Kaban
ПОЧЕТНАЯ СКОТИНА ФОРУМА
- Total Posts : 13333
- Scores: 272
- Joined: 2004/08/13 13:11:31
- Location: Санкт-Петербург
- Status: offline
"Взрослые" детские мультфильмы
Сегодняшний просмотр Сезона охоты подтолкнул Хрюню к созданию этого топика. Уже не первый раз (точнее, наверное, последние лет 5-7) Кабаша отмечает тенденцию создания в Америке мультиков, которые отражают социальную структуру общества и жизнь внутри нее. В свиной молодости советские мультики зачастую предполагали (или же довольствовались) лишь простое деление «плохо-хорошо» или «добро-зло». Иностранцы же (возможно лишь в США) пытаются сделать детей взрослыми с детства, начиная уже в мультиках готовить их к жизни в современном обществе и показывая структуру оного в деталях в современном мультипликационном кино. Естественно, везде бывают исключения, и в СССР тоже были подобные мультики. Однако такой тенденции все же не наблюдалось. Детям давали их легкое, беззаботное детство, предполагая, что познание общество нужно делать позднее. С одной стороны, современные американские мультфильмы (Подводная братва, Тачки, Сезон охоты) словно крадут детство у ребят и девчонок. С другой – они ведь несут действительно нечто полезное. Отсюда возникает вопрос: как Вы полагаете, хорошо это или нет, что в современных детских мультиках детям преподносят много взрослых аспектов и тем, учат их социальному устройству мира и общества, не довольствуясь лишь донесением простых основных ценностей и ориентиров? Можно задавать вопрос еще короче: не слишком ли рано детей пытаются сделать взрослыми?
post edited by Kaban - 2006/10/29 16:41:44
Иногда, когда считаешь, что поступаешь правильно, забываешь, что тебе с этим жить... www.kabasha.ru - самое свиное место в сети
|
Foox
Почетный посетитель форума
- Total Posts : 20797
- Scores: -16
- Joined: 2004/08/31 09:41:28
- Status: offline
RE: "Взрослые" детские мультфильмы
2006/10/29 16:59:03
(ссылка)
Чем раньше - тем ЛУЧШЕ. Раньше займет те места, которые профуфукают его сверстники только еще сменяющие памперсы на горшок.
|
Riser
киноманИАк
- Total Posts : 6785
- Scores: 7
- Joined: 2005/01/09 03:32:38
- Location: Питер
- Status: offline
RE: "Взрослые" детские мультфильмы
2006/10/29 17:12:09
(ссылка)
Хорошо это или нет.., для чьих детей? Моих? Твоих? ..или детей Фукса? [sm=dv.gif] Я могу предположить аналогию этого вопросу на тему: "Хорошо это или нет, что современные дети быстро(раньше) взрослеют чем наше (предыдущее) поколение?". В этом аспекте могу сказать, что здесь от нас лично ничего не зависит. Это не хорошо и не плохо - это просто есть. Нужно принять как данность - что темп жизнь убыстряется, конкурентность в обществе увеличивается,..следовательно период вхождения в взрослую жизнь сжимается, и сам процесс взросления уплотняется, становится более насыщенным "уроками" и примерами" взрослой жизни. А период детских наивных мыслей и ценностей(суть банальных, но базовых) уменьшается. То что раньше было нормой для детей до 8-10 лет, сейчас максимум до 5. P.S. Бытие определяет сознание.
post edited by Riser - 2006/10/29 17:14:35
...точка зрения сознания автора не всегда совпадает с точкой зрения его подсознания
|
Kaban
ПОЧЕТНАЯ СКОТИНА ФОРУМА
- Total Posts : 13333
- Scores: 272
- Joined: 2004/08/13 13:11:31
- Location: Санкт-Петербург
- Status: offline
RE: "Взрослые" детские мультфильмы
2006/10/29 17:30:37
(ссылка)
для чьих детей? Моих? Твоих? ..или детей Фукса? Если важна принадлежность, то ты можешь ответить за своих или за моих, или за фуксовых. В этом аспекте могу сказать, что здесь от нас лично ничего не зависит. Это не хорошо и не плохо - это просто есть. Нужно принять как данность Кабаша же не говорит, что с эим нуна бороться или что-то делать. Он понимает, что такое явление есть и от него практически никуда не деться. Он понимает, что темп жизни убыстряется и т.д. Однако Хрюня предлагает оценить это явление. Оценить ведь можно его можно? Например, Кабаше это явление все же не нра. Он полагает, что слишком раннее взросление - это плохо. Все должно быть вовремя и мультики несколько торопят время.
