Разве? отнюдь. Они , как люди простые, просто шли на поводу своих сиюминутных желаний, отключив мозК.

Но шли на этом поводу вполне здраво.

бла-бла-бла..красивые, но бессмысленные слова.

Кому как. Свин увидел в них много интересного... С другой стороны, все на свете мона рассматривать как бла-бла-бла.
К тому же слова не бесссмысленные. Они отражают видение человеком картины, причем осмысленнно отражают.

Так можно любое желание назвать здравым...например желание сходить в туалет.
 
Да лана, это не здравое желание, а всего лишь боязнь испачкаться и изгадить одежду.
 
Говорил же об отсутсвии здравомыслия сознательного, а не бессознательного.

Здесь разница в том, что Кабаша полагает детей вполне осознанными существами уже с очень малого возраста, которые пользуются взрослой глупостью и крайне искусно манипулируют своими родителями. Так и в кине, на свиной взгляд, дети поступали вполне осознанно, пусть и не совсем до конца понимая последствия своих действий.
 
Даже в лепете годовалого ребенка можно услышать много интересного...но будет ли это осмысленно для тебя? =)
 
В данном случае было. Но Риз прав - именно для Свиньи. Не факт, что для кого-то еще будет также осмысленно. Может быть и как бред и детский лепет.
 
Для меня слова бессмысленные, ибо красивые слова подобраны вроде верно, а сложены в не совсем точную суть. Мое видение картины эта представленная суть не отражает.
 
Понятно.
 
Понятно, что об объективной точки зрения речь изначально не идет.
 
Ага. [sm=df.gif]

А зачем свиньям одежда???
 
Ради пафоса и гламура.

ORIGINAL: NightX

Люди учатся на своих ошибках, и если человек умный и здравомыслящий, он со временем начинает совершать их всё меньше и меньше. А еще жизнь каждого человека состоит из этапов, по окончании каждого из которых он меняется, осознаёт совершенные прежде ошибки, и становится умнее. Вот такая поэтапная "работа над ошибками" и происходит в фильме (скорее когда он уже закончился). Написав про "бессмысленные слова", вы, тем не менее, повторили мою идею: "И оценивать себя со стороны можно только анализируя свое прошлое, то что УЖЕ совершил". Я уверен, что в этом фильме в каждом случае герои осознают свои ошибки, анализируя свое прошлое - только прошлое бывает разное, давнее и совсем недавнее. Так вот, для них урок - совсем недавнее прошлое. В некоторых случаях подобное осознание происходит прямо у нас на глазах (герои Питта и Бланшетт, мексиканская няня, юная японка). Теперь от их ума и здравомыслия зависит, совершат ли они подобные глупости в будущем. Я уверен, что не совершат. Каждый из героев фильма поднялся на Вавилонскую башню на разную высоту. Выше всех поднялась юная японка. Это нам показывают прямым текстом. У каждого из героев будет в жизни своя "башня", и никто им не мешает увидеть полную картину своей жизни со всеми ее глупостями на данный момент.

Уфф., NightX, я ценю ваш слог и время, но все-таки вы льете много воды, переливаете из пустого в порожнее. Много допущений в оценке фильма - "если человек умный и здравомыслящий" - а если нет?
"жизнь каждого человека состоит из этапов, по окончании каждого из которых он меняется, осознаёт совершенные прежде ошибки" - а если не осознает и не меняется? пережил, испытал ощущения и дальше жить...и таких большинство.

"Написав про "бессмысленные слова", вы, тем не менее, повторили мою идею" - идея не нова, она витает в жизни, для меня она как само собой разумеещееся.

только прошлое бывает разное, давнее и совсем недавнее. Так вот, для них урок - совсем недавнее прошлое. В некоторых случаях подобное осознание происходит прямо у нас на глазах (герои Питта и Бланшетт, мексиканская няня, юная японка). Теперь от их ума и здравомыслия зависит, совершат ли они подобные глупости в будущем. Я уверен, что не совершат. Каждый из героев фильма поднялся на Вавилонскую башню на разную высоту. Выше всех поднялась юная японка. Это нам показывают прямым текстом. У каждого из героев будет в жизни своя "башня", и никто им не мешает увидеть полную картину своей жизни со всеми ее глупостями на данный момент.

Таких не совершат - потому что будут избегать попадания в подобные обстоятельства, приведшие к соответствующим последствиям. Уверен, что будучи в другом месте, в другое время они совершат другие глупости. И фильм ясно оставляет ощущение, что нельзя никогда предугадать последствия своих поступков. Не потому, что человек глуп и нездравомыслящ, а потому что "человек предполагает, а бог располагает". Как вы правильно сказали, осознание происходит до определенной высоты, на которую смогли подняться каждый из героев. А что дальше? А дальше - будет строительство новых башень. И процесс - бесконечен. Нельзя подняться на Вавилонскую башню, не построив ее.

Кстати, а ведь и фильм-то, в таком случае, получается "красивым, но бессмысленным", не правда ли? Ну что, красиво снято, красивая музыка, но часто ли в жизни складывается подобная цепочка трагических событий?

Красивый - да. Бессмысленный - отчасти. Режиссер просто показал одну из граней человеческого бытия. Именно ту грань, о которой большинство не задумывается, плывя по течению. А если кто-то остановится, задумается - что ж, для людей с высоким интеллектуальным уровнем это будет всего лишь пища для увлеченных философских бесед на тему обсуждения "того, что существует". И только. Для людей попроще - конкретные примеры того, чего не надо делать - стрелять по автобусам, ездить в Мексику с чужими детьми, дарить зарегистрированное на тебя оружие первым встречным и тд.

