----------------
Цитата: Дата:13.10.2005 0:39:09, Автор:benefactor ::

---

----------------

Цитата: Дата:12.10.2005 23:20:56, Автор:Бог ::

---

----------------

Цитата: Дата:12.10.2005 15:05:40, Автор:benefactor ::

---

А все же что имелось ввиду под "отсутствием души" в фильмах Спилберга и ее присутствие в фильмах Земекиса?


----------------

По поводу наличия души в фильмах Кэмерона: вспомните, чем отличаются Т2 от Т3, Чужие от Чужого, чем отличались Ваши ощущения во время и ПОСЛЕ просмотра этих фильмов? Вот это отличие и есть "душа фильма". Может быть, и непонятно свои личные ощущения описал, а, может, и понятно.[sm=1.gif]
У Спилберга ТОГО ощущения не возникает. А при просмотре Форреста, Изгоя и Назад в будущее-1 (с оговорками и 3) это ощущение возникает.

Терминатор глубже (извиняюсь за тавтологию) Титаника [sm=go139.gif]

Джексон - Страшилы просто улёт. Властелин колец крут, но в плане режиссуры беспомощен. В принципе сложно представить как эту бандуру экранизировать, но Джексон еле смог её пересказать. Хотя то что он поднял такой проект уже стоит уважения, и конечно же Оскары ему дали только за новый рекорд в производстве Голливуда, а не за художественные заслуги фильма. И на этом ему спасибо. Посмотрим как он заиграет в Кинг Конге, пока что смотрится это всё крайне фигово.

У меня просто слов нет, уважаемый cir. Вы сами себе противоречите, сказав, что ВК крут, но при этом в плане режиссуры беспомощен. Но ведь это прежде всего заслуга режиссера - получится фильм или нет (ествественно, если есть приличный сценарий), а ВК - тому ярчайший пример. Судя по Вашим высказываниям, Джексон все три фильма только и тужился над тем, как бы больше влезло в экранное время, не заботясь обо всем остальном. Прежде чем писать то, что Вы написали, нужно сначала создать что-то подобное, чтобы понять, через что пришлось пройти Джексону во время создания ВК. Стоит посмотреть бонусы к ВК, чтобы понять, какой титанический труд проделали все, кто работал над трилогией, начиная с подбора мест съемок, костюмеров, художников и т.д. Нужно быть не только талантливым режиссером, нужно быть хорошим организатором, чтобы поднять такую картину. Очень многим режиссерам, перечисленным здесь, это было бы, увы, не под силу. И еще ВК нельзя в полной мере назвать Голливудским продуктом, т.к. из всех людей, которые имели хоть какое-то отношение к производству ВК, американцев было минимум. Не надо позориться такими высказываниями...

P.S. В Голливуде не дают 11 Оскаров за "новый рекорд в производстве", такие заслуги отмечались только в СССР Ленинской премией.

Про ВК - согласен с cir'ом. Это своего рода исполин, который хорош в основном своим размером и родословной.

Если говорить о драматургической составляющей, то в этом плане была умеренно хороша первая часть, и, частично, третья. Да, проект грандиозный. Да, Джексон - не сплоховал. Однако, если прочитать некоторые сообщения, то можно подумать, что именно Джексон, кто:
- нарисовал потрясающие виды и ландшафты,
- облек вышеозначенную красоту в CGI
- организовал работу тысячной армии работников в Новой Зеландии и прочих странах
- договорился с властями о налоговых льготах
- написал музыку
- нарисовал Голлума
- написал трилогию ВК [sm=1.gif]
- и т. д.

Мне кажется, что проект был приоритетным у New Line и на него были выделены первоклассные ресурсы по всем направлениям. И конечный результат - это заслуга коллективная. То, что обычно на совести режиссера - работа с актерами, темп повествования, интересный монтаж - в данной трилогии не особенно проявилось.

Сказав все это, отмечу, что 1 и 3-й extended edition у меня стоят на полке.

У каждого свое мнение, вот и все, и не нужно тут пиарить свои любимые фильмы и наезжать на нелюбимые...

У каждого свое мнение, вот и все, и не нужно тут пиарить свои любимые фильмы и наезжать на нелюбимые...

