Правила | Zavvi | Amazon.com Amazon.ca Amazon.co.uk Amazon.de Amazon.fr Amazon.it Amazon.es | OZON.ru

Ваше мнение!

Page: < 12345.. > >> Showing page 3 of 15
Author
Калигула
Император
  • Total Posts : 7859
  • Joined: 2004/07/14 14:58:17
  • Location: СПб
  • Status: offline
RE: Ваше мнение! 2006/11/27 09:40:13 (ссылка)
Главное зло?
1) Отсутствие оригинального звука - для меня однозначно повод не покупать диск.
2) Отсутствие дополнений, если они были в природе - если фильм хоть немного лучше среднего, это повод не покупать диск в Р5.
3) Супер джевелы и 2-х дисковые амареи, в которых диски насаживаются один на другой - раздражает.
4) СиПи и Co - их сканы оскорбляют покупателя, а хорошие каталожные фильмы в суперджевелах и с абсурдным ценником - раздражают.
5) Вест - их "переводы" дополнений превращают просмотр в цирк. Мощь креатива в сочетании с незнанием языка даже на школьном уровне очень мила. Не помню, что в последние полгода рассмешило меня больше чем документалка к "2001 маньяку". Характерный пример - в оригинале "Меня зовут N, я играю роль X и получил свою роль из-за того, что Эли Рот [продюссер фильма] показал мне свой волосатый зад". И в переводе ""Мою роль в фильме "2000 маньяков" [оригинальный фильм 1964 года] играл N, и я получил свою роль из-за того, что видел волосатый зад Хита Леджера [!!!]". Никакому синхронисту 80-х такая свобода творчества даже не снилась.

RIP вам!
#41
AVIS
Ценитель
  • Total Posts : 7692
  • Joined: 2006/02/05 13:49:29
  • Location: Москва
  • Status: offline
RE: Ваше мнение! 2006/11/27 09:44:56 (ссылка)
ORIGINAL: Главный редактор
Что касается "Мистера и миссис Смит", обязательно завтра пересмотрю, но если там что-то и есть, то это стопроцентно не рассинхрон уровня того же "Другого мира 2" или "Остаться в живых".

 
Здесь лежит файл с фрагментом взятым со стеклянного Мистера Смита.
А здесь лежит файл с фрагментом из коллекционного издания.
 
Файлы примерно по 7 мегабайт. Сжаты на скорую руку, чтобы только можно было понять суть вопроса. И какая бы разновидность рассинхрона и уровень не был на коллекционном издании - это брак.
#42
VLN
VLN-De-Mort
  • Total Posts : 6918
  • Joined: 2004/09/25 01:13:10
  • Location: Ростов-папа + Питер
  • Status: offline
RE: Ваше мнение! 2006/11/27 10:21:01 (ссылка)
ORIGINAL: Калигула

Главное зло?
1) Отсутствие оригинального звука - для меня однозначно повод не покупать диск.
2) Отсутствие дополнений, если они были в природе - если фильм хоть немного лучше среднего, это повод не покупать диск в Р5.
3) Супер джевелы и 2-х дисковые амареи, в которых диски насаживаются один на другой - раздражает.
4) СиПи и Co - их сканы оскорбляют покупателя, а хорошие каталожные фильмы в суперджевелах и с абсурдным ценником - раздражают.
5) Вест - их "переводы" дополнений превращают просмотр в цирк. Мощь креатива в сочетании с незнанием языка даже на школьном уровне очень мила. Не помню, что в последние полгода рассмешило меня больше чем документалка к "2001 маньяку". Характерный пример - в оригинале "Меня зовут N, я играю роль X и получил свою роль из-за того, что Эли Рот [продюссер фильма] показал мне свой волосатый зад". И в переводе ""Мою роль в фильме "2000 маньяков" [оригинальный фильм 1964 года] играл N, и я получил свою роль из-за того, что видел волосатый зад Хита Леджера [!!!]". Никакому синхронисту 80-х такая свобода творчества даже не снилась.

Лично меня меньше всего раздражает качество перевода.
Да, я могу обратить внимание на ляпы. Но мне все равно, кто и как перевел, не волнует вид перевода (дубляж, войсовер, много- или одноголосый итд).
Важно, чтобы он был на дисках для России (и на фильме, и на допах).
 
