AzazelexMilan
Любитель
- Total Posts : 349
- Joined: 2007/02/12 08:16:14
- Location: Екатеринбург
- Status: offline
RE: Июльский номер
2007/07/02 13:06:01
(ссылка)
When you ask a friend if Hellboy is any good, you're not asking if it's any good compared to Mystic River, you're asking if it's any good compared to The Punisher. And my answer would be, on a scale of one to four, if Superman is four, then Hellboy is three and The Punisher is two. In the same way, if American Beauty gets four stars, then (The United States of) Leland clocks in at about two. (c) Roger Ebert Мне уже начинает импонировать ваш стиль оценки фильмов. Даешь легкость в оценках, а то почитаешь Б.Хохлова так вообще на кино возникает желание плюнуть. Наверное правильно, что вам дают чаще рассматривать известные фильмы (в этом и есть популяризация журнала, о которой здесь постоянно говорится). Но как когда-то вы делали отсылку на очень высокую оценку критиков на Rottentomatoes (касательно Вне поля зрения), то 300 оценили не так высоко (61). 300 забудут довольно быстро, и хотя бы поэтому можно было не возвышать так этот фильм.
|
Добрыня
Дилетант
- Total Posts : 2417
- Joined: 2006/08/02 15:17:38
- Location: Тюмень
- Status: offline
RE: Июльский номер
2007/07/02 13:29:24
(ссылка)
Мне кажется не совсем уместная цитата, если сравнивать фильмы внутри жанра или в какой-либо категории, то нужно тогда определить эту категорию или жанр, конечно, "в попугаях-то оно длиннее". Но в журнале оценки, как я понимаю, ставятся вне жанра. Тем более и жанр для "300" трудно определить, может, оценить в рубрике музыка, как очень длинный видеоклип? В любом случае, фильмы вышеназванных режиссеров интересны спустя большое количество времени, а кто вспомнит "300" лет через пять?
|
Archer5
Зритель
- Total Posts : 143
- Joined: 2007/01/03 00:29:00
- Location: Екатеринбург
- Status: offline
RE: Июльский номер
2007/07/02 13:35:38
(ссылка)
ORIGINAL: Добрыня В любом случае, фильмы вышеназванных режиссеров интересны спустя большое количество времени, а кто вспомнит "300" лет через пять? Это универсальная цитата, призванная отвечать на подобные вопросы. А насчет "300", так давайте посмотрим, что будет лет через пять. Действительно, кто же сейчас помнит "Правдивую ложь", "Терминатора", "Робокопа", "Бэтмена"... Думаю, кого ни спроси, все только Тарковского помнят.
|
Добрыня
Дилетант
- Total Posts : 2417
- Joined: 2006/08/02 15:17:38
- Location: Тюмень
- Status: offline
RE: Июльский номер
2007/07/02 13:48:29
(ссылка)
Ну не надо перегибать палку, все перечисленные фильмы одни из моих любимых, но даже ни одному из них я пять баллов не поставлю, а "300" даже с этими фильмами близко не стоял.
|
Archer5
Зритель
- Total Posts : 143
- Joined: 2007/01/03 00:29:00
- Location: Екатеринбург
- Status: offline
RE: Июльский номер
2007/07/02 13:52:40
(ссылка)
ORIGINAL: Добрыня но даже ни одному из них я пять баллов не поставлю Ключевое слово "я". PS Вы что же, "Робокопа" с Тарковским равняете? :)
|
Борис Иванов
Сотрудник редакции
- Total Posts : 508
- Joined: 2004/07/07 21:44:21
- Location: Москва
- Status: offline
RE: Июльский номер
2007/07/02 13:53:12
(ссылка)
ORIGINAL: Добрыня В любом случае, фильмы вышеназванных режиссеров интересны спустя большое количество времени, а кто вспомнит "300" лет через пять? Так мы же пишем не через пять лет, а сейчас. Многие некогда прославлявшиеся фильмы сейчас смотреть невозможно, но это не значит, что ошибались зрители и критики, которым эти картины нравились тогда. Мир меняется, люди тоже, и художественные оценки не могут стоять на месте. Иначе бы нужно было не вспоминать периодически старые фильмы, а просто раз за разом печатать тексты, которые об этих лентах писались в свое время.
|
Добрыня
Дилетант
- Total Posts : 2417
- Joined: 2006/08/02 15:17:38
- Location: Тюмень
- Status: offline
RE: Июльский номер
2007/07/02 14:10:37
(ссылка)
Об этом уже говорилось, может я и не прав, но привык оценивать фильмы по-своему, вот по такой пятибальной системе: 5 - шедевр, можно пересматривать хоть каждый день и постоянно находить что-то новое для себя. 4,5 - отличный фильм с некоторыми огрехами или недостатками, который не дотянул до шедевра, но пересматривать можно часто. 4 - хороший фильм с небольшими недостатками, можно неоднократно смотреть. 3,5 - неплохой, но одноразовый фильм с большими недостатками (сюжет, режиссура, игра актеров или другие). 3 - средний фильм, можно посмотреть раз по какой-либо причине (актер, режиссер, видеоряд, музыка и т.д.), или если заняться больше нечем . 2,5 - фильм ниже среднего, смотреть только если нужно иметь представление о чем-либо. от 2 до 1 - фильмы от плохого до ужасного, смотреть не рекомендуется. 0,5 - порно .
