ORIGINAL: Foox


Можно сравнивать манеру, технику съемок, почерк. И эффективность (работа) этой "манеры" на фильм, сюжет, драматургию.
Протяжные планы Брайна Де Палмы трудно спутать с манерой съемок, монтажа других режиссеров.

 
Согласен. Вождь и пытался получить некоторый "знаменатель" от товарища Хмурого. И уж если говорить о протяжных планах Де Пальмы и сравнить их в "Миссии" и "Лице" (или режиссуру), то не факт, что один фильм многократно превосходит другой.
З.Ы. Миссию на Марс смотрел только в кинотеатре, т.ч. воспоминания не очень четкие.

1)Великий вождь лукавит. В данном случае одно художественное произведение сравнивается с другим художественным произведением по приведеным выше параметрам. Подобное (оценочное) сравнение представляется единственно верным. 

Опять не соглашусь и вот в чем. Великий Вождь ставит пять из пяти "Золотому глазу" и поставит пять из пяти "Однажды в Америке", но это разные 5 из 5 в своей сути и Вождь выставляя подобную оценку не сравнивает эти фильмы.
"Золотой глаз" как часть Бондиады и как сравнение с предыдущими фильмами и заработал свой пятак.
"Однажды в Америке" - заработал свой пятак за сценарий, актеров, режиссуру и прочее как самостоятельное произведение. Сравнивать его можно, скажем, с "Однажды в Америке 2" как сиквела знаменитого фильма.

2)Только режиссер, и никто иной, отвечает за окончательный результат. Он и директор, и менеджер,  и артист, и сценарист и т. д. , ... и Великому Вождю это хорошо известно.

В идеальном мире - да! На посади Леоне в кресло постановщика "Годзиллы" смог ли бы он снять из этого лучший фильм. Я в сомнениях.

ORIGINAL: sergie sun

В идеальном мире - да! На посади Леоне в кресло постановщика "Годзиллы" смог ли бы он снять из этого лучший фильм. Я в сомнениях.

Тут тогда надо говорить о не "лучше" или "хуже", а иначе.

Сажать никого и никуда не надо. Уважающий себя, своих близких и своих поклонников режиссер, сам сделает выбор. А уж ежели взялся за "Миссию на Марс", то будь любезен отработай по полной программе. Мне лично так каатся. 
 
Тогда вопрос. А в чем Де Пальма как режиссер по полной не отработал в "Миссии на Марс"? И что следовало бы исправить или улучшить Де Пальме?

ORIGINAL: Хмурый

Даже наметился небольшой подъем. 
 
Подъем? В сравнении с чем? С "Роковая женщина", "Миссия на Марс", "Глаза змеи", или все-таки в сравнении с "Лицо со шрамом"?

 
Вот три хороших фильма. Выше этих трудно поднятся. Особенно касаeмо первого и последнего!
 

ORIGINAL: sergie sun

З.Ы. "Солнце Нации" наверное должен посмотреть Миссию на Марс. Помню там невесомость была и обросший Чидл на Марсе.

 
Да, там хорошие сцены, получше подобных из Космической Одиссеи, хоть оттуда и слизаных.
 
 

ORIGINAL: nincollector.ru

Стоун снял одно достойное кино за всю карьеру (Platoon), ибо полит опусы я не могу считать шедеврами (JFK & Nixon - неплохие картины, но не КИНО, имхо). Иствуд - ровно идет. ну а Гибсон вообще, извините, кретин от Бога. как актер он вполне сносен (особенно в Payback), но как режиссер - великую чушь снимает. смотрибельность его фильмов близка к нулю, об enjoyment from replayability я уж и не говорю.

 
nincollector.ru, как говорится, жгёт!
Фильмы часто были спровоцированы или сами провоцировали некие политические действия и никакой внешний реальный факт не должен и не может мешать здраво оценивать качественное кино.
А к Гибсону как к режиссеру я отношусь как к немного сбрендившему и дорвавшемуся до чего то ему одному важному, и лишь пережидаю пока он наиграется и образумится.
 

