Aurelio
Эксперт
- Total Posts : 1348
- Scores: 127
- Joined: 2008/09/19 02:03:33
- Location: Москва
- Status: offline
RE: Буржуйские Интернет-Магазины, том III
2010/05/15 15:07:32
(ссылка)
ORIGINAL: Gloomanist Нужно мониторить настроения таких же потерпевших и присоединяться к протесту. Если будет громко, то есть шанс быть услышанными там, где может хоть что то решаться. Если речь идет о протесте против безобразной работы коммерческих структур, то еще есть теоретический шанс быть услышанным (хотя как показывает дело с Союзом, шанс стремится к нулю). Но если речь идет о борьбе с произволом чиновников, то сразу забудьте. Им пофиг все наши протесты, им от них ни горячо, ни холодно. А тем, кто их может построить, так же пофиг.
|
Mike77
Любитель
- Total Posts : 138
- Scores: 0
- Joined: 2009/12/01 10:43:14
- Status: offline
RE: Буржуйские Интернет-Магазины, том III
2010/05/15 15:39:52
(ссылка)
ORIGINAL: Gloomanist ЗЮ. Насколько я понимаю, юр лица платят пошлину с любой посылки, вне зависимости от стоимости?? Так и есть. В этой ситуации даже неясно как и главное на что конкретно жаловаться. То есть, допустим граждане решат обратиться к своему депутату (а такой у каждого в районе есть) и если таких обращений будет много по России, что-то возможно и сдвинется. Или в прокуратуру. Могу ошибаться, но мне кажется, это самый реальный путь (через депутатов или проокуроров). Но сразу же непонятно, что должно быть предметом жалобы, потому что формально никаких запретительных законов или чьих-то противоправных распоряжений не было. И если UPS официально откажется от доставки товаров покупателям, то это как бы частная контора и их частное решение. И Амазон частная контора, к тому же иностранная и в России не присутствующая. Конечно, можно попробовать сказать, что условия таможенного оформления стали чрезмерно сложными, но чтобы подобное грамотно сказать, нужны, как минимум, какие-то официальные заявления на эту тему от UPS, но по опыту с DHL и Fedex они ничего такого вроде не заявляли. А значит, грамотно составить какие-то официальные документы с жалобами мне кажется сложно. Только статьи в газетах писать. ORIGINAL: Aurelio Если речь идет о протесте против безобразной работы коммерческих структур, то еще есть теоретический шанс быть услышанным (хотя как показывает дело с Союзом, шанс стремится к нулю). Проблема еще в том, что никакими протестами нельзя их заставить работать с физическими лицами, если они отказываются. Максимум, чтобы исполнили уже взятые обязательства, но с этим как раз все в порядке.
|
Gloomanist
Эксперт
- Total Posts : 1504
- Scores: 167
- Joined: 2008/10/05 17:35:54
- Status: offline
RE: Буржуйские Интернет-Магазины, том III
2010/05/15 17:19:00
(ссылка)
но, ведь глобально у нас не осталось ни одной курьерской службы (ввозящей из за границе) работающей с физ лицами!!Вот есть конкретное ущемление прав, и это идет не от этих служб (с чем не побороться, ибо, все частное или не нашенское), а от невозможности работать с нашей таможней!!
|
Sergio san
Любитель
- Total Posts : 998
- Scores: 0
- Joined: 2008/12/30 19:38:02
- Location: Москва
- Status: offline
RE: Буржуйские Интернет-Магазины, том III
2010/05/15 19:11:01
(ссылка)
ORIGINAL: Gloomanist Нужно мониторить настроения таких же потерпевших и присоединяться к протесту. Если будет громко, то есть шанс быть услышанными там, где может хоть что то решаться. Если просто сидеть и ныть в интернете (ну или строчить совершенно идиотские петиции, как в случае с Союзом), то всё так и останется. Исправить этот произвол можно только конкретными действиями, например исками. Только, чувствую я, народ и не шелохнётся. Зажуёт, проглотит и скажет спасибо. Ибо большинству заниматься подобными делами либо нет времени, либо лень. Всегда терпели и сейчас стерпим. Оттого и проблемы, оттого повсюду хамское к себе отношение.
|
Mike77
Любитель
- Total Posts : 138
- Scores: 0
- Joined: 2009/12/01 10:43:14
- Status: offline
RE: Буржуйские Интернет-Магазины, том III
2010/05/15 19:21:05
(ссылка)
Sergio san, загвоздка в том, что кому и по какому поводу вы собрались подавать иск? Должно быть примерно такое (пишу от балды): Прошу Вас отменить распоряжения Такого-то за номерами такими-то и такими-то, так как они нарушают такие-то и такие-то законы. или Прошу Вас рассмотреть соответствие таких-то и таких-то законов (конституции, ГК, еще чему-нибудь) или Сообщаю Вам, что в силу распоряжений таких-то и/или актов таких-то в настоящее время необоснованно ущемляются права (а какие именно, кстати? с перечислением пунктов документов где прописаны права) жителей РФ или еще чего. И у меня признаться не хватает знаний конкретизировать эти обращения.
