Kaban
ПОЧЕТНАЯ СКОТИНА ФОРУМА
- Total Posts : 13333
- Joined: 2004/08/13 13:11:31
- Location: Санкт-Петербург
- Status: offline
RE: Декабрьская обложка
2006/11/16 23:01:18
(ссылка)
Давайте повернемся лицом к людям, Возникает извечный вопрос, чем же был журнал обращен к людям до этого?
Иногда, когда считаешь, что поступаешь правильно, забываешь, что тебе с этим жить... www.kabasha.ru - самое свиное место в сети
|
Владимир Шишокин
Любитель
- Total Posts : 1801
- Joined: 2005/01/22 20:09:11
- Location: Марий Эл
- Status: offline
RE: Декабрьская обложка
2006/11/17 09:32:48
(ссылка)
ORIGINAL: Kaban Давайте повернемся лицом к людям, Возникает извечный вопрос, чем же был журнал обращен к людям до этого? Скажу, что он был (и все еще остается) ориентирован на данный момент не много ни к тем людям. Т.е. - смотрит на тех, кто взаимностью ответить или не захочет, или не сможет. Повторюсь: давайте СООБЩА, на примере своих знакомых, попытаемся обрисовать портрет не просто случайного (неосознанного, одномоментного - как правильно назвать человека, купившего журнал "неосознанно" с точки маркетинга?!) читателя Total DVD, а портрет постоянного ЗАИНТЕРЕСОВАННОГО читателя. Среди своих знакомых могу выделить, что они в первую очередь интересуются кино, фильмами разных жанров (один так вообще огромный поклонник разного рода триллеров и ужастиков), стараются следить за российским рыноком dvd, не берут принципиально/или очень редко пиратские релизы (пусть даже отличного качества), в релизах ОЧЕНЬ ценят наличие оригинальной звуковой дорожки (кто-то даже не ходит в кинотеатры на важные для себя фильмы, расчитывая посмотреть их именно с реальными голосами задействованных актеров... (О-о-о, Дакота!!!) ), интересуются музыкой, причем вполне профессионально для простого меломана... Примерно вот такие люди. Конечно, я понимаю, что это мой личный круг знакомых читателей TD такой, но - среди моих знакомых их не так много на самом деле. Т.е. - кино-то смотрят многие, да и dvd - тоже, но - уж журналов-то они не покупают, и вовсе не по финансовым причинам. Опять же, понимаю, что игровая индустрия в России сейчас реально на подъеме, и "Страна игр" в который раз увеличила количество профильной!!! рекламы, но - и люди, покупатели игр, ведь понимают и осознают, в чем качество и отличие легальной продукции от пиратской, и - СИ как журнал не просто говорит, что "пираси итс крайм" , а доказывает на конкретных примерах, что лучше немного подождать, но получить гарантированно реально качественный продукт. Так что - бог с ней, с обложкой... и - даже с "редизайном" (как же теперь модно заниматься редизайном... Почти как ребрендингом ). Дело в концепции. В четком видении человека, для которого ты работаешь. Всего-то. P.s.: - никого не хотел задеть или ненароком обидеть, но - давайте все же поговорим о концепции. А обложки - черт с ними. "Добро пожаловать в порт Роял, мистер Смит!"
|
Главный редактор
Модератор
- Total Posts : 6902
- Joined: 2004/07/01 15:17:22
- Status: offline
RE: Декабрьская обложка
2006/11/17 09:58:27
(ссылка)
Давайте! Ваши предложения?
