CHEWBACCA
Ценитель
- Total Posts : 1663
- Scores: 29
- Joined: 2005/11/10 19:51:03
- Location: г. Москва
- Status: offline
RE: Blu-Ray DVD vs HD DVD
2008/02/28 20:18:59
(ссылка)
ORIGINAL: AVIS
Никаких отличных новостей не вижу. Вопрос стоял не мультизонится ли KR, а поддерживает ли мультизонность KR NTSC? То что она мультизонится вообще вопроса нет. Правка в HEX редакторе может помочь, но ты сам будешь это делать? Флаг в руки. Если у snark-а все хорошо, то и слава богу. Интересно услышать.
Увидишь ли ты разницу между p и i зависит от многих факторов. Пространственное разрешение одно и то же (то есть для статичных и малоподвижных кадров разницы нет), с временным не так все однозначно, вот когда появится быстрое движение, тут вопрос ... если у тебя телевизор фиговый, то точно увидишь. Проявляется как рябь или смазанные контуры. При хорошем процессоре в телевизоре разницу вряд ли увидишь. Также не забываем про размер, расстояние, зрение и т.д.
Ага. И правда. Но на том форуме писали, что Е1 после мультизонки стал НТСЦ читать. А вот с KR это ещё вопрос. Верно подмечено. а у меня встречный вопрос. В что такое НЕХ редактор? И для чего он нужен?
|
tch
Любитель
- Total Posts : 1011
- Scores: 0
- Joined: 2004/07/08 16:48:22
- Status: offline
RE: Blu-Ray DVD vs HD DVD
2008/02/28 20:23:21
(ссылка)
ORIGINAL: AVIS
ORIGINAL: CHEWBACCA
Спасибо. Отличные новости.
Никаких отличных новостей не вижу. Вопрос стоял не мультизонится ли KR, а поддерживает ли KR NTSC? То что она мультизонится вообще вопроса нет. Правка в HEX редакторе может помочь, но ты сам будешь это делать? Флаг в руки. Если у snark-а все хорошо, то и слава богу. Интересно услышать.
Увидишь ли ты разницу между p и i зависит от многих факторов. Пространственное разрешение одно и то же (то есть для статичных и малоподвижных кадров разницы нет), с временным не так все однозначно, вот когда появится быстрое движение, тут вопрос ... если у тебя телевизор фиговый, то точно увидишь. Проявляется как рябь или смазанные контуры. При хорошем процессоре в телевизоре разницу вряд ли увидишь. Также не забываем про размер, расстояние, зрение и т.д.
Насколько я понимаю K- черный, R- видимо Россия. В остальном девайс копия европейского. NTSC могет- в мануале написано. Насчет i- Does 1080p make a difference? Many people in the market for an HD DVD player are probably wondering whether it's worth spending the extra money to step up to either the HD-A20 or HD-XA2--both which offer 1080p output. To be sure, both 1080i and 1080p offer exactly the same amount of detail, the only difference is that with a 1080i signal, your HDTV will need to de-interlace the signal. So the only reason you'd want 1080p over 1080i is if the HD DVD player offered better de-interlacing than your HDTV. The simple answer is yes, 1080p output can make a difference, but it depends on what TV you have. For example, we used Silicon Optix's HQV HD DVD test suite, and looked at the two players at their maximum resolutions on the Samsung LN-T4665F--an excellent HDTV overall, but we knew it had some issues with 1080i de-interlacing. Not surprisingly, we saw significant differences in the way the two players handled those test patterns on this TV. For example, on the Video Resolution Loss Test with the HD-A2, one of the boxes had a strobe-like effect, while the same box was stable with the HD-XA2. The same thing happened on the Film Resolution test. We also saw a significant difference on the Diagonal Filter "Jaggies" test, with three pivoting lines having nearly no artifacts on the HD-XA2 but two of the lines having noticeable artifacts on the HD-A2. Despite these differences with test patterns, however, we found it difficult to find any noticeable difference with program material. We checked out the difficult Chapter 9 from Aeon Flux, for example, and both players looked the same on the Samsung TV. It's safe to say that with most HDTVs, the differences between the appearance of HD DVD discs at 1080i and at 1080p will be slight. Is it worth spending the extra money? That depends on how well your own set does 1080i de-interlacing and how much you value squeezing just a little more performance out of your home theater. If you want 1080p output, but don't want to buy the more expensive HD-XA2, there's also the HD-A20, which essentially adds 1080p to the HD-A2's feature set for less money than the HD-XA2. http://reviews.cnet.com/video-players-and-recorders/toshiba-hd-a2/4505-6463_7-32074340.html Смысл- если в телике де-интерлейсер плохой, то лучше чтоб плэер поддерэивал 1080p, иначе разница на уровне религиозных споров.
|
tch
Любитель
- Total Posts : 1011
- Scores: 0
- Joined: 2004/07/08 16:48:22
- Status: offline
RE: Blu-Ray DVD vs HD DVD
2008/02/28 20:25:25
(ссылка)
ORIGINAL: CHEWBACCA
а у меня встречный вопрос. В что такое НЕХ редактор? И для чего он нужен?