Иногда, когда считаешь, что поступаешь правильно, забываешь, что тебе с этим жить... www.kabasha.ru - самое свиное место в сети
|
Foox
Почетный посетитель форума
- Total Posts : 20797
- Scores: -16
- Joined: 2004/08/31 09:41:28
- Status: offline
RE: "Взрослые" детские мультфильмы
2006/10/29 17:37:49
(ссылка)
Все должно быть вовремя и мультики несколько торопят время. А это когда..?
|
Kaban
ПОЧЕТНАЯ СКОТИНА ФОРУМА
- Total Posts : 13333
- Scores: 272
- Joined: 2004/08/13 13:11:31
- Location: Санкт-Петербург
- Status: offline
RE: "Взрослые" детские мультфильмы
2006/10/29 17:43:49
(ссылка)
У Хрюши нет четкого понимания когда, но есть такое же четкое ощущение, что слишком много "взрослости" и слишком рано. Понятно, что здесь нет правых или неправых. Это лишь вопрос ощущений. Их на Форуме Кабаша и пытается понять.
Иногда, когда считаешь, что поступаешь правильно, забываешь, что тебе с этим жить... www.kabasha.ru - самое свиное место в сети
|
Foox
Почетный посетитель форума
- Total Posts : 20797
- Scores: -16
- Joined: 2004/08/31 09:41:28
- Status: offline
RE: "Взрослые" детские мультфильмы
2006/10/29 17:45:03
(ссылка)
Может у ребетёнка спросить..?
|
Riser
киноманИАк
- Total Posts : 6785
- Scores: 7
- Joined: 2005/01/09 03:32:38
- Location: Питер
- Status: offline
RE: "Взрослые" детские мультфильмы
2006/10/29 17:52:47
(ссылка)
Если важна принадлежность, то ты можешь ответить за своих или за моих, или за фуксовых. Потому что обьективно оценить не получится - каждый может говорить за себя или за своих. [sm=1.gif] Однако Хрюня предлагает оценить это явление. Оценить ведь можно его можно? Например, Кабаше это явление все же не нра. Он полагает, что слишком раннее взросление - это плохо. Все должно быть вовремя и мультики несколько торопят время. А зачем? Проецировать внутреннюю систему оценок на изменение окружающей действительности? Это все равно, что сетовать на изменение климата. Или подразумевается информационный обмен на уровне:" Дааа..сегодняшние дети, не то что мы в своё время....когда и солнце было ярче и трава зеленее.." Взрослое брюзжание не более..хотя все мы этому подвержены.[sm=cd.gif] Кстати, насчет "Все должно быть вовремя"...По хронометражу Кабаши - это может быть и не вовремя, а по меркам современных детей - вполне вовремя. И они от этого чувствуют себя совсем не хуже Кабаши.
...точка зрения сознания автора не всегда совпадает с точкой зрения его подсознания
|
Kaban
ПОЧЕТНАЯ СКОТИНА ФОРУМА
- Total Posts : 13333
- Scores: 272
- Joined: 2004/08/13 13:11:31
- Location: Санкт-Петербург
- Status: offline
RE: "Взрослые" детские мультфильмы
2006/10/29 17:53:34
(ссылка)
Спросить-то можно. Только что он ответит? Ему же не с чем сравнивать. К тому же он слабо представляет себе, что такое взрослость в деталях. Кабаша сам, когда рос, не смог сказать, рано или поздно он взрослеет. Это стало ясно уже потом, окидывая взором прошлые годы.
Иногда, когда считаешь, что поступаешь правильно, забываешь, что тебе с этим жить... www.kabasha.ru - самое свиное место в сети
|
Riser
киноманИАк
- Total Posts : 6785
- Scores: 7
- Joined: 2005/01/09 03:32:38
- Location: Питер
- Status: offline
RE: "Взрослые" детские мультфильмы
2006/10/29 17:56:33
(ссылка)
Их на Форуме Кабаша и пытается понять. Безнадежная затея. Максимум что можно - найти единомышленников, вернее единочувственников. Обьяснить ощущение все равно не получится.