ORIGINAL: Riser


Уфф., NightX, я ценю ваш слог и время, но все-таки вы льете много воды, переливаете из пустого в порожнее. Много допущений в оценке фильма - "если человек умный и здравомыслящий" - а если нет?
"жизнь каждого человека состоит из этапов, по окончании каждого из которых он меняется, осознаёт совершенные прежде ошибки" - а если не осознает и не меняется? пережил, испытал ощущения и дальше жить...и таких большинство.

Так ведь это не "вода", а рассуждения исходя из определенного посыла режиссера (каким этот посыл видится мне). Собственно, сама идея фильма наводит на пространные рассуждения.

ORIGINAL: Riser

Таких не совершат - потому что будут избегать попадания в подобные обстоятельства, приведшие к соответствующим последствиям. Уверен, что будучи в другом месте, в другое время они совершат другие глупости. И фильм ясно оставляет ощущение, что нельзя никогда предугадать последствия своих поступков. Не потому, что человек глуп и нездравомыслящ, а потому что "человек предполагает, а бог располагает". Как вы правильно сказали, осознание происходит до определенной высоты, на которую смогли подняться каждый из героев. А что дальше? А дальше - будет строительство новых башень. И процесс - бесконечен. Нельзя подняться на Вавилонскую башню, не построив ее.

Разумеется, речь идет о конкретной башне для конкретных людей на данный момент, которая возникла благодаря из поступкам на данный момент. Дальше будут другие башни. Но кто-то, возможно, уже построит их меньше. Потому что я считаю, что умный человек использует жизненный опыт не только для конкретных ситуаций, но и обогащая всю свою модель поведения на будущее. То есть, он начинает лучше и разнообразнее думать собственной головой. Поэтому я не уверен, что в другой ситуации они непременно совершат другие глупости.

ORIGINAL: Riser
Красивый - да. Бессмысленный - отчасти. Режиссер просто показал одну из граней человеческого бытия. Именно ту грань, о которой большинство не задумывается, плывя по течению. А если кто-то остановится, задумается - что ж, для людей с высоким интеллектуальным уровнем это будет всего лишь пища для увлеченных философских бесед на тему обсуждения "того, что существует". И только. Для людей попроще - конкретные примеры того, чего не надо делать - стрелять по автобусам, ездить в Мексику с чужими детьми, дарить зарегистрированное на тебя оружие первым встречным и тд.

В таком случае, для более высоко подкованных людей это будет тема полить еще воды, а для людей попроще - конкретный разговор с примерами из жизни?
В том-то и дело, что, даже имея богатый жизненный опыт, не каждый человек может сформировать из него общую картину, которая поможет ему комфортнее идти по жизни. Наоборот, я наблюдаю многих людей, для которых вереница разнообразных событий, произошедших с ними, это лишь богатый ассортимент примеров, прилагаемых к конкретным ситуациям - строго по форме и содержанию, без самостоятельной трактовки. Но мы же не знаем героев фильма настолько, чтобы однозначно отнести их к той или иной категории...

А суть-то его ведь одна и та же везде. Смерть бабочки - это же не необдуманный поступок, а некое незначительное событие, которое имеет глобальный эффект.

А разве Эффект бабочки заключается не во взмахе ее крыльев на одном полушарии, которое может привести к цунами на другом?

Наконец-то посмотрел.
 
Наконец-то свиная лампа Хрюладдина заработала.
Уффф, сколько Кабаша ее тер, чтобы Е1 кино паматрел, даже представить сложно. И вот - ЗАРАБОТАЛО!!!
 
Поэтому смотрел так, как больше всего люблю - "незамутненным".

Практически scanner lightly.
 
Ха, прочитав рецензию Кабана, понял, что был прав вчера, когда думал, что показаны его любимые локации.

Не то слово. Практически утонул в своих слюнях, лившихся потоком на сеансе. Вновь приятная Жапания, опять любимые мексопросторы и кактусы и как же соскучился по барханам, песчаным ветрам и сморщенным лицам арабов. А-а-а-а... [sm=cm.gif]

что масштаб истории ударил по динамике
Сохранив общие черты предыдущих работ Иньяриту упустил главное - баланс ингредиентов.
 
Да, есть такое.

ORIGINAL: Berty Wooster

ну дети американских туристов попадают в беду на границе с Мексикой, а в это время дочь японца, продавшего винтовку, страдает у себя на Родине - и что тут такого особенного. Бездушно получается и несколько шаблонно выстроенная мозаика событий.

Совершенно верно - в этом нет ничего особенного. Мне кажется, режиссер, в частности, это и хотел показать.
То есть, он хотел показать, что глупость человеческая повсеместна и в ней нет ничего из ряда вон.

Добрался наконец-то до сабжа. Красивый фильм. И снят красиво, и актёры отрабатывают, и музыка, всё на уровне. Но уже всё-таки вторично. Были уже фильмы из серии "всё в мире взаимосвязано", и получали они своего Оскара. По сравнению с "Трафиком" и "Столкновением" - не то. Не цепляет, не трогает, не заинтересовывает. Да и у тех идея чётче прослеживалась, а здесь ниочём, кроме той же взаимосвязи. Но красиво.
Оценка: 7 из 10