Редактор для правки бинарей руками. ORIGINAL: CHEWBACCA
Но на том форуме писали, что Е1 после мультизонки стал НТСЦ читать.
Это видимо потому что никто в европе не додумывался издавать NTSC диски :-) А R1 не читал в силу зоны
|
CHEWBACCA
Ценитель
- Total Posts : 1663
- Scores: 29
- Joined: 2005/11/10 19:51:03
- Location: г. Москва
- Status: offline
RE: Blu-Ray DVD vs HD DVD
2008/02/28 20:37:56
(ссылка)
Короче я окончательно запутался. Постов море, а воз и ныне там.
|
AVIS
Ценитель
- Total Posts : 7692
- Scores: 59
- Joined: 2006/02/05 13:49:29
- Location: Москва
- Status: offline
RE: Blu-Ray DVD vs HD DVD
2008/02/28 20:39:08
(ссылка)
ORIGINAL: tch
Смысл- если в телике де-интерлейсер плохой, то лучше чтоб плэер поддерэивал 1080p, иначе разница на уровне религиозных споров.
Совершенно верно, я об этом и написал. Там и ссылаются на тестовые образцы. Купите диск и посмотрите сами и увидите насколько чувствительно разница, но почему-то никто себя не утруждает покупкой таких дисков, все больше на словах. На реальном материале вряд ли можно сделать нормальное заключение. Также не забывайте, что при просмотре с трех метров (а это нормально) для реализации полного качества надо иметь 70-дюймовый экран, об этом тоже никто не помнит, только прогрессив имеет значение. Хоть на 20 дюймах, но чтоб 1080p было.
post edited by AVIS - 2008/02/28 21:11:50
"Счастье для всех, даром, и пусть никто не уйдет обиженный!"
|
AVIS
Ценитель
- Total Posts : 7692
- Scores: 59
- Joined: 2006/02/05 13:49:29
- Location: Москва
- Status: offline
RE: Blu-Ray DVD vs HD DVD
2008/02/28 20:42:17
(ссылка)
ORIGINAL: CHEWBACCA
Короче я окончательно запутался. Постов море, а воз и ныне там.
В чем ты запутался? В 5000 рублях? Купи XE1 за 27000 и путаницы не будет. Вопрос в том, что европейский имеет и PAL и NTSC, потому что во вторую зону по определению входит эн-тэ-эс-си-шная Япония, поэтому и все европейцы довольны на своих форумах. А вот что сделали в нашей пятизонной предстоит уточнить. Если NTSC поддержан, так и карты в руки. Если на корпусе плеера этих KR нет - еще одна заморочка, может это и есть европейский. В нашей стране товар со всего света гуляет. Короче жди что snark скажет.
post edited by AVIS - 2008/02/28 20:49:08
"Счастье для всех, даром, и пусть никто не уйдет обиженный!"
|
CHEWBACCA
Ценитель
- Total Posts : 1663
- Scores: 29
- Joined: 2005/11/10 19:51:03
- Location: г. Москва
- Status: offline
RE: Blu-Ray DVD vs HD DVD
2008/02/28 20:50:15
(ссылка)
ORIGINAL: AVIS
ORIGINAL: CHEWBACCA
Короче я окончательно запутался. Постов море, а воз и ныне там.
В чем ты запутался? В 5000 рублях? Купи XE1 за 27000 и путаницы нет.
5000р для меня тоже деньги. А ХЕ1 крут, я не спорю. Но и цена крутая тоже. просто не хочется выкидывать 5000р на ветер и потом мучатся с этим девайсом. А у кого узнать-то про этот плеер? никто ничего не знает. Да, на корпусе там написано просто HD E1. И всё. Никаких букв там нету после Е1.
|
AVIS
Ценитель
- Total Posts : 7692
- Scores: 59
- Joined: 2006/02/05 13:49:29
- Location: Москва
- Status: offline
RE: Blu-Ray DVD vs HD DVD
2008/02/28 20:51:31
(ссылка)
ORIGINAL: tch
Насколько я понимаю K- черный, R- видимо Россия. В остальном девайс копия европейского. NTSC могет- в мануале написано.
