Riser
киноманИАк
- Total Posts : 6785
- Scores: 7
- Joined: 2005/01/09 03:32:38
- Location: Питер
- Status: offline
RE: Пекло / Sunshine (2007, режиссер Дэнни Бойл)
2007/07/10 21:53:06
(ссылка)
ORIGINAL: Рикё
Вообще мог бы вместо отвлечения внимания на непонятного товарища, наверняка явившегося прямиком из бойлерной на улице Вязов, развернуть драму людей, вставших перед выбором выполнить миссию и умереть или вернуться домой, не пожелав пожертвовав собой.
...и умереть на Земле, будучи забитыми ожидающими их толпой людей с телескопами.  Нестыковка получается. В начале фильма четко говорится, что "Икар-2" - это последняя надежда человечества, в случае провала - Земля погибнет полюбэ. Так что понятие - вернуться домой для них означает - верную смерть.
...точка зрения сознания автора не всегда совпадает с точкой зрения его подсознания
|
Рикё
Любитель
- Total Posts : 714
- Scores: 15
- Joined: 2005/10/09 21:17:40
- Status: offline
RE: Пекло / Sunshine (2007, режиссер Дэнни Бойл)
2007/07/10 22:24:21
(ссылка)
ORIGINAL: Riser
...и умереть на Земле, будучи забитыми ожидающими их толпой людей с телескопами.
Нестыковка получается. В начале фильма четко говорится, что "Икар-2" - это последняя надежда человечества, в случае провала - Земля погибнет полюбэ. Так что понятие - вернуться домой для них означает - верную смерть.
Так дело за тем, чтоб подправить сюжет, уже ориентируя его не на вмешательство извне. Например, Солнце только-только начало угасать - Австралия ещё даже не заледенела. То есть человечество теоретически имеет время на, как минимум, одно-два поколения людей, плескающихся в океане и загорающих на солнце. Или, например, просто те, кто саботирует выполнение миссии, вымещают свой страх на том, на ком могут. Когда люди сходят с ума, они руководствуются своей внутренней логикой, не соответствующей объективным реалиям. В общем дело лишь за грамотным обоснованием выбора каждого человека в непростой ситуации после стольки-то месяцев полёта в закрытом пространстве с кучкой одних и тех же людей. И, думаю, фильм о людях, которые решились на миссию, подозревая, что она может завершиться смертельным для них исходом, и всё же оказавшихся не совсем подготовленными к роковому исходу, то есть с акцентом на выборе каждого члена экипажа и т.п. в тех же самых декорациях с той же музыкой, был бы скорей всего более приемлем, чем фильм с недодрамой и недотриллером, который мы имеем.
|
Riser
киноманИАк
- Total Posts : 6785
- Scores: 7
- Joined: 2005/01/09 03:32:38
- Location: Питер
- Status: offline
RE: Пекло / Sunshine (2007, режиссер Дэнни Бойл)
2007/07/10 22:34:38
(ссылка)
Так это будет сериал "Пекло-1", "Пекло-2", "Пекло-3"... При чем Капа был бы на всех кораблях улетающих к Солнцу, потому что люди его единственного оставляли в живых после очередного возвращения, глядя в его грустные темные глаза (точь-в-точь как у Кота в Шреке). В общем, это будет уже СОВСЕМ другая история. А мне в принципе, и эта нравится. [ ушел смотреть КО:2001 в HD] 
post edited by Riser - 2007/07/10 22:40:23
...точка зрения сознания автора не всегда совпадает с точкой зрения его подсознания
|
Рикё
Любитель
- Total Posts : 714
- Scores: 15
- Joined: 2005/10/09 21:17:40
- Status: offline
RE: Пекло / Sunshine (2007, режиссер Дэнни Бойл)
2007/07/10 22:41:37
(ссылка)
Ошибка - у Кейпы светлые глаза
|
voight-kampff
Любитель
- Total Posts : 838
- Scores: 10
- Joined: 2005/10/26 01:03:57
- Location: Москва
- Status: offline
RE: Пекло / Sunshine (2007, режиссер Дэнни Бойл)
2007/07/10 22:46:49
(ссылка)
И, думаю, фильм о людях, которые решились на миссию, подозревая, что она может завершиться смертельным для них исходом, и всё же оказавшихся не совсем подготовленными к роковому исходу, то есть с акцентом на выборе каждого члена экипажа и т.п. в тех же самых декорациях с той же музыкой, был бы скорей всего более приемлем, чем фильм с недодрамой и недотриллером, который мы имеем. А мне нравится твой подход. Я думаю если бы у Бойла под рукой был твой сценарий, то ему не пришлось бы 36 раз переписывать свой. 
|
Riser
киноманИАк
- Total Posts : 6785
- Scores: 7
- Joined: 2005/01/09 03:32:38
- Location: Питер
- Status: offline
RE: Пекло / Sunshine (2007, режиссер Дэнни Бойл)
2007/07/10 23:10:20
(ссылка)
ORIGINAL: Рикё
Ошибка - у Кейпы светлые глаза
Они бы у него потемнели, от стыда и чувста вины.