а по п.1-4 - абсолютно солидарен с Императором
#43
Главный редактор
Модератор
  • Total Posts : 6902
  • Joined: 2004/07/01 15:17:22
  • Status: offline
RE: Ваше мнение! 2006/11/27 10:25:46 (ссылка)
Просмотрел ваш отрывок и просмотрел отрывок, который размещен на нашем приложении. Судя по всему, это проблема дубляжа, а не синхронизации - даже в том отрывке, который вы приложили, некоторые реплики попадают в движение губ идеально (про филиппинца, например), некоторые отстают. В отрывке на диске звук лежит более-менее ровно - смотрел по моменту, когда Джоли роняют за диван и бьют ногами. Звуки ударов ложатся идеально во всех трех дорожках. Может быть, этот эффект появился из-за транскодирования из NTSC в Pal, но во время просмотра я его не засек совершенно.
#44
AVIS
Ценитель
  • Total Posts : 7692
  • Joined: 2006/02/05 13:49:29
  • Location: Москва
  • Status: offline
RE: Ваше мнение! 2006/11/27 10:54:27 (ссылка)
ORIGINAL: Главный редактор
Судя по всему, это проблема дубляжа, а не синхронизации - даже в том отрывке, который вы приложили, некоторые реплики попадают в движение губ идеально (про филиппинца, например), некоторые отстают.

Это и есть - рассинхрон (никто и не говорит про постоянное отставание). На предыдущем издании этого нет. Надеюсь вы согласны с тем, что это ненормально? Мелочь? Небрежно сделанная работа, разошедшаяся массовым тиражом.

"Счастье для всех, даром, и пусть никто не уйдет обиженный!"
#45
Главный редактор
Модератор
  • Total Posts : 6902
  • Joined: 2004/07/01 15:17:22
  • Status: offline
RE: Ваше мнение! 2006/11/27 11:01:04 (ссылка)
В традиционном смысле рассинхрон - это все-таки именно постоянное отставание или ускорение (звуковая дорожка идет раньше или позже картинки на долю секунды). Что работа выполнена небрежно, спорить не буду, но - повторюсь - лично МНЕ этот недостаток даже не бросился в глаза во время просмотра.
#46
ДВА
Любитель
  • Total Posts : 472
  • Joined: 2004/08/20 10:11:07
  • Location: Новоалтайск
  • Status: offline
RE: Ваше мнение! 2006/11/27 11:24:11 (ссылка)
Какого то такого абстрактного "зла"  в российском DVD строении не существует как и панацеи от него. Что касается проблем, возникших на рынке - то это скорее отсутствие взаимодействия производителя и потребителя как и взаимное уважение друг и другу.
Почему в первой зоне не только наполнение, но даже сроки выхода изданий обязательные для выполнения. У нас же даже такое понятие как сроки не выполняется.
Ни обратной связи, ни каких либо обязательств - ничего нет. Уже неоднократно читал в том же Тотале (вначале, вспомните, интервью какого то большого босса от Гемини - он обещал и полную локализацию и коллекционные боксы) - думаете в Штатах такое невыполнение обещания ему так бы спустили с рук?!
Ведь когда Cir собирал подписи в поддержку качественного производителя дисков (какое то время назад) - много подписей он собрал? Ему кто-нибудь помог в этом?
Согласитесь, что главное зло - это мы. Мы, позволяющие так с собой обходиться. Кто нибудь отнес обратно диск Другой мир 2 с рассинхроном обратно в магазин? Почему твистер не переделывает свой брак. Потому что Тотал так написал (мол незаметный рассинхрон..)?! Бред это! Это банальное уважение к потребителю (точнее отсутствие такового).
Да, я до глубины души не доволен тем, что так страстно ожидаемая мною Квадрология Чужих выйдет в ободранном виде, но возможно в масштабах нашей зоны таких коллекционеров не так уж много? Может потребителям плевать на качество - главное чтобы вышел из кино (Господи, хоть в кино стали ходить!), перешел дорогу и купил скан Казино Рояль и доволен жизнью? А ведь таких очень много.
Жаль только что издатели любят и удовлетворяю ту большую массу потребителей и почему то люто ненавидят других покупателей, котрым нужно качество, определенность и...больше ничего. Ведь деньги на качественные релизы у них будут всегда - на то они и коллекционеры.
А пиратство в данном случае что? Похоже это возможность смотреть фильмы в хорошем качестве?
Вот за что боролись на то и напоролись!
На данный момент мне хочется одного - чттобы меня кто нибудь услышал. Не только форумчане и редакция журнала.
А кстати, Борис, для чего Вам нужно это наше мнение? 
#47
Главный редактор
Модератор
  • Total Posts : 6902
  • Joined: 2004/07/01 15:17:22
  • Status: offline
RE: Ваше мнение! 2006/11/27 11:37:33 (ссылка)
ORIGINAL: ДВА
А кстати, Борис, для чего Вам нужно это наше мнение? 

