VLN
VLN-De-Mort
- Total Posts : 6918
- Scores: 28
- Joined: 2004/09/25 01:13:10
- Location: Ростов-папа + Питер
- Status: offline
RE: Плохие новости производителей DVD!
2007/01/18 17:30:33
(ссылка)
ORIGINAL: andy185
ага, давайте будем все красть и поддерживать тех, кто крадет. Тогда все деньги у нас останутся и смотреть "глубже" будет не надо. Да и пираты свои релизы не бесплатно улучшают, насколько я понимаю. Не знаю как у вас, давно в столице не был, а у нас в городе релизы, которыми вы тут восторгаетесь, где-то по 250р. стоят. Я не безоговорочно за лицензию, я против коммерсантов R7. Так что пусть эти "типа робингуды" идут куда подальше, за бесплатно они же не работают. Так что нечего на принципы и сознательность давить и по любому поводу R7 вспоминать.
Давай не уподобляться тупым лозунгам типа "покупая пиратку, ты сбываешь краденое" - это полный бред. Все ОФИЦИАЛЬНО продается в ОФИЦИАЛЬНЫХ магазинах. Я вообще не обязан вникать в то, лицензия это или нет. Так что я поддерживаю исключительно российские магазины, и ничего более. И вообще, теперь я понял - у тебя одна проблема, что Р7 дорого стоит.... Так вот, хоть я и не "у вас в столице", а достаточно далеко на периферии, но по-моему, почту и интернет никто не отменял - все, что нужно, можно заказать через интернет по абсолютно демократичным ценам (60-120р, но никак не 250). И если уж ты ратуешь за заказ из-за рубежа, то там тоже "никто за бесплатно не работает", там такие же "робингуды". "Так что, нечего на принципы и сознательность давить и по любому поводу Р7" обхаивать. (с)andy185[sm=1.gif]
"АВАТАР" - ЛУЧШИЙ ФИЛЬМ ВТОРОЙ НЕДЕЛИ ДЕКАБРЯ 2009! (с) 
|
andy185
Любитель
- Total Posts : 375
- Scores: 0
- Joined: 2004/10/16 21:02:02
- Location: Тюмень
- Status: offline
RE: Плохие новости производителей DVD!
2007/01/18 17:35:31
(ссылка)
ORIGINAL: darth_random
Они делают то, что им позволяют у нас делать. Никаких проблем, чистая совесть.
Хороший ход, так до много можно договорится и причем с чистой совестью. Тогда другой вопрос, чего вы тут делаете. У пиратов практически полный ассортимент всех зон, по вашим же словам. Все дешевле, качественне, и главное, совесть чиста - я криворуких производителей не поддерживаю ?????
|
Калигула
Император
- Total Posts : 7859
- Scores: -1
- Joined: 2004/07/14 14:58:17
- Location: СПб
- Status: offline
RE: Плохие новости производителей DVD!
2007/01/18 17:48:51
(ссылка)
ORIGINAL: andy185
Тогда другой вопрос, чего вы тут делаете. У пиратов практически полный ассортимент всех зон, по вашим же словам.
Все дешевле, качественне, и главное, совесть чиста - я криворуких производителей не поддерживаю ?????
Можно, я попробую объяснить? Кто-то делит диски на пиратские и лицензионные, а кто-то на хорошие и плохие. Это не одно и тоже. При этом структура корзины у второй группы разнится. У мения (и не только, уж поверьте) в ней и Р5, и Р1 и Р2 и Р7. В зависимости от качества и степени доступности. Грубо говоря, то что хорошо издано в Р5 - Р5, то что очевидно никогда не будет издано в Р5/Р7 (это, увы, именно те фильмы, что я люблю больше всего, и их масса) - в Р1-Р2, а то что "можно бы купить, но..." - в Р7. Вот так вот.
|
andy185
Любитель
- Total Posts : 375
- Scores: 0
- Joined: 2004/10/16 21:02:02
- Location: Тюмень
- Status: offline
RE: Плохие новости производителей DVD!
2007/01/18 17:49:35
(ссылка)
Так вот, хоть я и не "у вас в столице", а достаточно далеко на периферии, но по-моему, почту и интернет никто не отменял - все, что нужно, можно заказать через интернет по абсолютно демократичным ценам (60-120р, но никак не 250).
И если уж ты ратуешь за заказ из-за рубежа, то там тоже "никто за бесплатно не работает", там такие же "робингуды".