...точка зрения сознания автора не всегда совпадает с точкой зрения его подсознания
|
Foox
Почетный посетитель форума
- Total Posts : 20797
- Scores: -16
- Joined: 2004/08/31 09:41:28
- Status: offline
RE: "Взрослые" детские мультфильмы
2006/10/29 18:01:24
(ссылка)
Тема, может, и важная, и интересная. Но для начала, не мешало бы ограничивать досрочное взросление детишек путем соблюдения допуска до просмотра фильмов (и мультфильмов в том числе) согласно возрастному ограничению. Что в нашем кинопоказе просто игнорируется [sm=001.gif]
|
Kaban
ПОЧЕТНАЯ СКОТИНА ФОРУМА
- Total Posts : 13333
- Scores: 272
- Joined: 2004/08/13 13:11:31
- Location: Санкт-Петербург
- Status: offline
RE: "Взрослые" детские мультфильмы
2006/10/29 18:05:07
(ссылка)
ORIGINAL: Riser Их на Форуме Кабаша и пытается понять. Безнадежная затея. Максимум что можно - найти единомышленников, вернее единочувственников. Обьяснить ощущение все равно не получится. Риз, Кабаша не пытается никого найти. Он просто хочет провести опрос среди тех, кому не лень будет ответить: рано или нет. Кабаша никого при этом не собирается кого-то переубеждать или спорить. Просто хочу соц. мнение. Один (Фукс) ответил, что нормально, не рано. Кабаша его посчитал. С остальными хочу также. Вот и ты выскажись.
Иногда, когда считаешь, что поступаешь правильно, забываешь, что тебе с этим жить... www.kabasha.ru - самое свиное место в сети
|
Riser
киноманИАк
- Total Posts : 6785
- Scores: 7
- Joined: 2005/01/09 03:32:38
- Location: Питер
- Status: offline
RE: "Взрослые" детские мультфильмы
2006/10/29 18:15:47
(ссылка)
Дык я и не спорю. Я высказываю свою точку зрения. Вопрос твоего сообщения звучал: плохо это или хорошо, что дети рано взрослеют? Априори поставлен вопрос о якобы свершившемся факте. [sm=2.gif]Вот это у меня вызывало недоумение. А если говорить - рано или не рано - то считаю, не рано. Человек приспосабливается к изменяющейся окружающей среде. (хотя еще раз повторюсь, что это все равно, что говорить:" а не рано ли Солнце начинает вставать по утрам с приближением лета?")
...точка зрения сознания автора не всегда совпадает с точкой зрения его подсознания
|
Kaban
ПОЧЕТНАЯ СКОТИНА ФОРУМА
- Total Posts : 13333
- Scores: 272
- Joined: 2004/08/13 13:11:31
- Location: Санкт-Петербург
- Status: offline
RE: "Взрослые" детские мультфильмы
2006/10/29 18:21:54
(ссылка)
Понял. Тебя тоже теперь посчитал.
Иногда, когда считаешь, что поступаешь правильно, забываешь, что тебе с этим жить... www.kabasha.ru - самое свиное место в сети
|
Der Metzgermeister
Любитель
- Total Posts : 2672
- Scores: 4
- Joined: 2005/08/13 09:41:08
- Location: Пермь
- Status: offline
RE: "Взрослые" детские мультфильмы
2006/10/29 18:30:48
(ссылка)
Тема, может, и важная, и интересная. Но для начала, не мешало бы ограничивать досрочное взросление детишек путем соблюдения допуска до просмотра фильмов (и мультфильмов в том числе) согласно возрастному ограничению. Что в нашем кинопоказе просто игнорируется [sm=001.gif] Возможно Кабаша установит свои собственные ограничения,путем личного тестирования какой-либо видео программы или игрушки(GTA)?
|
Kaban
ПОЧЕТНАЯ СКОТИНА ФОРУМА
- Total Posts : 13333
- Scores: 272
- Joined: 2004/08/13 13:11:31
- Location: Санкт-Петербург
- Status: offline
RE: "Взрослые" детские мультфильмы
2006/10/29 18:42:08
(ссылка)
ORIGINAL: Der Metzgermeister Тема, может, и важная, и интересная. Но для начала, не мешало бы ограничивать досрочное взросление детишек путем соблюдения допуска до просмотра фильмов (и мультфильмов в том числе) согласно возрастному ограничению. Что в нашем кинопоказе просто игнорируется [sm=001.gif] Возможно Кабаша установит свои собственные ограничения,путем личного тестирования какой-либо видео программы или игрушки(GTA)? Да не хочет он никакие ограничения устанавливать. Ведь одни хотят растить детей так, другие эдак. К тому ж серьезной зловредности от подобного Кабаша не видит. Может быть он вообще один окажется, кто полагает, что это слишком рано. З.Ы. GTA? Будь проклят этот туризм! Первое, что на ум приходит - Gulliver Travel Association.