|
Добрыня
Дилетант
- Total Posts : 2417
- Joined: 2006/08/02 15:17:38
- Location: Тюмень
- Status: offline
RE: Июльский номер
2007/07/02 14:21:16
(ссылка)
ORIGINAL: Archer5 Ключевое слово "я". PS Вы что же, "Робокопа" с Тарковским равняете? :) Конечно, "я". Все мною написанное мои личные мысли. А Робокопа я с Тарковским не сравниваю, я как раз об этом и написал, что перечисленным фильмам пятерки не поставлю. ORIGINAL: Борис Иванов Так мы же пишем не через пять лет, а сейчас А вот тут вы не правы, пишите то вы сейчас, но мы до сих пор читаем ваши рецензии. У меня, как и у многих на этом форуме, большая кипа номеров TotalDVD, к которым я частенько обращаюсь, чтобы найти информацию о каком-либо издании, тем более о старом.
|
Калигула
Император
- Total Posts : 7859
- Joined: 2004/07/14 14:58:17
- Location: СПб
- Status: offline
RE: Июльский номер
2007/07/02 14:26:15
(ссылка)
ORIGINAL: Добрыня А вот тут вы не правы, пишите то вы сейчас, но мы до сих пор читаем ваши рецензии. У меня, как и у многих на этом форуме, большая кипа номеров TotalDVD, к которым я частенько обращаюсь, чтобы найти информацию о каком-либо издании, тем более о старом. Вы знаете, американский мужчина Леонард Молтин написал про "Island in the Sky" cледующее: "Clichéd survival story of a downed transport plane and its crew under the staunch leadership of Wayne, set in Greenland during WWII. Unconvincing and talky most of the way." Cпустя десять лет он отзывается об этом фильме на DVD как о замечательном, превосходном etc. А заметьте, речь о фильие 1953 года. Так что мнения критиков отнюдь не константа, и не только в Тотале.
|
Главный редактор
Модератор
- Total Posts : 6902
- Joined: 2004/07/01 15:17:22
- Status: offline
RE: Июльский номер
2007/07/02 14:51:51
(ссылка)
ORIGINAL: Добрыня А вы бы поставили "300" пять баллов? В сноске вы пишете, что фильм сомнительной художественной ценности, я тоже с этим согласен, кроме визуального ряда и музыки там ничего нет, мало того, даже это вторично, подобная картинка была уже и в Городе грехов и в Небесном капитане... Но Станислав Пучковский все-равно ставит пять звезд фильму, тем самым приравнивая его к мировым шедеврам. Я никогда не смогу поставить этот фильм в один ряд с фильмами Тарковского, Феллини, Куросавы и других великих режиссеров. Я бы не поставил. Но обзор писал Станислав Пучковский, а он поставил. На то он и Станислав Пучковский, я Борис Хохлов, а вы Добрыня. А насчет неверной информации, хотя бы здесь. Забавная инфа, но увы, претензия отклонена - уже ответил в вашем топике. Не знаю, что за пиратку вы смотрели вместо "обычного" издания, на диске, который лежит в редакции, все хорошо.
|
Главный редактор
Модератор
- Total Posts : 6902
- Joined: 2004/07/01 15:17:22
- Status: offline
RE: Июльский номер
2007/07/02 14:53:54
(ссылка)
ORIGINAL: Orlando Согласен с Alexande_R, в формуле подсчета на первое место выходит субъективная оценка, а уж после идут объективные. Но ведь это не верно, на мой взгляд. Одному фильм понравится, другой при его упоминании скорчит кислую мину и т.д. Все люди разные, и один и тот же фильм в той же редакции может получить от 2 звезд до 5. Но ведь, по большей части, оценивается-то не фильм, а издание в целом, потому и объективная часть должна выходить на первое место, а не субъективная. У вас есть объективные оценки, у вас есть субъективная оценка. Мы высчитываем по ЭТОЙ формуле, но вам ничто не мешает считать по своей - все слагаемые у вас есть, калькулятор встроен в Windows. Надоело одно и то же повторять.
|
Orlando
Любитель
- Total Posts : 935
- Joined: 2005/01/12 16:58:12
- Location: Псков
- Status: offline
RE: Июльский номер
2007/07/02 15:29:14
(ссылка)
Со мной-то без проблем, но я пишу про то, что у ВАС превалирует субъективная оценка над объективной, что в какой-то мере чуть влияет в + или минус общему обзору релиза, так сказать, создает погрешность. Т.е. общая оценка релиза будет зависеть от того, кто его обозревает. И если релиз будет ужасным, но фильм рецензенту нравится, он считает его чуть ли не шедевром, то и оценка релиза получится шедевральной. Что, увы, не верно. Но ведь читатели, которые "просто читатели" воспримут это за чистую монету, и всецело положась на мнение редакции купят и будут восторгаться, не зная, что может быть на-а-много лучше. Ну да ладно, это так, ворчание. Не принимайте близко с сердцу.
