ORIGINAL: Anatoly-

Так что правильно Кармен пережимает видео (ведь разницы всё равно нет) и уродует оригинальный звук (всё равно не нужен) - ЦА всем довольна.

Есть хоть один человек, кто видит разницу конкретно для релиза Шоколада? Именно при воспроизведении? Или один только трёп ("пережимать плохо, бла-бла-бла")? Выбор только между "всем довольны" и "ВСЕМ недовольны", что так настойчиво демонстрирует здесь "группа товарищей"?

Сделано с "американца". Английскую дорожку не тронули.

По поводу Шоколада. Релиз от Кармен - это пережатая копия "американца" (было MPEG-4 AVC 35.00 Mbps, стало MPEG-2 19.50 Mbps). Поэтому, если уж сравнивать, то с оригиналом, а не с "голландцем" (голландские ремуксы вообще не показатель качества).


По поводу обсуждения выше о "не вижу разницу" и т.д.

1. MPEG-2 18-20 Mbps - это фактически качество среднего BDRip 1080p. Вопрос. Как вы относитесь к покупке BDRip 1080p под видом Blu-ray и по цене Blu-ray?

2. С точки зрения большинства потребителей качества BDRip 1080p более чем достаточно (на 50" увидеть разницу между Blu-ray и BDRip 1080p практически невозможно). Вопрос. Вы простые потребители или коллекционеры? Если все-таки второе (учитывая тематику данного форума), то почему ограничиваетесь запросами потребителей?

3. Существуют проекторы и экраны от 100" (они вполне доступны). По большому счету, картинка с Blu-ray предназначена для них. И выносить вердикт о качестве Blu-ray на 50-60" - это то же самое, что оценивать картинку с DVD на кинескопном тв 17-19".

ORIGINAL: VideoFan

По поводу Шоколада. Релиз от Кармен - это пережатая копия "американца" (было MPEG-4 AVC 35.00 Mbps, стало MPEG-2 19.50 Mbps). Поэтому, если уж сравнивать, то с оригиналом, а не с "голландцем" (голландские ремуксы вообще не показатель качества).

Я, например, сравнивал с голландским изданием просто потому, что оно у меня есть (куплено ради Metalpak'а уже после покупки издания от Кармен). Надеюсь ты не предлагаешь купить или скачать "американца" только, чтобы сравнить его с изданием от Кармен? С "американцем" разница будет заметна? Настолько ли важны цифры, когда речь идет о релизе отнюдь не новинки и тем более не блокбастера, а просто о каталожной позиции, в реставрацию которой правообладатель больших средств и не вкладывал?

1. MPEG-2 18-20 Mbps - это фактически качество среднего BDRip 1080p. Вопрос. Как вы относитесь к покупке BDRip 1080p под видом Blu-ray и по цене Blu-ray?

Я за та, чтобы использовался MPEG-4. Почему Кармен перекодирует некоторые фильмы можно ДОгадаться (скорее всего, чтобы уместить издание на однослойный диск). Почему для перекодирования используется MPEG-2 - можно только гадать. Если выбор был сделан только по экономическим соображениям, то поможет ли бойкот продукции от Кармен решить этот вопрос? Может в качестве разумного компромисса стоит чуть снизить требования к их изданиям?

2. С точки зрения большинства потребителей качества BDRip 1080p более чем достаточно (на 50" увидеть разницу между Blu-ray и BDRip 1080p практически невозможно). Вопрос. Вы простые потребители или коллекционеры? Если все-таки второе (учитывая тематику данного форума), то почему ограничиваетесь запросами потребителей?

К примеру у нашего офиса постоянно паркуется Феррари. Так что теперь никому не ездить на своих машинах и копить деньги на такую же красавицу?

3. Существуют проекторы и экраны от 100" (они вполне доступны). По большому счету, картинка с Blu-ray предназначена для них. И выносить вердикт о качестве Blu-ray на 50-60" - это то же самое, что оценивать картинку с DVD на кинескопном тв 17-19".

На каких же экранах тогда стоит оценивать качество UHD?

ORIGINAL: VideoFan

По поводу Шоколада. Релиз от Кармен - это пережатая копия "американца" (было MPEG-4 AVC 35.00 Mbps, стало MPEG-2 19.50 Mbps). Поэтому, если уж сравнивать, то с оригиналом, а не с "голландцем"

У меня есть и американская сборка этого фильма с допами на 2-х слойном диске, вот такой я фанат этого фильма,
и также скажу - на 55 дюймах разницы нет, проектор ещё не купил, но планирую - может тогда и увижу с метра...