Что такое "черный"? Где-то существует не "черный" Е1?
"Счастье для всех, даром, и пусть никто не уйдет обиженный!"
|
tch
Любитель
- Total Posts : 1011
- Scores: 0
- Joined: 2004/07/08 16:48:22
- Status: offline
RE: Blu-Ray DVD vs HD DVD
2008/02/28 20:55:16
(ссылка)
ORIGINAL: AVIS
ORIGINAL: tch
Насколько я понимаю K- черный, R- видимо Россия. В остальном девайс копия европейского. NTSC могет- в мануале написано.
Что такое "черный"? Где-то существует не "черный" Е1?
Есть куча техники только одного доступного цвета с литерами соотв K и S. И ниче :-) Это толко мои предположения о расшифровки KR. Если есть лучшие идеи- давай :-)
|
AVIS
Ценитель
- Total Posts : 7692
- Scores: 59
- Joined: 2006/02/05 13:49:29
- Location: Москва
- Status: offline
RE: Blu-Ray DVD vs HD DVD
2008/02/28 20:59:31
(ссылка)
ORIGINAL: tch
Это толко мои предположения о расшифровки KR. Если есть лучшие идеи- давай :-)
В баню. Сто лет не надо.  Пусть будет -"черный".
"Счастье для всех, даром, и пусть никто не уйдет обиженный!"
|
VLN
VLN-De-Mort
- Total Posts : 6918
- Scores: 28
- Joined: 2004/09/25 01:13:10
- Location: Ростов-папа + Питер
- Status: offline
RE: Blu-Ray DVD vs HD DVD
2008/02/28 21:03:49
(ссылка)
ORIGINAL: AVIS
Увидишь ли ты разницу между p и i зависит от многих факторов. Пространственное разрешение одно и то же (то есть для статичных и малоподвижных кадров разницы нет), с временным не так все однозначно, вот когда появится быстрое движение, тут вопрос ... если у тебя телевизор фиговый, то точно увидишь. Проявляется как рябь или смазанные контуры. При хорошем процессоре в телевизоре разницу вряд ли увидишь. Также не забываем про размер, расстояние, зрение и т.д.
........
Совершенно верно, я об этом и написал. Там и ссылаются на тестовые образцы. Купите диск и посмотрите сами и увидите насколько чувствительно разница, но почему-то никто себя не утруждает покупкой таких дисков, все больше на словах. На реальном материале вряд ли можно сделать нормальное заключение. Также не забывайте, что при просмотре с трех метров (а это нормально) для максимального эффекта надо иметь 70-дюймовый экран, об этом тоже никто не помнит, только прогрессив имеет значение. Хоть на 20 дюймах, но чтоб 1080p было.
Спасибо, AVIS, я примерно так и думал. Ящик нормальный, 40'', расстояние 3м, зрение почти в порядке. Не думаю, что увижу разницу. Так что, правильно сказал tch:
иначе разница на уровне религиозных споров.
[sm=ay.gif] 
"АВАТАР" - ЛУЧШИЙ ФИЛЬМ ВТОРОЙ НЕДЕЛИ ДЕКАБРЯ 2009! (с) 
|
metatron
Гуру
- Total Posts : 3774
- Scores: 2040
- Joined: 2006/12/17 23:36:54
- Location: Челябинск
- Status: offline
RE: Blu-Ray DVD vs HD DVD
2008/02/28 21:16:15
(ссылка)
разницу на БД между 1080i и 1080p я не вижу, допустим взять БД элтона джона и там все ок. но он малоподвижный, сидит за роялем и все.
спутниковое в 1080i тоже хорошо показывает, но вот апскейл двд в 1080i все-таки заметен. если тошиба апскейл плохо делает то будет на резких движениях всякие зубчики выдны и т.д.
|
AVIS
Ценитель
- Total Posts : 7692
- Scores: 59
- Joined: 2006/02/05 13:49:29
- Location: Москва
- Status: offline
RE: Blu-Ray DVD vs HD DVD
2008/02/28 21:27:31
(ссылка)
ORIGINAL: metatron
... но вот апскейл двд в 1080i все-таки заметен. если тошиба апскейл плохо делает то будет на резких движениях всякие зубчики выдны и т.д.
Toshiba делает апскейл так. Данные HQV Benchmark-а: 1. Toshiba HD-XA2 - 130 (out of a possible 130)
2. Toshiba HD-A1 - 116
3. PS3 with 1.8 Update - 91
Для оценки использовался диск, позволяющий оценить качество в баллах и о котором я писал раньше здесь. Более подробно данные по каждому параметру можно посмотреть по ссылке. A1 - полный американский аналог Е1.