"Так что, нечего на принципы и сознательность давить и по любому поводу Р7" обхаивать. (с)andy185[sm=1.gif]
Не нравится не товар, а как бы это мягче, его происхождение, и попытка меня в какой-то не честности и "проблеме цены" обвинить. И хватит уже тут этих "господ" рекламировать, в конце концов, тут какие-то правила есть.
|
Калигула
Император
- Total Posts : 7859
- Scores: -1
- Joined: 2004/07/14 14:58:17
- Location: СПб
- Status: offline
RE: Плохие новости производителей DVD!
2007/01/18 17:53:20
(ссылка)
ORIGINAL: andy185
И хватит уже тут этих "господ" рекламировать, в конце концов, тут какие-то правила есть.
И у слова "рекламировать" есть вполне чёткое значение.
|
andy185
Любитель
- Total Posts : 375
- Scores: 0
- Joined: 2004/10/16 21:02:02
- Location: Тюмень
- Status: offline
RE: Плохие новости производителей DVD!
2007/01/18 18:09:37
(ссылка)
Понятная позиция. Но настораживают другие оппоненты. Поясню. Вот выходит очередной релиз, и тут же начинают выискивать минусы, по сравнению с другими зонами. И вот иногда, бывает на нашей улице праздник, релиз не уступает по качеству другим зонам. И все равно берут пиратов. А набор отговорок стандартный, а иногда опускаются до простой демагогии. Вот, например проблема с ценой, чуть выше. Продолжать можно до бесконечности.
Да и реклама тоже разная бывает, скрытая например, к которой можно отнести цитату о демократичности цен и доступности товара. Скажете нет?
|
VLN
VLN-De-Mort
- Total Posts : 6918
- Scores: 28
- Joined: 2004/09/25 01:13:10
- Location: Ростов-папа + Питер
- Status: offline
RE: Плохие новости производителей DVD!
2007/01/18 18:20:09
(ссылка)
ORIGINAL: andy185
Тогда другой вопрос, чего вы тут делаете. У пиратов практически полный ассортимент всех зон, по вашим же словам.
Все дешевле, качественне, и главное, совесть чиста - я криворуких производителей не поддерживаю ?????
А я действительно поддерживаю ЛЮБЫХ производителей, которые выпускают хорошие диски (и в отличие от вас и от налоговой инспекции, ничем кроме качества самих дисков, при этом не интересуюсь). Поэтому я покупаю и Р1-4 и Р5 и Р7 - в зависимости от того, кто выпустит лучший релиз. И если в Р5 выпустили хорошо, я и сам покупаю, и другим советую. Но не покупать качественный диск из какого-то непонятного чистоплюйства "я Р7 не покупал и не буду" - мне этого не понять! ПС. Не нужно нести чушь, здесь рекламой никто не занимается (все правила соблюдены - названий, адресов и прочего не указано). Обсуждается только явление - резкое ухудшение качества дисков Р5, которое становится гораздо хуже Р7. А "проблему с ценой" подняли вы.
"АВАТАР" - ЛУЧШИЙ ФИЛЬМ ВТОРОЙ НЕДЕЛИ ДЕКАБРЯ 2009! (с)
|
Foox
Почетный посетитель форума
- Total Posts : 20797
- Scores: -16
- Joined: 2004/08/31 09:41:28
- Status: offline
RE: Плохие новости производителей DVD!
2007/01/18 18:22:55
(ссылка)
Пришло время Сира опробовать свои модераторские силы ...и снести этот очередной треп о "хороших пиратах" и "дураках, покупающих лицензию".
[sm=af.gif]
|
Jakov
Любитель
- Total Posts : 298
- Scores: 0
- Joined: 2004/12/28 17:03:49
- Status: offline
RE: Плохие новости производителей DVD!
2007/01/18 18:26:43
(ссылка)
ORIGINAL: Alexatan
Какая-то странная борьба с пиратством получается
одни ухудшают свою продукцию - другие улучшают. Появляются и третьи - самоделкины, которые делают идеальные (полные и с переводом) диски.
А по-моему уже никакой борьбы нету. Пираты, очевидно, теперь заправляют маркетингом в большинстве наших мейджеровских контор и целенаправленно выпускают откровенную лицензированную халтуру, дабы на ее фоне выгоднее представить свою выскококачественную пиратскую продукцию и, тем самым, поддержать свой главный, пусть и воровской, бизнес. Классный ход! Я так думаю.
|
J.S.
Любитель
- Total Posts : 536
- Scores: 2
- Joined: 2005/11/26 01:51:28
- Location: Йошкар-Ола
- Status: offline
RE: Плохие новости производителей DVD!
2007/01/18 19:07:01
(ссылка)
ORIGINAL: E1
ORIGINAL: J.S.
