Рикё
Любитель
- Total Posts : 714
- Scores: 15
- Joined: 2005/10/09 21:17:40
- Status: offline
RE: Пекло / Sunshine (2007, режиссер Дэнни Бойл)
2007/07/22 16:03:11
(ссылка)
ORIGINAL: Хмурый
Не понимаю, причём здесь паратизирование? Тогда получается все режиссёры, снявшие фильмы на основе хороших литературных первоисточников, паратизируют на чужих идеях и при этом совершенно не важно, плохо или хорошо снят фильм.
Нет. Паразитируют те режиссеры, которые снимают фильмы по сценариям плагиаторов. Для меня сие означает соучастие в краже. Вы можете мыслить по иному. Имеете полное право.
Так объясните о чём речь. У кого и что именно было украдено?
|
Рикё
Любитель
- Total Posts : 714
- Scores: 15
- Joined: 2005/10/09 21:17:40
- Status: offline
RE: Пекло / Sunshine (2007, режиссер Дэнни Бойл)
2007/07/22 16:05:41
(ссылка)
ORIGINAL: Едди
Во-первых, вы дважды в одном посте написали слово "паразитирование" с ошибкой.
Точно, ошиблась. Спасибо, что поправили. Это было как затмение - я ведь сперва написала правильно, а потом исправила зачем-то
|
Хмурый
Asian Cinema Team
- Total Posts : 3108
- Scores: 6
- Joined: 2007/04/07 22:10:27
- Location: Москва
- Status: offline
RE: Пекло / Sunshine (2007, режиссер Дэнни Бойл)
2007/07/22 16:11:40
(ссылка)
Так объясните о чём речь. У кого и что именно было украдено?
Вы шутите? Дубль два. "28 дней спустя". Кто автор сценария? Кто автор идеи, на основе которой писался сценарий?
|
Рикё
Любитель
- Total Posts : 714
- Scores: 15
- Joined: 2005/10/09 21:17:40
- Status: offline
RE: Пекло / Sunshine (2007, режиссер Дэнни Бойл)
2007/07/22 16:25:51
(ссылка)
ORIGINAL: Хмурый
Вы шутите? Дубль два. "28 дней спустя". Кто автор сценария? Кто автор идеи, на основе которой писался сценарий?
Нет, не шучу. Вы сделали заявление, о смысле которого людям непосвящённым остаётся только догадываться при Вашем нежелании аргументировать собственное высказывание. Я думала, что автором первоисточника и сценария "28 дней спустя" является Гарланд, он же сценарист "Пекла". Каким образом Гарланд может выступать плагиатором по отношению к самому себе? К тому же Вы сказали, что имеете в виду не только Гарланда. Так что же всё-таки Вы имели в виду?
|
Хмурый
Asian Cinema Team
- Total Posts : 3108
- Scores: 6
- Joined: 2007/04/07 22:10:27
- Location: Москва
- Status: offline
RE: Пекло / Sunshine (2007, режиссер Дэнни Бойл)
2007/07/22 17:03:04
(ссылка)
Я думала, что автором первоисточника и сценария "28 дней спустя" является Гарланд, он же сценарист "Пекла".
Правильно. "28 дней" - чистой воды плагиат. Перечислить фильмы из которых сплагиачена идея? Пожалуйста: "Ночь живых мертвецов", "Расцвет мертвецов", "День мертвецов" и т. д. и т. п. Что в этом фильме от Гарланда? Фамилия в титрах?
|
betancur
The Matrix Team
- Total Posts : 2934
- Scores: 18
- Joined: 2004/12/13 23:24:03
- Location: Москва
- Status: offline
RE: Пекло / Sunshine (2007, режиссер Дэнни Бойл)
2007/07/22 17:24:04
(ссылка)
ORIGINAL: Хмурый
Я думала, что автором первоисточника и сценария "28 дней спустя" является Гарланд, он же сценарист "Пекла".
Правильно. "28 дней" - чистой воды плагиат. Перечислить фильмы из которых сплагиачена идея? Пожалуйста: "Ночь живых мертвецов", "Расцвет мертвецов", "День мертвецов" и т. д. и т. п. Что в этом фильме от Гарланда? Фамилия в титрах?