Отдел по внеклассному чтению во внеурочное время.
|
Главный редактор
Модератор
- Total Posts : 6902
- Joined: 2004/07/01 15:17:22
- Status: offline
RE: Июльский номер
2007/07/02 15:30:08
(ссылка)
Я не вижу ничего плохого в том, что общая оценка диска получается зависимой от субъективного мнения рецензента. При условии, что все исходные данные для вычисления каждым читателем оценки по более подходящей, по его мнению, формуле в обзоре приведены.
post edited by Главный редактор - 2007/07/02 15:35:06
|
Добрыня
Дилетант
- Total Posts : 2417
- Joined: 2006/08/02 15:17:38
- Location: Тюмень
- Status: offline
RE: Июльский номер
2007/07/02 15:34:42
(ссылка)
ORIGINAL: Главный редактор Я бы не поставил. Но обзор писал Станислав Пучковский, а он поставил. На то он и Станислав Пучковский, я Борис Хохлов, а вы Добрыня. Обзор-то писал Станислав Пучковский, но журнал называется TotalDVD, если бы все рецензии там были одного автора, я бы подумал нужен ли мне такой журнал.
|
Калигула
Император
- Total Posts : 7859
- Joined: 2004/07/14 14:58:17
- Location: СПб
- Status: offline
RE: Июльский номер
2007/07/02 15:38:25
(ссылка)
По хорошему в оценке диска качество фильма учитываться не должно. В принципе. А уж тем более включаться в формулу. Честнее дпавать оценки диску и фильму отдельно. ИМХО.
|
Главный редактор
Модератор
- Total Posts : 6902
- Joined: 2004/07/01 15:17:22
- Status: offline
RE: Июльский номер
2007/07/02 15:40:27
(ссылка)
Добрыня, я абсолютно уверен, что ни разу не разойдется с вами в оценках только один человек - который в зеркале живет. Смиритесь. :)
|
Главный редактор
Модератор
- Total Posts : 6902
- Joined: 2004/07/01 15:17:22
- Status: offline
RE: Июльский номер
2007/07/02 15:41:01
(ссылка)
ORIGINAL: Калигула По хорошему в оценке диска качество фильма учитываться не должно. В принципе. А уж тем более включаться в формулу. Честнее дпавать оценки диску и фильму отдельно. ИМХО. А еще честнее давать отдельно оценки за фильм, видео, звук и бонусы. Мы самые честные. :)
|
Калигула
Император
- Total Posts : 7859
- Joined: 2004/07/14 14:58:17
- Location: СПб
- Status: offline
RE: Июльский номер
2007/07/02 15:45:06
(ссылка)
ORIGINAL: Главный редактор ORIGINAL: Калигула По хорошему в оценке диска качество фильма учитываться не должно. В принципе. А уж тем более включаться в формулу. Честнее дпавать оценки диску и фильму отдельно. ИМХО. А еще честнее давать отдельно оценки за фильм, видео, звук и бонусы. Мы самые честные. :) Ну... В чём-то да. Но затем вы суммируете их. А это неправильно, ИМХО. Создаёт ложное впечатление у той части аудитории, которая не настолько внимательно читает циферки. Я, например, до сих пор переодически не могу найти оригинальные названия фильмов, хотя они написаны, и я знаю где они написаны.
|
Orlando
Любитель
- Total Posts : 935
- Joined: 2005/01/12 16:58:12
- Location: Псков
- Status: offline
RE: Июльский номер
2007/07/02 15:45:59
(ссылка)
Вот и получается, что бонусов нет вообще + звук, который никак не сравнить с отсутвующим оригиналом (качество и т.д.) + сам фильм = выбор редакции, хотя не думаю, что кто-нибудь из редакции этот диск купил себе в КОЛЛЕЦИЮ. :)
Отдел по внеклассному чтению во внеурочное время.
|
Добрыня
Дилетант
- Total Posts : 2417
- Joined: 2006/08/02 15:17:38
- Location: Тюмень
- Status: offline
RE: Июльский номер
2007/07/02 15:49:15
(ссылка)
ORIGINAL: Главный редактор Добрыня, я абсолютно уверен, что ни разу не разойдется с вами в оценках только один человек - который в зеркале живет. Смиритесь. :) Да я давно уже смирился... Просто что-то часто в последнее время мои оценки стали координально отличаться от журнальных. К чему бы это?..
|