Назовите хоть одного издателя кто улучшал бы диски.
(занудливым голосом): XL-Media.
Ну тогда Мега-Аниме еще прибавьте :)
"Враг моего врага - это моя будущая проблема. Но пока что он может быть полезен." Инквизитор Квиксос
|
Kaban
ПОЧЕТНАЯ СКОТИНА ФОРУМА
- Total Posts : 13333
- Scores: 272
- Joined: 2004/08/13 13:11:31
- Location: Санкт-Петербург
- Status: offline
RE: Плохие новости производителей DVD!
2007/01/18 19:13:05
(ссылка)
Есть люди и свиньи, которые не покупают пиратку просто потому, что не покупают. Без всякой принципиальности.
Люди есть, про свиней же не слышал. Кабасов не приобретает Р7 принципиально. Ну, или из-за тараканов. Как угодно.
(занудливым голосом): XL-Media.
А он их разве улучшает? Хрю казалось, что они сразу появились, будучи хорошими, и такими пока что остаются. Разве нет?
Я действительно считаю что для производителей Р5 одинаковый урон, независимо от того, покупаю я Р1-Р4 или Р7, все равно денежки не им, бракоделам.
Кабаша полагает, что сетпень урона все же разнится. Не защищая никого, а оперируя чисто экономическими понятиями, получается следующее: Р5 и Р7 явные конкуренты. Р1-Р4 в явной конкуренции с Р5 не состоят. На лицо разделение интересов и лишь незначительное пересечение интересов, т.к. "дополнительная конкуренция". Таким образом, приобретая Р7 покупатель наносит более серьезный (пусть на огромный мизер, но все же) урон Р5, т.к. привносит свои деньги в стан явного конкурента. Покупая же Р1-4, урон также наносится (ибо Р5 в случае приобретения Р1-4 не покупается), но все же он гораздо меньший, ибо, как сказано выше, Р5 и Р1-4 - неявные конкуренты, а производители, всего лишь делящие общую сферу. Чистая экономика и nothing personal.
А Свинья здесь только одна (насколько я знаю, Кабаша, ты еще не размножился на форуме?)
Нет. А что, нужны свиноклоны?
Все ОФИЦИАЛЬНО продается в ОФИЦИАЛЬНЫХ магазинах. Я вообще не обязан вникать в то, лицензия это или нет.
Правильная мысль про офиц. продажи в магазинах.
Ну тогда Мега-Аниме еще прибавьте :)
+1. Однако они также не улучшали диски, а сразу выпустили хорошие релизы.
Иногда, когда считаешь, что поступаешь правильно, забываешь, что тебе с этим жить... www.kabasha.ru - самое свиное место в сети
|
J.S.
Любитель
- Total Posts : 536
- Scores: 2
- Joined: 2005/11/26 01:51:28
- Location: Йошкар-Ола
- Status: offline
RE: Плохие новости производителей DVD!
2007/01/18 19:20:37
(ссылка)
ORIGINAL: Kaban
Ну тогда Мега-Аниме еще прибавьте :)
+1. Однако они также не улучшали диски, а сразу выпустили хорошие релизы.
Улучшают. Картонный слип добавили. Ну это так мелочь, а приятно :)
"Враг моего врага - это моя будущая проблема. Но пока что он может быть полезен." Инквизитор Квиксос
|
Kaban
ПОЧЕТНАЯ СКОТИНА ФОРУМА
- Total Posts : 13333
- Scores: 272
- Joined: 2004/08/13 13:11:31
- Location: Санкт-Петербург
- Status: offline
RE: Плохие новости производителей DVD!
2007/01/18 19:28:26
(ссылка)
ORIGINAL: J.S.
ORIGINAL: Kaban
Ну тогда Мега-Аниме еще прибавьте :)
+1. Однако они также не улучшали диски, а сразу выпустили хорошие релизы.
Улучшают. Картонный слип добавили. Ну это так мелочь, а приятно :)
А-а-а. Согласен. Вот тока не любит Кабасов эти слипы, к сожалению. Без них ему больше любо.
Иногда, когда считаешь, что поступаешь правильно, забываешь, что тебе с этим жить... www.kabasha.ru - самое свиное место в сети
|
Добрыня
Дилетант
- Total Posts : 2417
- Scores: 67
- Joined: 2006/08/02 15:17:38
- Location: Тюмень
- Status: offline
RE: Плохие новости производителей DVD!