по этой логике каждый кто первым снял фильм в определённом жанре - новатор, а все остальные, включая признанных, сплошь плагиаторы дурацкая логика начни смотреть 28 дней с того момента как герой мерфи начинает вызволять товарищей из лап незомбированных людей, как он это делает, что это за человек теперь и т.д. это тебе не просто дурацкое выживание кучки людей в зомби-условиях с обязательной кровищей может тогда поймёшь в чём конкретно в этом фильме новаторство
post edited by betancur - 2007/07/22 17:28:10
|
Рикё
Любитель
- Total Posts : 714
- Scores: 15
- Joined: 2005/10/09 21:17:40
- Status: offline
RE: Пекло / Sunshine (2007, режиссер Дэнни Бойл)
2007/07/22 17:25:34
(ссылка)
Не знаю, что за идея была украдена у Ромеро, поскольку не видела вышеуказанных фильмов. Только проблема в том, что есть куча фильмов, которые основаны на одинаковой идее (больше всего, наверно, эксплуатируют про Золушку), только никто про плагиат при этом не говорит. Потому что идеи тоже можно по разному преподносить. Известно, что и Ромеро тоже не из космоса взял идею своей "Ночи живых мертвецов", а из "Я - легенда" Мэтисона
|
Эдвард
Indie & B-Movie Camp
- Total Posts : 834
- Scores: 7
- Joined: 2006/08/02 17:51:21
- Location: Пермь
- Status: offline
RE: Пекло / Sunshine (2007, режиссер Дэнни Бойл)
2007/07/22 17:45:37
(ссылка)
Я думала, что автором первоисточника и сценария "28 дней спустя" является Гарланд, он же сценарист "Пекла". Каким образом Гарланд может выступать плагиатором по отношению к самому себе? К тому же Вы сказали, что имеете в виду не только Гарланда.
Правильно. "28 дней" - чистой воды плагиат. Перечислить фильмы из которых сплагиачена (  ) идея? Пожалуйста: "Ночь живых мертвецов", "Расцвет мертвецов", "День мертвецов" и т. д. и т. п. Что в этом фильме от Гарланда? Фамилия в титрах?
Быстро Ежик увиливает и меняет тему разговора... молодец.
post edited by Едди - 2007/07/22 17:49:12
The eagle never lost so much time as when he submitted to learn from the crow.
|
Хмурый
Asian Cinema Team
- Total Posts : 3108
- Scores: 6
- Joined: 2007/04/07 22:10:27
- Location: Москва
- Status: offline
RE: Пекло / Sunshine (2007, режиссер Дэнни Бойл)
2007/07/22 17:50:30
(ссылка)
Не знаю, что за идея была украдена у Ромеро, поскольку не видела вышеуказанных фильмов.
После просмотра "28 дней", я внимательно просмотрел финальные титры, надеясь обнаружить маленькую ремарочку: по мотивам, на основании и т. п. , но ничего подобного так и не обнаружил. Чел внаглую позаимствовал основную фабулу и подписался, без зазрения совести, собственным именем. К примеру в фильме "Великолепная семерка" такая ремарочка присутствует, а не будь ее можно было бы с полным основанием предъявить к нему те же претензии, что и к "28 дням".
по этой логике каждый кто первым снял фильм в определённом жанре - новатор,
Все наглые заимствования видны, как говорится, невооруженным глазом.
все остальные, включая признанных, сплошь плагиаторы
Признанные, они потому и признанные, что пытаются привнести что-то новаторское даже в самые, казалось бы, избитые темы.
|
Рикё
Любитель
- Total Posts : 714
- Scores: 15
- Joined: 2005/10/09 21:17:40
- Status: offline
RE: Пекло / Sunshine (2007, режиссер Дэнни Бойл)
2007/07/22 17:56:31
(ссылка)
Так и непонятно, что за идея была украдена у Ромеро: про зомби, про то, что страшнее человека зверя нет или что-то другое. А что у всех остальных фильмов про зомби есть ремарка про то, откуда идея фильма пошла? А сам Ромеро в титрах указал, что его идея не на пустом месте родилась?