Иногда, когда считаешь, что поступаешь правильно, забываешь, что тебе с этим жить... www.kabasha.ru - самое свиное место в сети
|
Оле Лукойе
Любитель
- Total Posts : 365
- Scores: 6
- Joined: 2006/06/17 00:20:08
- Status: offline
RE: "Взрослые" детские мультфильмы
2006/10/29 21:13:50
(ссылка)
ORIGINAL: Kaban В свиной молодости советские мультики зачастую предполагали (или же довольствовались) лишь простое деление «плохо-хорошо» или «добро-зло»... Сравнивая старые отечественные мультфильмы с американскими, сделаю замечания не в пользу последних: все же наши мульты добрее и сделаны с душевной теплотой, пусть они и ограничивались лишь делением. К большому сожалению, сейчас их все реже и реже показывают по телевизору. ORIGINAL: Kaban Иностранцы же (возможно лишь в США) пытаются сделать детей взрослыми с детства, начиная уже в мультиках готовить их к жизни в современном обществе и показывая структуру оного в деталях в современном мультипликационном кино. Слишком серьезный подход, в результате которого сказка превращается в суровую реальность, которую дети и без всяких мультфильмов познают. Никуда они от нее не денутся. ORIGINAL: Kaban С одной стороны, современные американские мультфильмы (Подводная братва, Тачки, Сезон охоты) словно крадут детство у ребят и девчонок... Очень верно сказано! ORIGINAL: Kaban Можно задавать вопрос еще короче: не слишком ли рано детей пытаются сделать взрослыми? Я за то, чтобы мультфильмы для детей создавались именно для детей и никак иначе. Факт в том, что большинство, если не все, современных американских мультфильмов рассчитаны на более взрослую аудиторию. P.S. ВСЕМУ СВОЕ ВРЕМЯ!
post edited by Оле Лукойе - 2006/10/29 21:21:53
"Возникнув вдруг из ниоткуда И находясь сейчас нигде", Здесь никогда я не останусь, "Спеша исчезнуть в никуде" (К)
|
Оле Лукойе
Любитель
- Total Posts : 365
- Scores: 6
- Joined: 2006/06/17 00:20:08
- Status: offline
RE: "Взрослые" детские мультфильмы
2006/10/29 21:17:26
(ссылка)
ORIGINAL: Kaban Тебя тоже теперь посчитал. А вот Козленочком Кабаша прикидываться не надо...
"Возникнув вдруг из ниоткуда И находясь сейчас нигде", Здесь никогда я не останусь, "Спеша исчезнуть в никуде" (К)
|
Foox
Почетный посетитель форума
- Total Posts : 20797
- Scores: -16
- Joined: 2004/08/31 09:41:28
- Status: offline
RE: "Взрослые" детские мультфильмы
2006/10/29 21:20:20
(ссылка)
ORIGINAL: Оле Лукойе Сравнивая старые отечественные мультфильмы с американскими, сделаю замечания не в пользу последних: все же наши мульты добрее и сделаны с душевной теплотой, пусть они и ограничивались лишь делением. К большому сожалению, сейчас их все реже и реже показывают по телевизору. Угу. И совершено не учат реальной жизни. "Ребята, давайте жить дружно" (с) "По дороге с облаками..." (с)
|
Riser
киноманИАк
- Total Posts : 6785
- Scores: 7
- Joined: 2005/01/09 03:32:38
- Location: Питер
- Status: offline
RE: "Взрослые" детские мультфильмы
2006/10/29 21:28:33
(ссылка)
Угу. И совершено не учат реальной жизни. "Ребята, давайте жить дружно" (с) "По дороге с облаками..." (с) Еще как учат: из этого мульта современные дети вполне могут выделить другую фразу - "Прости нас, Леопольдушка.." (то есть можно сколько угодно гадить человеку на голову, а потом сделать жалобные глаза, попросить прощения и тебе все простят. А потом снова гадить.)
...точка зрения сознания автора не всегда совпадает с точкой зрения его подсознания
|