2007/01/18 21:43:41
(ссылка)
ORIGINAL: Kaban
Кабаша полагает, что сетпень урона все же разнится. Не защищая никого, а оперируя чисто экономическими понятиями, получается следующее: Р5 и Р7 явные конкуренты. Р1-Р4 в явной конкуренции с Р5 не состоят. На лицо разделение интересов и лишь незначительное пересечение интересов, т.к. "дополнительная конкуренция". Таким образом, приобретая Р7 покупатель наносит более серьезный (пусть на огромный мизер, но все же) урон Р5, т.к. привносит свои деньги в стан явного конкурента. Покупая же Р1-4, урон также наносится (ибо Р5 в случае приобретения Р1-4 не покупается), но все же он гораздо меньший, ибо, как сказано выше, Р5 и Р1-4 - неявные конкуренты, а производители, всего лишь делящие общую сферу. Чистая экономика и nothing personal.
Действительно, чистая экономика, но с небольшой поправочкой. При покупке R5, R7 деньги вкладываются в российскую экономику, не важно в теневую или нет, но они остаются здесь и способствуют ее развитию теми или иными способами. При покупке R1-R4 деньги вкладываются в другую, не российскую экономику. Я ни в коем случае не оправдываю издателей R5 и не призываю покупать только их диски, просто информация к размышлению.
|
J.S.
Любитель
- Total Posts : 536
- Scores: 2
- Joined: 2005/11/26 01:51:28
- Location: Йошкар-Ола
- Status: offline
RE: Плохие новости производителей DVD!
2007/01/18 21:59:48
(ссылка)
ORIGINAL: Добрыня
ORIGINAL: Kaban
Кабаша полагает, что сетпень урона все же разнится. Не защищая никого, а оперируя чисто экономическими понятиями, получается следующее: Р5 и Р7 явные конкуренты. Р1-Р4 в явной конкуренции с Р5 не состоят. На лицо разделение интересов и лишь незначительное пересечение интересов, т.к. "дополнительная конкуренция". Таким образом, приобретая Р7 покупатель наносит более серьезный (пусть на огромный мизер, но все же) урон Р5, т.к. привносит свои деньги в стан явного конкурента. Покупая же Р1-4, урон также наносится (ибо Р5 в случае приобретения Р1-4 не покупается), но все же он гораздо меньший, ибо, как сказано выше, Р5 и Р1-4 - неявные конкуренты, а производители, всего лишь делящие общую сферу. Чистая экономика и nothing personal.
Действительно, чистая экономика, но с небольшой поправочкой. При покупке R5, R7 деньги вкладываются в российскую экономику, не важно в теневую или нет, но они остаются здесь и способствуют ее развитию теми или иными способами. При покупке R1-R4 деньги вкладываются в другую, не российскую экономику. Я ни в коем случае не оправдываю издателей R5 и не призываю покупать только их диски, просто информация к размышлению.
Замкнутый круг получается: покупаешь R1-R4 - деньги уходят буржуям, берешь R5 - стимулируешь лицензионщиков к выпуску новых релизов, но вот парадокс - каждый следующий релиз становится все хуже и хуже :(, берешь R7 - поддерживаешь нелегальный бизнес. Короче что ни делай лучше от этого ситуация не становится
"Враг моего врага - это моя будущая проблема. Но пока что он может быть полезен." Инквизитор Квиксос
|
Dr. Nik
Почетный посетитель форума
- Total Posts : 2315
- Scores: 15
- Joined: 2004/12/22 00:10:04
- Status: offline
RE: Плохие новости производителей DVD!
2007/01/18 22:17:18
(ссылка)
ORIGINAL: J.S.
Замкнутый круг получается: покупаешь R1-R4 - деньги уходят буржуям, берешь R5 - стимулируешь лицензионщиков к выпуску новых релизов, но вот парадокс - каждый следующий релиз становится все хуже и хуже :(, берешь R7 - поддерживаешь нелегальный бизнес.
Короче что ни делай лучше от этого ситуация не становится
Если изнасилования не избежать, расслабьтесь и получайте удовольствие. Как тут сказал Калигула, те фильмы, которые я хочу покупать, в Р5 практически не издаётся. У пиратов выходят чаще, но тоже далеко не всегда, а в 9 из 10 случаев в таком качестве, которое меня не устраивает. Да и бегать по городу в поисках "того-самого-диска-того-самого-издателя-с-той-самой-обложкой-и-сигнатурой" как-то лениво. Поэтому я выбираю буржуев, которые хоть и небесгрешны, но хотя бы предсказуемы. Да, забыл сказать, сегодня живьём лицезрел подобное издание "13'го Война" в магазине. Естественно, полный голяк, в том числе русская дорога 2.0. Зато цена... па-ба-ра-бам... 299 р.  Интересно, когда же они всё-таки, наконец, додумаются ещё и фильм на диск не класть, чтобы правообладателям не платить...
post edited by Dr. Nik - 2007/01/18 22:22:44
|
Kaban
ПОЧЕТНАЯ СКОТИНА ФОРУМА
- Total Posts : 13333
- Scores: 272
- Joined: 2004/08/13 13:11:31
- Location: Санкт-Петербург
- Status: offline
RE: Плохие новости производителей DVD!