|
Эдвард
Indie & B-Movie Camp
- Total Posts : 834
- Scores: 7
- Joined: 2006/08/02 17:51:21
- Location: Пермь
- Status: offline
RE: Пекло / Sunshine (2007, режиссер Дэнни Бойл)
2007/07/22 17:57:23
(ссылка)
После просмотра "28 дней", я внимательно просмотрел финальные титры, надеясь обнаружить маленькую ремарочку: по мотивам, на основании и т. п. , но ничего подобного так и не обнаружил. Чел внаглую позаимствовал основную фабулу и подписался, без зазрения совести, собственным именем. К примеру в фильме "Великолепная семерка" такая ремарочка присутствует, а не будь ее можно было бы с полным основанием предъявить к нему те же претензии, что и к "28 дням". Зомби! Зомби! Боже мой! Они по всюду!
The eagle never lost so much time as when he submitted to learn from the crow.
|
Хмурый
Asian Cinema Team
- Total Posts : 3108
- Scores: 6
- Joined: 2007/04/07 22:10:27
- Location: Москва
- Status: offline
RE: Пекло / Sunshine (2007, режиссер Дэнни Бойл)
2007/07/22 18:05:06
(ссылка)
Так и непонятно, что за идея была украдена у Ромеро: про зомби, про то, что страшнее человека зверя нет или что-то другое. А что у всех остальных фильмов про зомби есть ремарка про то, откуда идея фильма пошла? А сам Ромеро в титрах указал, что его идея не на пустом месте родилась? Да при чем тут Ромеро? Я не знаю, и откровенно говоря, знать не желаю, кто первым явил миру кин про оживших мертвецов. Я говорю о том, что "28 дней" за исключением некоторых малозначительных деталей, по сути ни чем не отличается от перечисленных выше фильмов (группа людей спасается от оживших мертвецов).
post edited by Хмурый - 2007/07/22 18:06:23
|
Рикё
Любитель
- Total Posts : 714
- Scores: 15
- Joined: 2005/10/09 21:17:40
- Status: offline
RE: Пекло / Sunshine (2007, режиссер Дэнни Бойл)
2007/07/22 18:15:18
(ссылка)
Интересно получается: Гарланд с Вашей точки зрения плагиатор только потому, что Вы видели уже до этого фильмы с похожим сюжетом. Но Вы отвергаете мысль о возможном плагиате со стороны Ромеро только потому, что "Я не знаю, и откровенно говоря, знать не желаю, кто первым явил миру кин про оживших мертвецов". Где здесь тогда логика? Насколько Бойл копирует фильм Ромеро судить не берусь, потому что ромеровские фильмы не видела. Но одно исключение сделаю: фраза "группа людей спасается от оживших мертвецов" вряд ли может исчерпать собой значение слово "плагиат".
|
Эдвард
Indie & B-Movie Camp
- Total Posts : 834
- Scores: 7
- Joined: 2006/08/02 17:51:21
- Location: Пермь
- Status: offline
RE: Пекло / Sunshine (2007, режиссер Дэнни Бойл)
2007/07/22 18:15:46
(ссылка)
2 Хмурый Да уж. ORIGINAL:betancur
по этой логике каждый кто первым снял фильм в определённом жанре - новатор,
а все остальные, включая признанных, сплошь плагиаторы
дурацкая логика
The eagle never lost so much time as when he submitted to learn from the crow.
|
Хмурый
Asian Cinema Team
- Total Posts : 3108
- Scores: 6
- Joined: 2007/04/07 22:10:27
- Location: Москва
- Status: offline
RE: Пекло / Sunshine (2007, режиссер Дэнни Бойл)
2007/07/22 18:29:38
(ссылка)
Но одно исключение сделаю: фраза "группа людей спасается от оживших мертвецов" вряд ли может исчерпать собой значение слово "плагиат".
Попробуем по-другому. Какие фильмы о зомби вы смотрели? Если можно назовите два-три фильма навскидку.
|
Рикё
Любитель
- Total Posts : 714
- Scores: 15
- Joined: 2005/10/09 21:17:40
- Status: offline
RE: Пекло / Sunshine (2007, режиссер Дэнни Бойл)
2007/07/22 18:42:41
(ссылка)
ORIGINAL: Хмурый
Попробуем по-другому. Какие фильмы о зомби вы смотрели? Если можно назовите два-три фильма навскидку.