 
В моем первом посте написано - для январского номера, традиционной рубрики "мнения".
#48
vick
Почетный посетитель форума
  • Total Posts : 2308
  • Joined: 2004/07/02 14:09:23
  • Location: Таганрог
  • Status: offline
RE: Ваше мнение! 2006/11/27 12:09:35 (ссылка)

ORIGINAL: Главный редактор
В отрывке на диске звук лежит более-менее ровно - смотрел по моменту, когда Джоли роняют за диван и бьют ногами. Звуки ударов ложатся идеально во всех трех дорожках. Может быть, этот эффект появился из-за транскодирования из NTSC в Pal, но во время просмотра я его не засек совершенно.

Да ну ладно идеально, я конечно дико извиняюсь, но у кого-то проблема с ушами, и мне кажется, что не у меня. В английском DD звук совпадает идеально, а в русских дорогах, как раз таки звук не совпадает, и как только я включил отрывок, это первое, что бросилось в глаза. Особенно хорошо слышно и видно в начале ролика, когда Питт разбивает вазу об стену. И это ОЧЕНЬ заметно. Хотя это CPD, номинация "лицом к народу", помню, помню, как же у них может быть плохой звук. Не помню была ли рецензия на 2-х дисковый Т2, что там с изображением, идеально чистое?

Тут родилась еще одна проблема Р5, журнал, который прикрывает криворукость двд производителей. Без обид Борис, но многие косяки производителей, вы просто не замечаете, или слишком мягко относитесь к ним.
#49
Главный редактор
Модератор
  • Total Posts : 6902
  • Joined: 2004/07/01 15:17:22
  • Status: offline
RE: Ваше мнение! 2006/11/27 12:21:14 (ссылка)
Учимся читать чужие посты. Вы хотите сказать, что звуки ударов ногами не совпадают?
#50
vick
Почетный посетитель форума
  • Total Posts : 2308
  • Joined: 2004/07/02 14:09:23
  • Location: Таганрог
  • Status: offline
RE: Ваше мнение! 2006/11/27 12:33:53 (ссылка)
Насколько помню эту сцену, удары не видны, т.к. закрыты спинкой дивана, как тут можно оценить совпадает звук или нет?
#51
Главный редактор
Модератор
  • Total Posts : 6902
  • Joined: 2004/07/01 15:17:22
  • Status: offline
RE: Ваше мнение! 2006/11/27 12:35:47 (ссылка)
Легко - по движению ног и по удару рукой от Джоли между ног Питту. Кроме того, во всех трех дорожках звук в этом моменте ложится на действие одинаково. Еще раз - я не пытаюсь никого покрывать и оправдывать, я всего лишь говорю, что это не стандартная рассинхронизация, а нечто непонятное. Звук как бы "плавает" вперед-назад на доли секунд по всему фильму - да, если присмотреться, это заметно.
post edited by Главный редактор - 2006/11/27 12:39:55
#52
VLN
VLN-De-Mort
  • Total Posts : 6918
  • Joined: 2004/09/25 01:13:10
  • Location: Ростов-папа + Питер
  • Status: offline
RE: Ваше мнение! 2006/11/27 13:06:44 (ссылка)
Похоже, при многообразии точек зрения, все сказанное можно резюмировать примерно так -
Главное "зло в российском ДВД-строении" - это дураки, которые диски делают, и дураки, которые их покупают.
На мой взгляд, главное зло - это полное неуважение к мнению потребителей и собственное решение, кому и что нужно.
Если не ошибаюсь, последняя встреча производителей с "народом" была в 2004 году. С тех пор много воды утекло!
Так что о номинациях "лицом к народу" говорить не имеет смысла, только "ж... к народу" [sm=1.gif]
И не нужно меня убеждать, что "народ ЭТО покупает".
Конечно, покупает! А что остается делать?! Выбора (официального) нет.
Да, половина покупает Р7, часть - Р1-Р4 (но язык знают далеко не все, а на достаточном уровне - единицы).
Но многие вынуждены покупать это дерьмо под названием "лицензия", потому что единственное, что сделали за эти годы - это чуть сбавили цены (сейчас опять потихоньку задирают) и вдолбили в головы типа "поддержи отечественного производителя".
 