post edited by Главный редактор - 2006/11/17 10:09:49
|
Владимир Шишокин
Любитель
- Total Posts : 1801
- Joined: 2005/01/22 20:09:11
- Location: Марий Эл
- Status: offline
RE: Декабрьская обложка
2006/11/17 10:30:20
(ссылка)
ORIGINAL: Главный редактор Давайте! Я уже подумал, что это у Вас, Борис, такое проявление иронии - два раз подряд отвечать "Давайте!" Ну, первое - по понятным причинам, издатели игр очень дружат с СИ. Надеюсь, работая рядом Вы их журнал хотя бы иногда листаете?! Ну, к примеру, были несколько материалов и интервью, посвященных именно локализаторам. Почему бы и Вам не съездить в гости на Мосфильм, к примеру?! Но - это частности. Главное - центральный и основной для журнала блок рецензий (обзоров) компонуется так: около 8-10 обзоров игр, вышедших вообще (у нас это получается фильмы), и "локализации" (т.е. - что вышло официально адаптированное для российского рынка - у нас это dvd-релизы и есть). Сейчас второй раздел в СИ увеличился раза в три, и по той простой причине, что локализации стали выходить гораздо быстрее и качественнее (нам это, сами видите, не грозит). А все остальное - это новости, предварительные обзоры, "спецы" по игровым вселенным и сериалам... Много чего еще. Плюс - обратная связь. Отсюда и вытекает предложение - вернуть рецензии и урезать "просто обзоры" обычных фильмов, выходящих на dvd до более вменяемого формата, отводя 1-2-3-4 полосы только по настоящему стоящим релизам. Конечно, могут опять пойти крики, но - давайте уж сменим установку с обозрения "всех", на обозрение "лучших". Я был бы рад, потому что просто про "любопытные" вещи я и так читаю "по диагонали", а вот про "жемчужины" кинематографа, да еще и выходящие в отличном (дай бог, но одна теперь надежда на New Line от Союза да Юниверсал ) готов читать больше. И - уж пускай издание действительно станет "для энтузиастов", чем для практически отсутствующих среди моего окружения казуалов, которые на журнал вовсе не ориентируются. Извините, но надо бежать на работу. Так что - мне конечно было бы интересно услышать Ваше мнение в ответ на свое, но - не расстроюсь, если его не будет. Оревуар. "Издатель-чайник".
|
Главный редактор
Модератор
- Total Posts : 6902
- Joined: 2004/07/01 15:17:22
- Status: offline
RE: Декабрьская обложка
2006/11/17 10:45:37
(ссылка)
Да, СИ я иногда читаю. Думаю, авторам журнала будет приятна высокая оценка вами их работы. Из вашего поста выцепил три предложения (ведь их три, я ничего не пропустил?) 1. Идею про Мосфильм взял на заметку. 2. Мысль про возвращение рецензий высказывалась неоднократно, мы думаем над этим. 3. Что касается переформирования раздела обзоров DVD, то сейчас в него попадают либо фильмы, выходившие в кинопрокат в России, либо фильмы, заслужившие народную любовь, скажем, еще во времена перестройки. "Все" релизы мы уже давно не обозреваем - даже если считать 30-45 релизов в разделе "Также на DVD" на pdf. Чтобы не быть голословными, укажите, пожалуйста, на примере хотя бы ноябрьского номера, как бы вы лично переформировали раздел обзоров DVD? Какие обзоры вам кажутся лишними, каким фильмам уделено слишком мало места, а каким слишком много? Какие-то не охватили вообще? Пока, извините, непонятно - я вижу лишь то, что в подборе фильмов для обзора вы предлагаете ориентироваться на ваш субъективный взгляд, оценивающий, что есть "жемчужина", а что - нет. Есть ли еще люди, считающие, что систему подбора фильмов и распределение их по объему в разделе обзоров DVD нужно менять?
|
Главный редактор
Модератор
- Total Posts : 6902
- Joined: 2004/07/01 15:17:22
- Status: offline
RE: Декабрьская обложка
2006/11/17 10:57:52
(ссылка)
ORIGINAL: Владимир Шишокин СИ как журнал не просто говорит, что "пираси итс крайм" , а доказывает на конкретных примерах, что лучше немного подождать, но получить гарантированно реально качественный продукт. Все-таки не могу смолчать. Угу, качественный как с Lada Racing Club с оценкой, если мне не изменяет память, в 7.5 баллов. Нас до сих пор шпыняют "Мистером и миссис Смит", а за такое убили бы сразу. Вам такие "доказательства" нужны?
post edited by Главный редактор - 2006/11/17 10:58:55
|
E1
Bloodsucking Freaks
- Total Posts : 2500
- Joined: 2004/07/07 09:23:02
- Location: Springfield
- Status: offline
RE: Декабрьская обложка
2006/11/17 11:15:04
(ссылка)
ORIGINAL: Владимир Шишокин журнал не просто говорит, что "пираси итс крайм" , а доказывает на конкретных примерах, что лучше немного подождать, но получить гарантированно реально качественный продукт. Это совсем не про рынок DVD R5. Я последние стоящие релизы "по пальцам сосчитать могу", одной руки причем.
