не стоит так громко о нем кричать", как минимум, некрасива. Почему? Потому что мой "крик" услышат десяток-другой человек, а Ваш - все, кто купят тираж. И, на мой взгляд, я отношусь к фильму гораздо более уважительно, чем Вы. Так чей "крик" громче?
|
Бог
Эксперт
- Total Posts : 1413
- Joined: 2004/09/30 19:05:35
- Location: Ростов-на-Дону
- Status: offline
Августовский номер
2006/08/03 18:20:13
(ссылка)
Нападки и тон Калигулы грубы и смехотворны. И заслуживают бана.[sm=ban.gif]
Квинтэссенция бреда в следующей фразе персонажа:
"Понравилась. Но штука в том, что я еще не встретил вменяемых людей, которым она не понравилась. В очередной раз подчеркну - речь о режиссёрке. И еще раз, Свиночка, я уже устал вас убеждать в том, что умею отличать хорошо-плохо и понра-не понра. Каждый раз вроде верите, и снова каждый раз используете этот аргумент. Если я пишу "хорошо" - это именно это и значит. Не "понравилось", а "хорошо."
Молодой человек полагает, что он мерило "хорошести или плохости" фильма, подменяя свое субъективное, маленькое, скромное и нах никому не нужное (кроме отдельных шавок) мнение объективностью. И как ловко упрятал во фразе "я еще не встретил вменяемых людей, которым она не понравилась" свой латентный ответ на случай появления здесь мнений людей о том, что режиссерская версия им НЕ понравилась. Уже готов у НЕ уважаемого Калигулы ответ, что мол "сказал же, что речь о вменяемых шла".
Поведение персонажа выходит за всякие разумные рамки и кроме посыла в известном направлении заслуживает вмешательства модератора в целях избавления форума от бесполезного хама.
|