2007/01/18 22:18:46
(ссылка)
При покупке R5, R7 деньги вкладываются в российскую экономику, не важно в теневую или нет, но они остаются здесь и способствуют ее развитию теми или иными способами.
Как раз-таки важно (с т.зр. экономики). При покупке Р5 - да, в рос. экономику. При покупке Р7 куда вкладываются деньги - неизвестно. Может эти деньги кто-нить вывозить на Кайманы или другой оффшор или дом в Испании осередной покупает. Теневая экономика на то и теневая, чтобы не знать, куда она вкладывает деньги.
Замкнутый круг получается: покупаешь R1-R4 - деньги уходят буржуям, берешь R5 - стимулируешь лицензионщиков к выпуску новых релизов, но вот парадокс - каждый следующий релиз становится все хуже и хуже :(, берешь R7 - поддерживаешь нелегальный бизнес.
Короче что ни делай лучше от этого ситуация не становится
Угу, так и есть.
Иногда, когда считаешь, что поступаешь правильно, забываешь, что тебе с этим жить... www.kabasha.ru - самое свиное место в сети
|
Vel
Любитель
- Total Posts : 233
- Scores: 0
- Joined: 2006/11/17 11:43:23
- Location: Питер
- Status: offline
RE: Плохие новости производителей DVD!
2007/01/18 23:11:26
(ссылка)
ORIGINAL: Kaban
Как раз-таки важно (с т.зр. экономики). При покупке Р5 - да, в рос. экономику. При покупке Р7 куда вкладываются деньги - неизвестно. Может эти деньги кто-нить вывозить на Кайманы или другой оффшор или дом в Испании осередной покупает. Теневая экономика на то и теневая, чтобы не знать, куда она вкладывает деньги.
Заводы, на которых печатают пиратские диски, как и типографии, в которых печатают полиграфию-находятся в России. Так что при печати даже нелегального тиража-деньги идут российской промышленности. Разве что коробочки для дисков, если меня не накололи с информацией, печатают в Китае. Там дешевле. А все остальное-здесь. Как и магазины, которые все это продают. Разница между Р5 и Р7 в одном простом факте-Р7 не платит правообладателям роялти(или изначальную сумму за права). И что самое веселое-на данном сегменте рынка недостаточно просто прийти и заплатить за права. Сомневающиеся могут взять пачку денег и позвонить, к примеру, в представительство Нью Лайна по поводу "я бы хотел у вас прав прикупить". Будет послан. Так что имеет смысл рассуждать не только о том ,что "ворованное-всегда дешевле и бедным лицензионщикам никогда не победить", а о "мало того что лицензионщики имеют монополию в данном сегменте, так и проповедуют массовый геноцид культурного сознания под лозунгом "Пипл хавает"". А проистекает все-от жадности. Если есть деньги и тебя знает правообладатель-нет никаких препятствий(за исключением случаев "Р1-Р2 еще не вышли") для покупки дорожек с комментариями, доп. материалов и т.п. Приходи и покупай. Но "Продастся и так! Зачем вкладывать лишние деньги?".
|
AVIS
Ценитель
- Total Posts : 7692
- Scores: 59
- Joined: 2006/02/05 13:49:29
- Location: Москва
- Status: offline
RE: Плохие новости производителей DVD!
2007/01/18 23:21:17
(ссылка)
Согласен с Vel-ом, только хочу добавить, что коробочки для лицензионки тоже катят их Китая.
"Счастье для всех, даром, и пусть никто не уйдет обиженный!"
|
cine
Любитель
- Total Posts : 113
- Scores: 0
- Joined: 2006/11/15 08:21:17
- Location: Москва
- Status: offline
RE: Плохие новости производителей DVD!
2007/01/18 23:27:11
(ссылка)
Но ведь покупка Челси тоже российская экономика.Да и вообще наша экономика такая разная. Поэтому истина где-то посередине.
У меня например всего одно R7 -ЗВ 14.
Не хочется абсолютно покупать пиратов, но зачем плохие дяди из R5 воруют оригинальные дорожки, это ведь даже не пиратство- это идиотизм.
|