"Be Alert - Some Terrorists Look Normal" - one of the slogans from movie "Brazil" directed by Terry Gilliam, that funny guy from Monty Python - a British comedy group, from the Great Britain. London is the capital of Great Britain.
|
Главный редактор
Модератор
- Total Posts : 6902
- Joined: 2004/07/01 15:17:22
- Status: offline
RE: Декабрьская обложка
2006/11/17 11:19:19
(ссылка)
Именно поэтому мы лучше ограничимся "пираси итс крайм" и будем разбирать каждый новый локализованный релиз в отдельности, не обобщая лозунгами типа "если лицензия - значит, круто".
|
E1
Bloodsucking Freaks
- Total Posts : 2500
- Joined: 2004/07/07 09:23:02
- Location: Springfield
- Status: offline
RE: Декабрьская обложка
2006/11/17 11:29:12
(ссылка)
ORIGINAL: Главный редактор Именно поэтому мы лучше ограничимся "пираси итс крайм" и будем разбирать каждый новый локализованный релиз в отдельности, не обобщая лозунгами типа "если лицензия - значит, круто". [аплодирует] Опять-таки развернутые обзоры дисков других зон укажут двд-фанам, на кого равняться и чего желать от стандарта DVD. [c нескрываемой завистью смотрит на чемоданчик Бонда]
"Be Alert - Some Terrorists Look Normal" - one of the slogans from movie "Brazil" directed by Terry Gilliam, that funny guy from Monty Python - a British comedy group, from the Great Britain. London is the capital of Great Britain.
|
Foox
Почетный посетитель форума
- Total Posts : 20797
- Joined: 2004/08/31 09:41:28
- Status: offline
RE: Декабрьская обложка
2006/11/17 11:40:19
(ссылка)
2. Мысль про возвращение рецензий высказывалась неоднократно, мы думаем над этим. Вы с этой мыслю аккуратнее. А то доиграемся, вообще без рецезий останемся [sm=dr.gif] Есть ли еще люди, считающие, что систему подбора фильмов и распределение их по объему в разделе обзоров DVD нужно менять? Смотря, какую цель будем преследовать... Тут, даже, со шрифтом не поиграешь - и так маленький. Если только еще его сузить, получив процентов 5-10 доп. пространства.
|
Главный редактор
Модератор
- Total Posts : 6902
- Joined: 2004/07/01 15:17:22
- Status: offline
RE: Декабрьская обложка
2006/11/17 11:47:49
(ссылка)
ORIGINAL: Foox Смотря, какую цель будем преследовать... Что-то порядок мыслей какой-то неправильный. Получается, что сначала мы берем действие (изменение объема), а потом начинаем думать, зачем нам это было надо. Вы не думайте пока, КАК это делать, сначала решите, надо ли это делать вообще и если надо, зачем.
|
Foox
Почетный посетитель форума
- Total Posts : 20797
- Joined: 2004/08/31 09:41:28
- Status: offline
RE: Декабрьская обложка
2006/11/17 11:52:26
(ссылка)
Так, уже говорил, что хотелось бы в концепцию добавить побольше ПРО по рынку ДВД. .., но не засчет урезания раздела двд-обзоров-то
|
Главный редактор
Модератор
- Total Posts : 6902
- Joined: 2004/07/01 15:17:22
- Status: offline
RE: Декабрьская обложка
2006/11/17 11:54:16
(ссылка)
Ну так уменьшением объема шрифта этого ведь не добьемся? Ну, выгадаем 10 процентов свободного пространства на странице - мы же не можем делать обзор на 9/10 полосы, а оставшуюся 1/10 занимать "заметками на полях" про рынок DVD?
|
Foox
Почетный посетитель форума
- Total Posts : 20797
- Joined: 2004/08/31 09:41:28
- Status: offline
RE: Декабрьская обложка
2006/11/17 11:57:19
(ссылка)
ORIGINAL: Главный редактор Ну так уменьшением объема шрифта этого ведь не добьемся? Ну, выгадаем 10 процентов свободного пространства на странице - мы же не можем делать обзор на 9/10 полосы, а оставшуюся 1/10 занимать "заметками на полях" про рынок DVD? О! Кстати, вариант [sm=1.gif] А-ля: комментарии приглашенного эксперта. Как у "Серкрета Фирмы" [sm=5.gif]
|
Добрыня
Дилетант
- Total Posts : 2417
- Joined: 2006/08/02 15:17:38
- Location: Тюмень
- Status: offline
RE: Декабрьская обложка
2006/11/17 13:14:48
(ссылка)
ORIGINAL: Главный редактор Ээээ... Вы вообще в курсе, что Game.exe с полгода где-то как прогорел и закрылся? :) Видимо, не увеличилось количество подписчиков. :) Кстати о Game.exe, неужели вы думаете, что они прогорели из-за того, что выпускали разные обложки? Думаю что дело в неверной политике. Я выписывал этот журнал несколько лет, но в последние годы он превратился в какой-то литературный журнал, редакция варилась в собственном соку, кто кого лучше напишет, вместо того чтобы давать нормальные рецензии на игры, потом они даже перестали их оценивать. Мне надоело читать эти литературные экзерсисы, я стал потихоньку покупать другие журналы, чтобы просто узнать оценку игры, года три назад отказался от подписки, а потом совсем перестал читать этот журнал. Вот такая поучительная история, и если они загнулись, туда и дорога, не нужно поворачиваться к читателям тем самым местом. Извиняюсь для оффтоп.