#53
AVIS
Ценитель
  • Total Posts : 7692
  • Joined: 2006/02/05 13:49:29
  • Location: Москва
  • Status: offline
RE: Ваше мнение! 2006/11/27 13:07:33 (ссылка)
ORIGINAL: Главный редактор
...  а нечто непонятное. Звук как бы "плавает" вперед-назад на доли секунд по всему фильму - да, если присмотреться, это заметно.

 
Согласен, нечто непонятное. Но понятен конечный результат. Два издания и два разных косяка. На первом все нормально со звуком, но изображение ... будет похуже. Уповать на четвертое (!) издание от того же производителя? Меня нельзя обвинить в оголтелом поливании отечественных компаний, но иногда бывает обидно - полиграфия Смитов сделана замечательно. Я бы и диск заменил, но менять-то не на что.
post edited by AVIS - 2006/11/27 13:09:10

"Счастье для всех, даром, и пусть никто не уйдет обиженный!"
#54
viachelsg
Любитель
  • Total Posts : 256
  • Joined: 2005/10/20 13:34:02
  • Location: Москва
  • Status: offline
RE: Ваше мнение! 2006/11/27 13:55:28 (ссылка)
Кратко:
Зло 5 зоны: отстутствие оригинальной дорожки, оригинального трансфера, оригинальных субтитров, бонусов, наличие непроматываемой рекламы, информационный вакуум о готовящихся релизах, невыход многих культовых фильмов, присутствие cpd, наплевательское отношение к потребителю, отсутствие критики в адрес производителей дисков.
А какие мы могли получать коллекционные издания, если того захотели бы издатели, несбыточная мечта однако.
#55
Orlando
Любитель
  • Total Posts : 935
  • Joined: 2005/01/12 16:58:12
  • Location: Псков
  • Status: offline
RE: Ваше мнение! 2006/11/27 16:33:18 (ссылка)
Моё мнение, что является злом в нашем двд-строении такое:
Сами мэйджеры и независимые производители. Потому что:
1) У них нет обратной связи с потребителями их продукции. И они не стараются её наладить.
2) Не хотят развивать свою сеть торговли в регионы. Где в регионах есть большие магазины продукции R5? Много их?
3) Отсутвие рекламы своей продукции. Не рекламируют свой товар ни в кинотеатрах, ни по ТВ... Да и товар-то, мягко говоря... Я бы тоже постеснялся его рекламировать.
4) Нежелание производителей исправлять свои загубленные релизы (скан, рассинхрон, пережатие, кадрирование (1, 85 из 2, 35) и т.д.) - выпустив диск один раз на этом и успокаиваются, мол толпа всё съест. А толпа и ест, потому что ей больше нечего "есть" по причинам, указанным выше.
5) Нежелание мэйджоров делать полноценные издания, которые ими же уже выпускались для других стран (удаление оригинальных дорожек, убирание вторых, третьих и т.д. дисков, удаление доп. материалов, неполная локализация или вообще отсутсвие таковой (субтитры и меню)...).
6) Отсутсвие контроля качества выпускаемой продукции (пропущеные метки анаморфа, глюки авторинга, рассинхрон...).
Суммируя все эти пункты я делаю только один вывод - НЕЖЕЛАНИЕ самих производителей что-то делать и менять. А из этого логический вывод - мэйджоры и есть зло, пока они не поменяют свою политику в отношении к потребителям. И пиратство тут совсем не при чем.
post edited by Orlando - 2006/11/27 16:36:37