"Счастье для всех, даром, и пусть никто не уйдет обиженный!"
|
snark13
Любитель
- Total Posts : 600
- Scores: 2
- Joined: 2007/03/21 02:16:20
- Location: Таганий Рог
- Status: offline
RE: Blu-Ray DVD vs HD DVD
2008/02/28 21:31:08
(ссылка)
ORIGINAL: AVIS
ORIGINAL: CHEWBACCA
Короче я окончательно запутался. Постов море, а воз и ныне там.
В чем ты запутался? В 5000 рублях? Купи XE1 за 27000 и путаницы не будет. Вопрос в том, что европейский имеет и PAL и NTSC, потому что во вторую зону по определению входит эн-тэ-эс-си-шная Япония, поэтому и все европейцы довольны на своих форумах. А вот что сделали в нашей пятизонной предстоит уточнить. Если NTSC поддержан, так и карты в руки. Если на корпусе плеера этих KR нет - еще одна заморочка, может это и есть европейский. В нашей стране товар со всего света гуляет. Короче жди что snark скажет.
а что снарк то скажет... снарк скажет что заказал E1 у немцев... у снарка нету E1 еще... прошивки есть, девайса нету... у нас в деревнях E1 не продается (хотя надо будет завтра сходить в эльдораду)...
|
AVIS
Ценитель
- Total Posts : 7692
- Scores: 59
- Joined: 2006/02/05 13:49:29
- Location: Москва
- Status: offline
RE: Blu-Ray DVD vs HD DVD
2008/02/28 21:49:59
(ссылка)
ORIGINAL: snark13
... снарк скажет что заказал E1 у немцев...
Самое правильное решение. И то, что прошивки заранее запас не менее правильно.
"Счастье для всех, даром, и пусть никто не уйдет обиженный!"
|
metatron
Гуру
- Total Posts : 3774
- Scores: 2040
- Joined: 2006/12/17 23:36:54
- Location: Челябинск
- Status: offline
RE: Blu-Ray DVD vs HD DVD
2008/02/28 22:10:27
(ссылка)
|
metatron
Гуру
- Total Posts : 3774
- Scores: 2040
- Joined: 2006/12/17 23:36:54
- Location: Челябинск
- Status: offline
RE: Blu-Ray DVD vs HD DVD
2008/02/28 22:13:40
(ссылка)
просто 1.8 довольно старая прошивка.
и в пс3 апскейл кардинально изменился.
|
AVIS
Ценитель
- Total Posts : 7692
- Scores: 59
- Joined: 2006/02/05 13:49:29
- Location: Москва
- Status: offline
RE: Blu-Ray DVD vs HD DVD
2008/02/28 22:20:55
(ссылка)
ORIGINAL: metatron
хм. вот тоже данные HQV Benchmark
Ты случайно ничего не перепутал? Мы про апскейлинг говорили, а это ни коим образом не апскейл.
"Счастье для всех, даром, и пусть никто не уйдет обиженный!"
|
hdmaniac
Moderator
- Total Posts : 15304
- Scores: 26751
- Joined: 2008/01/26 18:49:41
- Location: Москва
- Status: offline
RE: Blu-Ray DVD vs HD DVD
2008/02/28 23:01:30
(ссылка)
BLU-RAY -1345, 4K ULTRA HD - 607UHD 4K PANASONIC 824GK(ABC), UBD 4К OPPO 203(A), 4К Magnavox MBP6700(А), OPPO BDP-93 3D (ABC), LG BP325(C), PS 4 (500 Гб "A"), PS 5(1Тб "С") Apple 4K TVTV TCL 98 X955projector 4K VPL-XW5000ES
|
kuZia495
Blu-Ray Supporter
- Total Posts : 374
- Scores: 8
- Joined: 2007/10/08 15:51:07
- Location: Moscow/Russia
- Status: offline
RE: Blu-Ray DVD vs HD DVD
2008/02/28 23:02:28
(ссылка)
Нихочу никого обидеть. Но, по-моему HD HQV как ни крути дает свободу в оценке. Все упирается в оценщика. Да: "my subjective rankings".
На каком-то харде у меня валяется копия (каюсь, дернул из сети) этого самого HD HQV.
Послушал тотриалы, посмотрел тесты...
Если кому нужно, погу поставить какой-нить тестик, сделать фото с экрана.
И, как не крути, все-таки PS3 не идеальна.
Priority set: LG 49UH850V, Denon AVR-3808, PS3(A) & BDP-450(С) & X800(A), AS+SUB Dali.
|