...точка зрения сознания автора не всегда совпадает с точкой зрения его подсознания
|
Рикё
Любитель
- Total Posts : 714
- Scores: 15
- Joined: 2005/10/09 21:17:40
- Status: offline
RE: Пекло / Sunshine (2007, режиссер Дэнни Бойл)
2007/07/10 23:20:59
(ссылка)
ORIGINAL: voight-kampff
А мне нравится твой подход. Я думаю если бы у Бойла под рукой был твой сценарий, то ему не пришлось бы 36 раз переписывать свой.
Мне почему-то кажется (может просто хочется в это верить), что Бойл изначально создавал драму о людях в космическом антураже. И если последний вышел на славу, то сюжет Бойл подправил под чьим-то давлением (ведь мы знаем, что он умеет снимать о людях, даже если те в окружении зомби), а может он слишком много посмотрел "Чужого" и у него случилось затмение. Но чего не отнимешь, так это то, что фильм даже в таком виде состоялся. Невзирая на все промахи, Бойлу удалось поймать нечто, что не вычисляется, не просчитывается, и что чаще всего называют атмосферой. У фильма есть душа, нечто, что связало воедино актёров, историю, музыку, космические виды, Икар и сделало их единым целым. Наверняка кто-нибудь из тех, кто сейчас с восторгом смотрит "Пекло", лет через двадцать-тридцать, став режиссёром или продюсером, захочет сделать его ремейк. И учтёт недостатки оригинала. Но не факт, что при этом случится то волшебство, что случилось с творением Бойла
|
voight-kampff
Любитель
- Total Posts : 838
- Scores: 10
- Joined: 2005/10/26 01:03:57
- Location: Москва
- Status: offline
RE: Пекло / Sunshine (2007, режиссер Дэнни Бойл)
2007/07/10 23:38:43
(ссылка)
а может он слишком много посмотрел "Чужого" и у него случилось затмение. По-моему он вообще всего пересмотел. Есть такой малоизвестный фильм "Ловушка в космосе" (Trapped in Space) 1994 года, малобюджетный, но не трзш, по рассказу Артура Кларка. Такое ощущение, что он и оттуда многое позаимствовал, есть похожие моменты. И уже упомянутый "Сквозь горизонт" и классика... Вообщем, закопался Бойл в парафразах. ИМХО, что снимать он с самого начала так и не решил. Атмосфера, согласен, наличиствует и то в основном благодоря потрясающей музыке.
post edited by voight-kampff - 2007/07/10 23:42:16
|
TimeCrisis
Любитель
- Total Posts : 438
- Scores: 0
- Joined: 2006/06/22 20:42:09
- Location: Москва
- Status: offline
RE: Пекло / Sunshine (2007, режиссер Дэнни Бойл)
2007/07/21 20:07:00
(ссылка)
Кино понравилось, благо, что научная фантастика, связанная с космосом – мой любимый жанр. До "Затерянных в космосе" не дотягивает, тут и локальный экшен послабее и общей логики поменьше, но зато потрясный саундтрэк :) 8/10
post edited by TimeCrisis - 2007/07/21 20:08:27
|
betancur
The Matrix Team
- Total Posts : 2934
- Scores: 18
- Joined: 2004/12/13 23:24:03
- Location: Москва
- Status: offline
RE: Пекло / Sunshine (2007, режиссер Дэнни Бойл)
2007/07/21 22:44:36
(ссылка)
ORIGINAL: TimeCrisis
Кино понравилось, благо, что научная фантастика, связанная с космосом – мой любимый жанр. До "Затерянных в космосе" не дотягивает, тут и локальный экшен послабее и общей логики поменьше, но зато потрясный саундтрэк :)
8/10
нефигасе сравнение
|
TimeCrisis
Любитель
- Total Posts : 438
- Scores: 0
- Joined: 2006/06/22 20:42:09
- Location: Москва
- Status: offline
RE: Пекло / Sunshine (2007, режиссер Дэнни Бойл)
2007/07/21 23:52:02
(ссылка)
Просто в Затерянных тоже есть момент с солнцем, тоже путешествия ради спасения человечества... вот и вспомнилось :) А что, они вообще в разных весовых категориях?
|
betancur
The Matrix Team
- Total Posts : 2934
- Scores: 18
- Joined: 2004/12/13 23:24:03
- Location: Москва
- Status: offline
RE: Пекло / Sunshine (2007, режиссер Дэнни Бойл)
2007/07/22 00:38:44
(ссылка)
имхо, и всё сходство только в том что фантастика и там и там
|
Хмурый
Asian Cinema Team
- Total Posts : 3108
- Scores: 6
- Joined: 2007/04/07 22:10:27
- Location: Москва
- Status: offline
RE: Пекло / Sunshine (2007, режиссер Дэнни Бойл)
2007/07/22 13:34:32
(ссылка)
Мне почему-то кажется (может просто хочется в это верить), что Бойл изначально создавал драму о людях в космическом антураже. И если последний вышел на славу, то сюжет Бойл подправил под чьим-то давлением (ведь мы знаем, что он умеет снимать о людях, даже если те в окружении зомби), а может он слишком много посмотрел "Чужого" и у него случилось затмение.