Отдел по внеклассному чтению во внеурочное время.
#56
Foox
Почетный посетитель форума
  • Total Posts : 20797
  • Joined: 2004/08/31 09:41:28
  • Status: offline
RE: Ваше мнение! 2006/11/27 17:16:45 (ссылка)
ORIGINAL: Главный редактор

ORIGINAL: vick

Опять встает резонный вопрос о качестве обзоров. Я и удивляюс, а чего же Твистер отмазывается от брака на Другом Мире 2, мол в ТДВД сказали что почти ничего незметно. :(





За то, что там говорят в "Твистере", Total DVD отвечать не будет. Мы упомянули о рассинхронизации и фразы "почти ничего не заметно" в обзоре "Другого мира 2" не было.
Что касается "Мистера и миссис Смит", обязательно завтра пересмотрю, но если там что-то и есть, то это стопроцентно не рассинхрон уровня того же "Другого мира 2" или "Остаться в живых".

 
Рассинхрон на "коллекционном" Авиаторе теперь Тотал признает?
 
Самое большое зло в российском DVD-строении (и в DVD-строении всего R5 региона) - низкий уровень жизни большинства людей. А следствием этого является отсутствие массового спроса на качественные DVD-релизы, высокий уровень пиратства, нежелание мэйджоров серьезно рассматривать этот рынок со всеми вытекающим последствиями (отсутствие единой понятной политики по выпуску релизов, средний уровень локализации, массовый выпуск изданий с качеством хуже первого-второго регионов и/или с урезанными дополнениями, отсутствие обратной связи с покупателями).  

 
На водку и пиво денег хватает, а на оплату проезда в автобусе - нет. Знаем мы таких "бедняков"

http://musicein.com/music/prelisten/0/217166.m3u
-------------------
Всё зло в этом Мире от СР

...а недоразумение - от UPR ...и FoxСНГ. Ибо Гемини - мать его.
#57
vick
Почетный посетитель форума
  • Total Posts : 2308
  • Joined: 2004/07/02 14:09:23
  • Location: Таганрог
  • Status: offline
RE: Ваше мнение! 2006/11/28 00:29:57 (ссылка)
ORIGINAL: Главный редактор

Легко - по движению ног и по удару рукой от Джоли между ног Питту. Кроме того, во всех трех дорожках звук в этом моменте ложится на действие одинаково. Еще раз - я не пытаюсь никого покрывать и оправдывать, я всего лишь говорю, что это не стандартная рассинхронизация, а нечто непонятное. Звук как бы "плавает" вперед-назад на доли секунд по всему фильму - да, если присмотреться, это заметно.
Какая бы не была рассинхронизация, стандартная или нестандартная (!?), а о таком косяке (на двд-приложении это сразу заметно), НУЖНО упоминать в обзоре. Можете попытаться в следующем номере повторно обзор написать, или лучше отдать другом обозревателю, но так оставлять нельзя.
#58
Foox
Почетный посетитель форума
  • Total Posts : 20797
  • Joined: 2004/08/31 09:41:28
  • Status: offline
RE: Ваше мнение! 2006/11/28 00:39:39 (ссылка)
По Авиатору отмолчались, тут и падавно шевелиться не будут.
 
Похоже, СиПи какое-то заклинание волшебное использоваало на сотрудников Тотала [sm=dm.gif]...вот, они и ходят теперь такие "[sm=cq.gif]" от релизов СиПи [sm=sm128.gif]

http://musicein.com/music/prelisten/0/217166.m3u
-------------------
Всё зло в этом Мире от СР

...а недоразумение - от UPR ...и FoxСНГ. Ибо Гемини - мать его.
#59
Главный редактор
Модератор
  • Total Posts : 6902
  • Joined: 2004/07/01 15:17:22
  • Status: offline
RE: Ваше мнение! 2006/11/28 02:34:53 (ссылка)
Это недостаток не того уровня, чтобы писать новый обзор. Тем более что как вы сами сказали, если это ТАК заметно, все желающие увидят этот "косяк" на фрагменте, который мы разместили на DVD-приложении. От себя могу сказать только одно и закрыть на этом тему - редакция Total DVD никогда не писала и не будет писать "заказные" обзоры.
#60
Page: < 12345.. > >> Showing page 3 of 15
Jump to:
© 2024 APG vNext Commercial Version 5.5