Papa Dolphin
Эксперт
- Total Posts : 9947
- Joined: 2004/08/31 14:44:27
- Location: СПб
- Status: offline
RE: Общественный совет
2009/08/21 05:28:17
(ссылка)
Господа, позвольте прокомментировать. Первое: В топике могут обсуждаться общие подходы и принципы жизни форума, модерирования без перехода на личности. by Блинк Второе: Папа - очень, очень, очень, очень, очень плохой модератор. Не худший из всех тоталовских, но близок к этому. Принцип его работы схож с его же "киновкусом": как в голову стукнет. Чуваки, это несерьезно. Дельфин и так убог как модератор, а если еще и правила вертеть, как ему вздумается... И это говорит человек, который в Барахолке отсутствует полностью. Каким образом ты оценил мою деятельность? Приведи примеры или же это "заведомо ложная информация"? Третье: 2 раздела настроили так, что в них любой админ может дать предупреждение и надо же, локальный админ барахолки увлекся Чем увлекся? Тем что вынес справедливые предупреждения за личные оскорбления, причем заметьте, что не только на одного меня, но и еще на двух человек, которые в этот топик не допущены? Может быть ошибся "статьей", но про все остальное уже сказал niMANd Вообще мне это нравится, как вы... пендриваться - так первые, как по шее получать - так сразу в кусты А наши белорусские друзья "типа включают дурачка" и не понимают что к чему. Четвертое: Где претензии по основному топику? Ткните в них пальцем? Пятое: Предлагаю вернуть предупреждение Рэндому за флейм и переходы на личности потереть!
post edited by Papa Dolphin - 2009/08/21 05:51:56
|
AJ
Ценитель
- Total Posts : 4924
- Joined: 2005/07/25 09:37:14
- Location: Уфа
- Status: offline
RE: Общественный совет
2009/08/21 08:38:57
(ссылка)
ORIGINAL: Papa Dolphin Чем увлекся? Тем что вынес справедливые предупреждения за личные оскорбления, причем заметьте, что не только на одного меня, но и еще на двух человек, которые в этот топик не допущены? Может быть ошибся "статьей", но про все остальное уже сказал niMANd Выше, Блинк написал, чем именно.
|
Блинк
TBBT и South Park - лучшие сериалы!
- Total Posts : 6487
- Joined: 2004/09/04 21:27:34
- Location: Минск
- Status: offline
RE: Общественный совет
2009/08/21 09:14:29
(ссылка)
Папа, да я и сам раньше обижался на подобные посты. Глупо поступал. Такие посты скорее характеризуют их авторов, забей. К тому же это переход не на оичность, а на должность ;)
|
Random
Deschaholic
- Total Posts : 6133
- Joined: 2004/09/25 17:46:29
- Location: Silent Hill, WV
- Status: offline
RE: Общественный совет
2009/08/21 09:57:53
(ссылка)
ORIGINAL: Papa Dolphin Чем увлекся? Тем что вынес справедливые предупреждения за личные оскорбления, причем заметьте, что не только на одного меня, но и еще на двух человек, которые в этот топик не допущены? Дельфинчик, если предложение сделать модератором - это оскорбление, то поздравляю тебя: ты ведь модератор ORIGINAL: Блинк Папа, да я и сам раньше обижался на подобные посты. Глупо поступал. Такие посты скорее характеризуют их авторов, забей. К тому же это переход не на оичность, а на должность ;) А потом забил. Правильно, зачем админам обращать внимание на жалких людишек.
|
Henri
Любитель
- Total Posts : 3068
- Joined: 2005/10/07 21:58:35
- Location: Мiнск
- Status: offline
RE: Общественный совет
2009/08/21 10:28:12
(ссылка)
ORIGINAL: Darth Random ORIGINAL: Блинк Папа, да я и сам раньше обижался на подобные посты. Глупо поступал. Такие посты скорее характеризуют их авторов, забей. К тому же это переход не на оичность, а на должность ;) А потом забил. Правильно, зачем админам обращать внимание на жалких людишек. Не-а, Блинк скорее просто повзрослел.
|
Superfly
Ghost in the shell
- Total Posts : 1349
- Joined: 2005/09/10 15:12:55
- Location: Ghost city
- Status: offline
RE: Общественный совет
2009/08/21 13:29:29
(ссылка)
Блинк Так что насчет моего предложения?
In oldschool we trust! :)
|
Блинк
TBBT и South Park - лучшие сериалы!