ORIGINAL: Хмурый

Просто наверное не совсем корректно оценивать и сравнивать "Миссию на Марс" и "Лицо со шрамом". По каким критериям? По режиссуре? Сюжету? Актерам? Не знаю я ответа на этот вопрос.

 - Актерская игра в данном произведении
 - Сюжетная идея
 - Итоговое исполнение идеи-сценария

Разумеется, все это на уровне сугубо личного восприятия.

 
Ааа, мои звездочки и критерии 'позаимствовали'. Хотя я сам эти звездочки с imdb спер.
 

ORIGINAL: sergie sun


"Миссия на Марс" 5/10
"Лицо со шрамом" 9/10

Извини, но сравнения нет.
Сюжет в "Лице" получил 8, а в "Миссии" - 5. Это понятно.
Но как сравнить пятак "Миссии" и восьмерку "Лица" ? Если исходить из сюжетного воплощения "Отлично передано ощущение открытого пространства и невесомости." (с) Foox, то "Миссия" получит 10 из 10, а "Лицо" 0 из 10. А если говорить об истории становления крупнейшего наркодельца, то оценочки распределятся с точностью до наоборот. Вождь пытается сказать, что чтобы сравнивать что-то нужно иметь нечто с чем это можно было сравнить.

 
По-моему Вождь слишком по коммунистически прямолинеен. Фильмы конечно о разном, и если в Миссии на Марс отлично передано одно ощущение, то в Лице со Шрамом не менее отлично передано другое ощущение и эффект присутствия. Вопрос лишь в том что больше нравится. Я лучше буду в космосе летать чем головой в кокаине лежать и сестру доводить.
 

ORIGINAL: Хмурый

Только режиссер, и никто иной, отвечает за окончательный результат!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

 
А вот и НЕЕЕЕЕТ!!!!!!!...!!!!....!!...!... ладно, все... нет еще могу !!!!!!!!!!!!, теперь все, устал.
Есть много факторов над которыми очень часто режиссер не имеет контроля или не желает его иметь.

К чему мы хотим прийти в конечном итоге?
...что есть некие критерии, исходя из которых можно отследить некую закономерность в развитии, либо деградации .., либо топтании на месте в творческом пути режиссеров..?
Что режиссер продает не только свою умение, навыки, мастерство, нанимаясь на съемки фильма, но продает и свое имя. Т.е. несет нек. именнУю ответственность за результаты своего труда?
 
Чего хотим..? 

Насчёт Гибсона-режиссёра скажу одно: про его творение "Храброе сердце", которое является довольно средним фильмом по моему мнению. Совсем незаслуженный Оскар как лучшему фильму 1995 года, когда были такие великолепные фильмы, "Семь", "Подозрительные лица", "Схватка" и "Казино" - любой из них лучше!

Насчёт Гибсона-режиссёра скажу одно: про его творение "Храброе сердце", которое является довольно средним фильмом по моему мнению. Совсем незаслуженный Оскар как лучшему фильму 1995 года, когда были такие великолепные фильмы, "Семь", "Подозрительные лица", "Схватка" и "Казино" - любой из них лучше!

 
А касса в твоем понимании пустое место?

ORIGINAL: Berty Wooster

Насчёт Гибсона-режиссёра скажу одно: про его творение "Храброе сердце", которое является довольно средним фильмом по моему мнению. Совсем незаслуженный Оскар как лучшему фильму 1995 года, когда были такие великолепные фильмы, "Семь", "Подозрительные лица", "Схватка" и "Казино" - любой из них лучше!

"Храброе сердце" - обычный боевик в "историческом" антураже. Достаточно слабое кино, на мой взгляд. Кстати, где-то читал, что опосля американская кинообщественность одумалась и чуть ли не официально признала "худшим фильмом, когда либо получавшим Оскара". Короче, за такое "Стыдно голосовать!"  
Вообще, если пристально рассматривать творения Гибсона - камня на камне от них можно не оставить. Легко!

создайте тему про исторические фильмы