Так зачем же нужен этот форум?? По-моему для обмена мнениями. Я ничего не пиарю и не опускаю - надо отличать тупой перебрех от информативной и культурной полемики. И высказывание - "мне нравиться ВК" не означает - всем смотреть ВК, кто не будет - тот желтый земляной червяк[sm=9.gif]

Не надо сравнивать несравнимое! Эти фильмы лишь территориально "чешские", в остальном же - чистый Голливуд. Очень просто взять бюджет, нарисовать все на компьютере, и совсем другое - поехать на другой конец света и делать фильм с нуля, при этом американское - практически только деньги. Это был бы чистый Голливуд, если бы по трем большим книгам сняли бы 1 фильм, как это ранее планировалось, но Питер Джексон был категорически против этого - из-за этого он чуть полностью не выбыл из проекта и мог потерять свой сценарий, т.к. никто не соглашался на такое сомнительное, по мнению продюсеров, предприятие. Слава Богу, таког не случилось, иначе книгу бы просто испортили подобной экранизацией.
Да, всё производство связанное со съёмками происходило на родине режиссёра, но это не только потому что он встал в позу, а потому что это было экономически целесообразно. Под фильм грубо говоря создали целую индустрию, это значительно дешевле чем снимать в Америке и это главная причина. То есть делать фильм на два лагеря было бы значительно дороже.

С удовольствием, говоришь, так это уже многое значит, а насчет совершенства - нет его в нашем бренном мире... А что же тогда эталон и как его увидеть?
Да фиг знает, можно лишь отметить лучше, хуже. Эталоном называть слишком большая ответственность.

Совершенно правильно сделали, что наградили именно третью часть - ведь это был конец трилогии, которую смотрели во всем мире на протяжении трех лет. Первая и вторая часть тоже были номинированы, но Оскары получила третья - за весь фильм в целом, это логическое и достойное завершение титанического многолетнего труда. Как бы это смотрелось, если бы первая или вторая часть сняли бы все сливки, а последующая осталась бы не у дел? Нелогично. А по поводу коммерческой ситуации - почему тогда человеки-пауки или звездные войны Оскаров не получают и не получат, а ведь они срубили приличную кассу?
Так вот именно за заслуги, а не за сверх художественную ценность.
Ну ты даёшь. Я имел ввиду под коммерческим именно Оскаровский продукт, а не самый кассовый фильм года. Тем более названные тобой фильмы получают свои награды в технических номинациях. Ты не забывай, что здесь играют роль не столько люди, сколько студии. То есть Miramax к примеру просто стрижёт Оскары и гордится этим. Это престижно для студии и поднимают её общий статус, даже если все остальные фильмы студии в этом году на тему "динозавры вернулись!"

Не могу быть здесь объективным - фильмы Скорцезе не люблю, хотя посмотрел их достаточно, особенно "Банды Нью-Йорка" (его только на "Золотую малину" надо было номинировать) и "Авиатор" - снята скукотища смертная при наличии неплохого материала. Так ведь есть Оскар - за вклад в кино - пускай и дают - и хватит с него! За такую халтуру Оскары не дают - есть другие, более достойные кандидаты. Мне вот непонятна всепоглощающая любовь Оскара к Клинту Иствуду. Как что не снимет - урожай наград, так было с Таинственной рекой и Малышкой. Фильмы, в принципе, неплохие, но достойные, на мой скромный взгляд, гораздо меньшего количества наград.
Ну Скорсезе снял несколько достойных фильмов, для меня это в первую очередь Последнее Искушение Христа.
А вот по Клинту полностью согласен. Его фильмы настолько просты и незамысловаты, что о каком-то сверх качестве их мне говорить не приходится. А за Малышку я вообще прифигел, это же обыкновенное слащявое политкоректное мыло, которых в голливуде снимают пачками, и про боксёров в частности. Оно нормальное, но чтобы выдающиеся?!