- Total Posts : 6487
- Joined: 2004/09/04 21:27:34
- Location: Минск
- Status: offline
RE: Общественный совет
2009/08/21 19:01:41
(ссылка)
Исходя из написанного я не совсем понял, в чём суть предложений. Определить рейтинг доверия к модераторам? Так тут всё просто - таким голосованием ничего не выявишь. Никому же в голову не приходит избирать судей из числа подсудимых (прошу прощение за сравнение). Судей (арбитров) избирают только в третейском суде, который проводится по соглашению сторон.
|
Lenny Nero
Moderator
- Total Posts : 24509
- Joined: 2005/12/23 00:44:35
- Location: Екатеринбург, Раша
- Status: offline
RE: Общественный совет
2009/08/21 19:06:35
(ссылка)
"Переменнн требуют наши сердцаа..." ORIGINAL: Papa Dolphin Чем увлекся? Тем что вынес справедливые предупреждения за личные оскорбления, причем заметьте, что не только на одного меня, но и еще на двух человек, которые в этот топик не допущены? Дюд, оскорбления пошли после того как было вынесено неадекватное и незаслуженное предупреждение. Вот за них, хоть и несправедливо спровоцированные, уже можно было бы 'наказать.' А тем, что ты считаешь отнесением себя в одну 'категорию' с nincollector'ом и некоей Кристей оскорблением, лишь говорит о том, что ты считаешь их какими-то убогими и нехорошими, а значит этим самым, следуя твоей же логики, оскорбляешь их личность.
|
Superfly
Ghost in the shell
- Total Posts : 1349
- Joined: 2005/09/10 15:12:55
- Location: Ghost city
- Status: offline
RE: Общественный совет
2009/08/21 21:58:15
(ссылка)
ORIGINAL: Блинк Исходя из написанного я не совсем понял, в чём суть предложений. Определить рейтинг доверия к модераторам? Так тут всё просто - таким голосованием ничего не выявишь. Никому же в голову не приходит избирать судей из числа подсудимых (прошу прощение за сравнение). Судей (арбитров) избирают только в третейском суде, который проводится по соглашению сторон. Суть предложения в том, что если окажется, что кому-то из модеров не доверяет много пользователей - значит пора что-то (или кого-то)менять. Это вы уже там сами между собой можете обсудить, к тому же голосования будут анонимными. Попытка замять все это прикрывшись Правилами - едва ли не худшее, что можно в данной ситуации сделать.
In oldschool we trust! :)
|
MegaBee
Гуру
- Total Posts : 5362
- Joined: 2007/01/29 17:10:20
- Location: замкадыш
- Status: offline
RE: Общественный совет
2009/08/21 22:09:13
(ссылка)
ORIGINAL: Superfly Суть предложения в том, что если окажется, что кому-то из модеров не доверяет много пользователей - значит пора что-то (или кого-то)менять. Это вы уже там сами между собой можете обсудить, к тому же голосования будут анонимными. Попытка замять все это прикрывшись Правилами - едва ли не худшее, что можно в данной ситуации сделать. Нет, неправильный подход, когда говорят "давайте проведем действия, а потом посмотрим и если всё плохо, то будем что-то делать". Сейчас-то что конкретно не устраивает? Что это за борьба ради борьбы? Так вот, борьба должна быть против чего-то конкретного. Конкретно не нравится что-то, хочется, чтобы такого не было. Тогда было бы понятно. Какой метод решения - это другой вопрос. А фактически не очень понятно, что предлагается, т.к. общий замысел, мотивация неясны. В чем заключается ситуация? Голосование без цели не позволит по итогам сказать, что цель достигнута. Просто переизбрание, подтверждение или еще что-то про модераторов - это абстрактно. Вот такого-то переизбрали, и что? А другого не переизбрали, и что? Вот как пример адектватности действий, из темы про приблуду: Mefisto говорит, что неплохо бы сделать такую-то сортировку, а зачем не говорит. Ну да, можно так сделать, а зачем? Мне непонятна его мотивация. Когда через несколько постов он написал, что его не устраивает (потеря видимости последних изменений), то выяснилось, что его предложение проблему совсем не решает, а нужна сортировка по кардинально другому признаку, которая четко разрешает указанную проблемную ситуацию.
post edited by MegaBee - 2009/08/21 22:16:57
|
Superfly
Ghost in the shell
- Total Posts : 1349
- Joined: 2005/09/10 15:12:55
- Location: Ghost city
- Status: offline
RE: Общественный совет
2009/08/21 22:26:13
(ссылка)
MegaBee Я не пойму что именно тебя в этом подходе не устраивает? Ситуация заключается в том многим что-то не нравится. Но что конкретно никто (или почти никто) не скажет. Поскольку были прецеденты с пунктом правил 4.3.18. И соотв. все это так и увянет до следующего обострения. То что я предлагаю - это по сути собрать некоторую статистику, которая уже может показать, надо ли что делать. Это и есть цель.