|
Главный редактор
Модератор
- Total Posts : 6902
- Joined: 2004/07/01 15:17:22
- Status: offline
RE: Декабрьская обложка
2006/11/17 14:02:04
(ссылка)
Уж я-то знаю, из-за чего загибаются журналы. :) Из-за того, что много тратят и мало зарабатывают. Несколько обложек - первое. Литературный журнал - второе. Кстати, "отбиться" на чистом тираже ежемесячному журналу нереально, отсюда и берутся всякие "Эсквайры" с тиражом в 10 тысяч экземпляров, но рекламой на каждой странице. :)
|
Калигула
Император
- Total Posts : 7859
- Joined: 2004/07/14 14:58:17
- Location: СПб
- Status: offline
RE: Декабрьская обложка
2006/11/17 14:08:32
(ссылка)
ORIGINAL: Главный редактор Уж я-то знаю, из-за чего загибаются журналы. :) Из-за того, что много тратят и мало зарабатывают. Несколько обложек - первое. Литературный журнал - второе. Кстати, "отбиться" на чистом тираже ежемесячному журналу нереально, отсюда и берутся всякие "Эсквайры" с тиражом в 10 тысяч экземпляров, но рекламой на каждой странице. :) Литературный журнал? В контексте Game.exe это что значит?
|
Главный редактор
Модератор
- Total Posts : 6902
- Joined: 2004/07/01 15:17:22
- Status: offline
RE: Декабрьская обложка
2006/11/17 14:19:48
(ссылка)
Название игры - лишь повод для очередного экзерсиса на тему "Смотрите, как заковыристо я умею выражаться". Пытался прочитать один номер, споткнулся на первой же рецензии на "Зов Ктулху", где в середине обзора автор завел свой текст в пересказ своего сна, в котором какой-то его коллега, убегая от Ктулху, выкаблучивал какие-то словесные эквилибризмы. Коллегу съели. При этом о том, хорошая игра или плохая - ни слова.
post edited by Главный редактор - 2006/11/17 14:21:41
|
Foox
Почетный посетитель форума
- Total Posts : 20797
- Joined: 2004/08/31 09:41:28
- Status: offline
RE: Декабрьская обложка
2006/11/17 14:20:00
(ссылка)
ORIGINAL: Калигула ORIGINAL: Главный редактор Уж я-то знаю, из-за чего загибаются журналы. :) Из-за того, что много тратят и мало зарабатывают. Несколько обложек - первое. Литературный журнал - второе. Кстати, "отбиться" на чистом тираже ежемесячному журналу нереально, отсюда и берутся всякие "Эсквайры" с тиражом в 10 тысяч экземпляров, но рекламой на каждой странице. :) Литературный журнал? В контексте Game.exe это что значит? Наверное, почти тоже, что и порно-романы [sm=sm128.gif]
|
Orlando
Любитель
- Total Posts : 935
- Joined: 2005/01/12 16:58:12
- Location: Псков
- Status: offline
RE: Декабрьская обложка
2006/11/17 14:20:16
(ссылка)
ORIGINAL: Главный редактор Ну так уменьшением объема шрифта этого ведь не добьемся? Ну, выгадаем 10 процентов свободного пространства на странице - мы же не можем делать обзор на 9/10 полосы, а оставшуюся 1/10 занимать "заметками на полях" про рынок DVD? Так можно убрать повторяющиеся текстовые вставки фраз из статей, которые, на мой взгляд, ну абсолютно не нужны. Только место занимают своим большим шрифтом, а смысловой нагрузки не несут никакой.
Отдел по внеклассному чтению во внеурочное время.
|