"Рассвет мертвецов" Снайдера, "28 дней спустя", "Зловещие мертвецы-3", что-то от режиссёра Брайана Юзны (не помню названия, но там про девушку, оживлённую влюблённым в неё парнем), "Обитель зла" - это навскидку, ещё была куча-мала, увиденная в подростковом возрасте в видеосалонах О, ещё вспомнила "Зомби по имени Шон" и сериал "Сверхъестественное"
post edited by Рикё - 2007/07/22 18:45:05
|
Хмурый
Asian Cinema Team
- Total Posts : 3108
- Scores: 6
- Joined: 2007/04/07 22:10:27
- Location: Москва
- Status: offline
RE: Пекло / Sunshine (2007, режиссер Дэнни Бойл)
2007/07/22 18:58:20
(ссылка)
"Рассвет мертвецов" Снайдера, "28 дней спустя", "Зловещие мертвецы-3", что-то от режиссёра Брайана Юзны (не помню названия, но там про девушку, оживлённую влюблённым в неё парнем), "Обитель зла" - это навскидку, ещё была куча-мала, увиденная в подростковом возрасте в видеосалонах Не совсем то. ИМХО "28 дней" - это коктель из "Рассвета мертвецов" 1978г. и "Дня мертвецов" 1985г. Если бы вы посмотрели эти фильмы, едва ли у нас завязалась данная дискусия. Возможно господин Калигула, товарищ Вождь или господин niMANd (как эксперты зомби-фильмов) выскажутся по данной теме. А если никто из них меня не опровергнет ("не поставит на место"), значит я прав.
|
Рикё
Любитель
- Total Posts : 714
- Scores: 15
- Joined: 2005/10/09 21:17:40
- Status: offline
RE: Пекло / Sunshine (2007, режиссер Дэнни Бойл)
2007/07/22 19:07:49
(ссылка)
ORIGINAL: Хмурый
Не совсем то. ИМХО "28 дней" - это коктель из "Рассвета мертвецов" 1978г. и "Дня мертвецов" 1985г. Если бы вы посмотрели эти фильмы, едва ли у нас завязалась данная дискусия. Возможно господин Калигула, товарищ Вождь или господин niMANd (как эксперты зомби-фильмов) выскажутся по данной теме. А если никто из них меня не опровергнет ("не поставит на место"), значит я прав.
Очень лукаво. Если Вы пишете на форуме, следовательно, Вы потенциально готовы вступить в дискуссию и ответить за свои слова как перед теми, кто в теме, так и перед теми, кто темой интересуется. Заявление о воровстве сделали Вы, но пытаетесь отделаться не аргументацией, а ссылками на других товарищей и общими фразами. На это я могу точно также заявить, что для меня авторитетом является некий господин К, поэтому если он скажет, что Вы неправы, то, следовательно, Вы будете неправы.
|
Хмурый
Asian Cinema Team
- Total Posts : 3108
- Scores: 6
- Joined: 2007/04/07 22:10:27
- Location: Москва
- Status: offline
RE: Пекло / Sunshine (2007, режиссер Дэнни Бойл)
2007/07/22 19:46:29
(ссылка)
Очень лукаво. Если Вы пишете на форуме, следовательно, Вы потенциально готовы вступить в дискуссию и ответить за свои слова как перед теми, кто в теме, так и перед теми, кто темой интересуется.
Я не пытаюсь увильнуть. Но когда дискусия заходит в тупик, требуется третейский судья.
|
Gabb
Меценат
- Total Posts : 834
- Scores: 178
- Joined: 2006/09/15 21:47:01
- Status: offline
RE: Пекло / Sunshine (2007, режиссер Дэнни Бойл)
2007/07/22 19:49:46
(ссылка)
Хмурому В "28 дней спустя" нет "оживших мертвецов". Если смотрел фильм внимательно, должен помнить, что там люди одержимые неким вирусом "бешенства", они даже с голоду могут умереть, к примеру. Вот тебе, хотя бы это, и новаторство  А "Пекло" - очень изящное кино, возможно идеи и "украдены" откуда то, но воровать их тоже надо красиво и с душой. А у фильма душа есть. Бойлу зачОт.
|