In oldschool we trust! :)
|
MegaBee
Гуру
- Total Posts : 5362
- Joined: 2007/01/29 17:10:20
- Location: замкадыш
- Status: offline
RE: Общественный совет
2009/08/21 22:47:45
(ссылка)
А не проще ли прямо выяснять, что не устраивает? Если нужна защита от определенного пункта правил, надо придумать меры этой защиты. Фактически же предлагаются малопонятные косвенные действия, напрямую не связанные с наличествующей проблемой. Налицо логический дефект аргументации. По косвенным измерениям может не получиться восстановить истинную картину.
post edited by MegaBee - 2009/08/21 23:11:57
|
Superfly
Ghost in the shell
- Total Posts : 1349
- Joined: 2005/09/10 15:12:55
- Location: Ghost city
- Status: offline
RE: Общественный совет
2009/08/21 23:11:46
(ссылка)
Хм, какой форум - такие и методы. Тут уже в процессе придумывания можно угодить в бан. И опять ты меня не понял - я предлагаю собрать информацию, на основании которой уже можно будет совершать какие-то действия. Потому что эта информация поможет понять являются ли претензии субъективными, или проблема имеет место быть. Анонимное голосование как раз то, что нужно.
In oldschool we trust! :)
|
MegaBee
Гуру
- Total Posts : 5362
- Joined: 2007/01/29 17:10:20
- Location: замкадыш
- Status: offline
RE: Общественный совет
2009/08/21 23:12:51
(ссылка)
А что, у нас голосования уже анонимные?
|
Superfly
Ghost in the shell
- Total Posts : 1349
- Joined: 2005/09/10 15:12:55
- Location: Ghost city
- Status: offline
RE: Общественный совет
2009/08/21 23:19:16
(ссылка)
Имелось ввиду, что пользователи не будут знать кто как голосовал и по каким причинам. Этого достаточно.
In oldschool we trust! :)
|
AVIS
Ценитель
- Total Posts : 7692
- Joined: 2006/02/05 13:49:29
- Location: Москва
- Status: offline
RE: Общественный совет
2009/08/21 23:52:55
(ссылка)
ORIGINAL: MegaBee Налицо логический дефект аргументации. Расслабься и живи дальше. Голосование высосано из пальца. Не будем показывать из чьего.
"Счастье для всех, даром, и пусть никто не уйдет обиженный!"
|
Bertie Wooster
Moderator
- Total Posts : 6454
- Joined: 2006/12/29 22:30:07
- Location: Totleigh Towers.
- Status: offline
RE: Общественный совет
2009/08/22 00:13:04
(ссылка)
Я вот категорически против анонимного голосования, если оно все же состоится. Хотя не вижу причины для него, кроме пары невинных шуток, с которых всё и началось. Объясню - почему. Раз уж тут некоторые не хотят высказывать суть претензий к кому либо (согласен в этом с MegaBee), тогда голосование должно быть открытым. Только в этом случае будет видна объективная картина происходящего.
|
Superfly
Ghost in the shell
- Total Posts : 1349
- Joined: 2005/09/10 15:12:55
- Location: Ghost city
- Status: offline
RE: Общественный совет
2009/08/22 00:20:19
(ссылка)
Да-да, и начнется обычный всеобщий срач, в ходе которого ничего не решиться, зато будет выполнена норма по предупреждениям и банам.
In oldschool we trust! :)
|
Phantasmagoria
Любитель
- Total Posts : 2084
- Joined: 2007/06/13 00:29:07
- Location: Masskvachusetts
- Status: offline
RE: Общественный совет
2009/08/22 00:26:57
(ссылка)
Не пойму, что непонятного в аргументации Суперфлая. Человек хочет сказать, что у него нет претензий ко всему модераторству в впринципе, а только некоторые личности или личность, по его мнению, не заслуживают этого звания. Вот и хочет путем голосования выявить, что считают остальные. У меня, к примеру, ситуация похожая. Мне мешает только один модератор, против остальных ничего не имею. А переизбирать всю модераторскую компанию глупо, на мой взгляд, столько альтернативных кандидатур не наберется. Можно разве что добавить 1-2 человек, но действующих оставить обязательно. Заодно и народную любовь проверить можно. И да, голосование должно быть анонимным. Объективность говорите? А модераторы прям чистые и невинные объективисты, ага. Не требуйте того, чего сами дать не в состоянии. Не будет полной и безоговорочной объективности никогда и ни с чьей стороны.
Snootchie Bootchies, Little Nootchies!
|
Superfly
Ghost in the shell
- Total Posts : 1349
- Joined: 2005/09/10 15:12:55
- Location: Ghost city
- Status: offline
RE: Общественный совет
2009/08/22 00:36:00
(ссылка)
А еще точнее (повторюсь в третий раз), просто станет очевидно: имеем ли мы случаи личной неприязни отдельных пользователей к некоторым модерам, или же ситуацию, когда к некоторым модерам есть претензии у большинства пользователей. И вот только во втором случае уже можно будет говорить от открытых обсуждениях, конкретных действиях и т.п.
In oldschool we trust! :)
|