Так ведь и книга - не сплошное размышление у парадного подъезда. Там есть и экшен, причем его достаточно много. В фильме все идеально сбалансировано - и повествование, и экшен. С концовкой, согласен, можно было поступить и по другому, но это уже мелочи.
Книга не кино, и как я уже говорил в теме Александра, это два абсолютно разных языка. В случае с Властелином это вообще не подъёмный труд переработать такое на кино язык. У Джексона это получилось частично, но лучше его предшественников.

Виды и ландшафты были натуральные, созданные природой и господом Богом. А музыку написал Говард Шор, Голлума нарисовали специалисты по компьютерной анимации, а Джексон написал сценарий. Но нужно быть не только талантливым режиссером и иметь кучу бабла на все это. Нужно быть прежде всего хорошим организатором, чтобы весь механизм работал как надо - на благо того результата, который мы все с вами видели.
Компьютерной графики там до фига, только задники натуральные. А вот по графике там не всё чисто. Скорее даже такое кол-во не могло отразится на качестве. К примеру в середине второй части во время атаки Назгулов на Хельмову падь (с названиями могу путать, не спец), при повороте камеры явно видна двухмерность огня, то есть это грубо говоря шаблон и при повороте он остаётся плоским. И таких недочётов очень много. Но это вопрос именно кол-во, а не качества. Если бы они всё сделали эталонно, то думаю пост-продакшн увеличился бы года так на 2 на каждую серию.
Сценарий он писал не один и основным автором была женщина (не понмю кто). А если предположить, что была использована классическая схема Голливуда, когда сценарий пишут сразу несколько авторов (20 человек в разное время к примеру), а по факту гильдия решает чью фамилию оставлять, то тут вообще геройство Джексона уходит на второй план. Просто не надо поддаваться массированной рекламе и возводить Джексона в культ. Потом разочарований больше будет.

Не первоклассные ресурсы - а последние ресурсы. Заметьте, что актерский состав во ВК - очень малоизвестный. Если были бы деньги, вполне возможно, что на каких либо местах были бы другие личности.
Разве актеры плохо играли? По моему, кастинг был очень удачным и все очень хорошо вписались в фильм. Трудно представить на месте кого бы-то ни было кого-то другого - не получается. И играли очень хорошо. И кастинг происходил под пристальным вниманием Джексона.
Темп повествования, как и в книге, разный, о чем я писал выше.
Интересный монтаж - это на совести не режиссера, а директора по монтажу и продюссеров, недаром есть режиссерские версии.
Понимаешь, вообще-то основной актёрский состав должен был быть на съёмках около 2-3 лет, и это не считая досъёмки. Во-первых ни одна звезда бы не согласилась на такое, тем более со съёмками за рубежом; а во-вторых задумайся сколько денег она бы запросила. Поэтому дело не в низкой приорететности проекта, а в экономической целесообразности.
Да и смысла в таком проекте иметь звёзду первого эшелона я как-то не вижу, как минимум будет мешать типаж отработанный, и как раз очень часто для таких целей берут именно новых, не приевшихся актёров, так зрителю проще ассоциировать себя без лишних преград.

----------------
Цитата: Дата:12.10.2005 15:12:16, Автор:Bilbo ::

---

спилберг в 10 выстрелили ВМ, тем самым доказаав кто тут хозяин.
----------------

Абсолютно согласен!!!! Спилберг сняв такие фильмы как:"Особое мнение" "Терминал","Поймай меня если сможешь" и конечно же "Война Миров" показал себя как надо!!![sm=go139.gif][sm=go139.gif][sm=2.gif]

----------------
Цитата: Дата:08.01.2006 22:04:34, Автор:Anar_Baku ::

---

----------------
Цитата: Дата:12.10.2005 15:12:16, Автор:Bilbo ::

---

спилберг в 10 выстрелили ВМ, тем самым доказаав кто тут хозяин.
----------------

Абсолютно согласен!!!! Спилберг сняв такие фильмы как:"Особое мнение" "Терминал","Поймай меня если сможешь" и конечно же "Война Миров" показал себя как надо!!![sm=go139.gif][sm=go139.gif][sm=2.gif]

----------------

По такому высказыванию получается, что после перечисленных картин Спилберг себя смог показать,а раньше была только лажа. [sm=4.gif]

Да и на имдб рейтинг картины 6.7 из 10 при 48 тысячах голосов.