ИМХО. Некоторые пероценивают масштаб личности г-на Бойла, который довольно успешно паразитировал на чужих идеях, а затем набрался творческой наглости и решил сотворить нечто особенное. Как говаривал классик: "Рожденный ползать, летать не может".
|
Рикё
Любитель
- Total Posts : 714
- Scores: 15
- Joined: 2005/10/09 21:17:40
- Status: offline
RE: Пекло / Sunshine (2007, режиссер Дэнни Бойл)
2007/07/22 13:46:51
(ссылка)
ORIGINAL: Хмурый
ИМХО. Некоторые пероценивают масштаб личности г-на Бойла, который довольно успешно паразитировал на чужих идеях
А о каких чужих идеях идёт речь? Об идеях Гарланда?
|
Хмурый
Asian Cinema Team
- Total Posts : 3108
- Scores: 6
- Joined: 2007/04/07 22:10:27
- Location: Москва
- Status: offline
RE: Пекло / Sunshine (2007, режиссер Дэнни Бойл)
2007/07/22 13:51:57
(ссылка)
А о каких чужих идеях идёт речь? Об идеях Гарланда? В числе прочих. В первую очередь "28 дней спустя", как главный хит "маэстро".
post edited by Хмурый - 2007/07/22 13:58:02
|
Рикё
Любитель
- Total Posts : 714
- Scores: 15
- Joined: 2005/10/09 21:17:40
- Status: offline
RE: Пекло / Sunshine (2007, режиссер Дэнни Бойл)
2007/07/22 14:07:51
(ссылка)
Не понимаю, причём здесь паратизирование? Тогда получается все режиссёры, снявшие фильмы на основе хороших литературных первоисточников, паратизируют на чужих идеях и при этом совершенно не важно, плохо или хорошо снят фильм.
post edited by Рикё - 2007/07/22 14:08:51
|
Эдвард
Indie & B-Movie Camp
- Total Posts : 834
- Scores: 7
- Joined: 2006/08/02 17:51:21
- Location: Пермь
- Status: offline
RE: Пекло / Sunshine (2007, режиссер Дэнни Бойл)
2007/07/22 14:25:59
(ссылка)
ORIGINAL: Рикё
Не понимаю, причём здесь паратизирование? Тогда получается все режиссёры, снявшие фильмы на основе хороших литературных первоисточников, паратизируют на чужих идеях и при этом совершенно не важно, плохо или хорошо снят фильм.
Я с Ежиком не согласен, но мне кажется, что он не это имел ввиду.
The eagle never lost so much time as when he submitted to learn from the crow.
|
Рикё
Любитель
- Total Posts : 714
- Scores: 15
- Joined: 2005/10/09 21:17:40
- Status: offline
RE: Пекло / Sunshine (2007, режиссер Дэнни Бойл)
2007/07/22 14:33:33
(ссылка)
ORIGINAL: Едди
Я с Ежиком не согласен, но мне кажется, что он не это имел ввиду.
Тогда объясните, пожалуйста, о чём речь
|
Эдвард
Indie & B-Movie Camp
- Total Posts : 834
- Scores: 7
- Joined: 2006/08/02 17:51:21
- Location: Пермь
- Status: offline
RE: Пекло / Sunshine (2007, режиссер Дэнни Бойл)
2007/07/22 14:42:21
(ссылка)
ORIGINAL: Рикё
ORIGINAL: Едди
Я с Ежиком не согласен, но мне кажется, что он не это имел ввиду.
Тогда объясните, пожалуйста, о чём речь
Во-первых, вы дважды в одном посте написали слово "паразитирование" с ошибкой. Во-вторых, а в этом я уже не уверен, т.к. мысли г-на Ежика читать не умею, не думаю, что он имел ввиду, что (цитирую... вас) "все режиссёры, снявшие фильмы на основе хороших литературных первоисточников, паратизируют на чужих идеях". Думаю скоро придет Хмурый и все объяснит. З.Ы. С позицией хмурого не согласен.
The eagle never lost so much time as when he submitted to learn from the crow.
|
Хмурый
Asian Cinema Team
- Total Posts : 3108
- Scores: 6
- Joined: 2007/04/07 22:10:27
- Location: Москва
- Status: offline
RE: Пекло / Sunshine (2007, режиссер Дэнни Бойл)
2007/07/22 14:48:11
(ссылка)
Не понимаю, причём здесь паратизирование? Тогда получается все режиссёры, снявшие фильмы на основе хороших литературных первоисточников, паратизируют на чужих идеях и при этом совершенно не важно, плохо или хорошо снят фильм.
Нет. Паразитируют те режиссеры, которые снимают фильмы по сценариям плагиаторов. Для меня сие означает соучастие в краже. Вы можете мыслить по иному. Имеете полное право.
|