ORIGINAL: VideoFan

По большому счету, картинка с Blu-ray предназначена для них. И выносить вердикт о качестве Blu-ray на 50-60" - это то же самое, что оценивать картинку с DVD на кинескопном тв 17-19".

Да уж...Вы хотите сказать что кто смотрит BLU-RAY на 60 дюймах это вообще неправильно, дальше можно не продолжать...
Вообщем у кого плазма ПАНАС VT 60 или LED SONY 905 могут идти мимо формата BD...
P.S. Я стесняюсь спросить, а на чём вы смотрите BD чтобы оценить и сравнить качество?..

ORIGINAL: George Bush

Andreef, да кому эта информация нужна. Наши "эксперты" уже не смотрят кино. Они смотрят Disc info и титры.

Вот этот ХДклуб, главный недовольный (пришедший на форум чтобы рекламировать свой сайт), ты скажи, ты хоть один диск в своей жизни купил? Или сил хватает только на то чтобы скачать образ с торрентов и п*здеть тут?

Диски есть, аж 3 штуки - трилогия "Властилинов колец", и то только потому что жена фанат. Сами диски, как физические носители, не нужны даже с доплатой. Захламлять квартиру ими не вижу смысла.
Готов платить за качественные цифровые копии, без всяких меню и прочих допов, - видео+аудио пару баксов создателям фильма (вряд ли с диска идет больше).
А компаниям, вроде Кармена, СПДиджитал, СДленд не понимаю за что платить. За то что они права купили какие-то и выпустили некачественный продукт?

ORIGINAL: ХДКлуб
Диски есть, аж 3 штуки - трилогия "Властилинов колец", и то только потому что жена фанат. Сами диски, как физические носители, не нужны даже с доплатой. Захламлять квартиру ими не вижу смысла.
Готов платить за качественные цифровые копии, без всяких меню и прочих допов, - видео+аудио пару баксов создателям фильма (вряд ли с диска идет больше).
А компаниям, вроде Кармена, СПДиджитал, СДленд не понимаю за что платить. За то что они права купили какие-то и выпустили некачественный продукт?

А хоть раз заплатили тем, кто имеет права на фильмы, которые у вас терабайтами на хардах лежат?

ORIGINAL: GP
Я, например, сравнивал с голландским изданием просто потому, что оно у меня есть (куплено ради Metalpak'а уже после покупки издания от Кармен). Надеюсь ты не предлагаешь купить или скачать "американца" только, чтобы сравнить его с изданием от Кармен?

Сравнение с "голландцем" - это всего лишь сравнение с одним из многочисленных релизов. Сравнение с "американцем" - это сравнение с оригиналом (которое покажет, насколько копия хуже) и возможно, сравнение с лучшим релизом в мире.

С "американцем" разница будет заметна?

Теоритически у Шоколада такая картинка, для которой пережатие не особо критично (что и показало сравнение нескольких кадров). Чтобы дать однозначный ответ о разнице, надо устраивать тщательное сравнение, ведь фильмы - это неоднородный контент (есть места, простые для кодирования, есть сложные). Но в любом случае, для немалой части коллекционеров критичен сам факт пережатия. На то они и коллекционеры...

Настолько ли важны цифры, когда речь идет о релизе отнюдь не новинки и тем более не блокбастера, а просто о каталожной позиции, в реставрацию которой правообладатель больших средств и не вкладывал?

"Цифры" (а за ними кроется качество) важны для любого релиза.

Я за та, чтобы использовался MPEG-4. Почему Кармен перекодирует некоторые фильмы можно ДОгадаться (скорее всего, чтобы уместить издание на однослойный диск). Почему для перекодирования используется MPEG-2 - можно только гадать. Если выбор был сделан только по экономическим соображениям, то поможет ли бойкот продукции от Кармен решить этот вопрос? Может в качестве разумного компромисса стоит чуть снизить требования к их изданиям?

Снижать требования - это личное дело каждого. Но при этом не нужно навязывать свое "снижение" другим и выступать против того, чтобы вещи назывались своими именами (брак есть брак, халтура есть халтура). И еще. Если сегодня уступил и снизил требование к одному, завтра тебе обязательно предложат снизить требование к другому...

К примеру у нашего офиса постоянно паркуется Феррари. Так что теперь никому не ездить на своих машинах и копить деньги на такую же красавицу?

Не об этом речь. У потребителя запрос - просто посмотреть фильм в приемлемом качестве. Коллекционеру, кроме этого, интересно оценить качество, с чем-то сравнить и т.д. В конце концов, коллекционер - это гикнутый фрик (или фрикнутый гик), и у него есть куча бзиков. Один из бзиков - это пережаткофобия... Меня лично, как потребителя, какие-то карменовские релизы устраивают, но, как коллекционера, не устраивает ни один.

На каких же экранах тогда стоит оценивать качество UHD?

Думаю, от 100" подойдут для оценки любого UHD-контента, включая кино (для футбола, наверное, от 80"). Какая будет разница с HD на 100-150", сейчас предположить сложно. Вот на 200" разница точно будет существенная.

ORIGINAL: hdmaniac
Да уж...Вы хотите сказать что кто смотрит BLU-RAY на 60 дюймах это вообще неправильно, дальше можно не продолжать...
Вообщем у кого плазма ПАНАС VT 60 или LED SONY 905 могут идти мимо формата BD...

Я всего лишь хочу сказать, что экраны до ~60" не раскрывают весь потенциал BLU-RAY. Для них качество картинки BLU-RAY избыточно. Это не значит, что BLU-RAY не нужно смотреть на 50-60" или меньших диагоналях.

P.S. Я стесняюсь спросить, а на чём вы смотрите BD чтобы оценить и сравнить качество?..

120"

ORIGINAL: VideoFan

Снижать требования - это личное дело каждого. Но при этом не нужно навязывать свое "снижение" другим и выступать против того, чтобы вещи назывались своими именами (брак есть брак, халтура есть халтура). И еще. Если сегодня уступил и снизил требование к одному, завтра тебе обязательно предложат снизить требование к другому...

Если оценивать умственные способности ребенка без поправки на его возраст, то он никогда не вырастет в академика. Если разогнать все команды кроме команд высшей лиги, то и высшая лига долго не проживет. Максимализм в оценках - вещь довольно ядовитая для живого организма.

Качество Blu-ray релизов от Кармен со временем, по-моему, увеличивается. Первые релизы шли с оригинальной дорожкой в lossy формате, без доп. материалов. О выборе качественного трансфера и речи не было. Так может стоит хвалить их за положительные сдвиги, а не только ругать за несоответствие их изданий максимально высоким стандартам? Ведь и у Критериона не все релизы идеальные. А на кого еще можно равняться, даже если забыть о разнице в объемах рынков?

ORIGINAL: Graff_Favorsky

Торренты существуют чтоб всякие Кармены, Михалковы не жрали хлеб с маслом за счет потребителя.

Компания Кармен столь же богата как и господин Михалков? Откуда такая информация?
Торренты не в России придумали. И те, кто их придумал, о российских михалковых, полагаю, и не думали.

В отличие от Запада, где учитываются интересы всех сторон

Точно, вот недавно даже интересы Сирии учли. Запад - он такой Санта-Клаус...

ORIGINAL: GP
Если оценивать умственные способности ребенка без поправки на его возраст, то он никогда не вырастет в академика. Если разогнать все команды кроме команд высшей лиги, то и высшая лига долго не проживет. Максимализм в оценках - вещь довольно ядовитая для живого организма.

Здесь, по-моему, другой случай, а именно, обычная ситуация "продавец - покупатель". А как мы знаем - "покупатель всегда прав"... К тому же, Кармен - совсем не "ребенок" и "играет" в высшей лиге.

Качество Blu-ray релизов от Кармен со временем, по-моему, увеличивается.

Спорно. На бессоновской серии были новые озвучки/переводы и русский звук в честном HD, "Голубая бездна" была на двухслойном диске при явно слабом коммерческом потенциале...

Так может стоит хвалить их за положительные сдвиги, а не только ругать за несоответствие их изданий максимально высоким стандартам? Ведь и у Критериона не все релизы идеальные. А на кого еще можно равняться, даже если забыть о разнице в объемах рынков?

Зачем обязательно равняться на кого-то? Как говорится, делай что должен (читай, качественно) и будь что будет.