|
Sergio san
Любитель
- Total Posts : 998
- Scores: 0
- Joined: 2008/12/30 19:38:02
- Location: Москва
- Status: offline
RE: Буржуйские Интернет-Магазины, том III
2010/05/15 19:52:45
(ссылка)
Я не собрался никуда подавать иск. Просто я в последнее время заказываю исключительно с ибея почтой, поэтому с курьерскими проблемами не столкнулся. Пока ещё. Я просто констатировал тот факт, что иски, имхо, - единственная возможность что-то исправить. Если кто-то знает какие-либо другие действенные способы - пусть сообщит. Только под действенным способом нельзя подразумевать какую-нибудь дебильную петицию какому-нибудь Пете Иванову в надежде, что это сообщение получат и что-то сделают. Даже если и получат, то ничего не предпримут. Просто напомню, что 'консигнационному' кризису положила конец именно череда исков (в итоге выигранных). Народ тогда уже настолько устал от хамства со стороны таможни, что подал в суд. В итоге всё нормализовалось. Это пока просто высказанная мысль. Другого варианта мне не видится.
|
cif666
Любитель
- Total Posts : 1919
- Scores: 1
- Joined: 2008/06/04 00:16:03
- Location: Прага
- Status: offline
RE: Буржуйские Интернет-Магазины, том III
2010/05/15 20:28:10
(ссылка)
Тем более, в продолжении темы, в данном случае иск должен подаватся не ЧАСТНЫМИ лицами, а представителем компании-грузоперевозчика. Так как формально НИКАКИЕ права отказом ЧАСТНОЙ компании перевозить что-либо для ФИЗ.ЛИЦ напрямую не ущемляются. Вот когда потребители подадут иски к перевозчику, мотивируя это тем, что компания срывает своими действиями заключение договора о купле-продаже, МОЖЕТ БЫТЬ, тогда перевозка и почешется. В противном случае ответ у гос.органов на все обращения будет простой - есть почта России, вот её услугами и пользуйтесь. Через неё отказываются посылать - это ваши ЛИЧНЫЕ проблеммы. И тут уже кроме революции ничего помочь не сможет. Как такой вариант ( не с революцией ) ?
|
Mike77
Любитель
- Total Posts : 138
- Scores: 0
- Joined: 2009/12/01 10:43:14
- Status: offline
RE: Буржуйские Интернет-Магазины, том III
2010/05/15 21:04:17
(ссылка)
ORIGINAL: cif666 Через неё отказываются посылать - это ваши ЛИЧНЫЕ проблеммы. Вы выразили мою мысль. Правда, читая вас, я подумал еще вот о чем. Теоретически проблемы-то не совсем личные, это может называться созданием необоснованных препятствий для экономической деятельности и означать нарушение антимонопольного законодательства. Но это в теории, тут надо четко знать законы на этот счет. То есть, наверное, есть смысл подумать как обратиться в ФАС (Федеральную Антимонопольную Службу) по поводу сложившейся ситуации. Тем более, ФАС уже имеет опыт бодания с таможней, правда с переменным успехом (какие-то были дела, связанные с параллельным импортом)
|
Gloomanist
Эксперт
- Total Posts : 1504
- Scores: 167
- Joined: 2008/10/05 17:35:54
- Status: offline
RE: Буржуйские Интернет-Магазины, том III
2010/05/15 21:18:05
(ссылка)
К сожалению, никто не препятствует "экономической деятельности", ибо все получаемые нами с амазонов посылки идут "для личного пользования" (по крайней мере, все таможенный документы, которые я заполнял, имели данный пункт, который и служил поводом для беспошленного ввоза). А если перепродажа, то с этого по любому нужно платить всякие разные налоги, что никто из нас не делает. Иски это хорошо, но ведь действительно нет формального повода ... действительно нет документов об ограничении ни у таможни, ни у УПСов или ДХЛей, это их внутреннее распоряжение никак не озвученное во вне. С таким же успехом можно подать иск на сам амазон.ком, что он не шлет, зараза, обычной почтой. Посему и предлагал именно мониторить, что бы присоединится к дельному предложению, ибо, сам его пока выдать не могу.
|
Lenny Nero
Moderator
- Total Posts : 25328
- Scores: 18374
- Joined: 2005/12/23 00:44:35
- Location: Екатеринбург, Раша
- Status: offline
RE: Буржуйские Интернет-Магазины, том III
2010/05/15 21:28:20
(ссылка)
Как я понял, из-за запора в таможенной жопе, они там решили что-то 'улучшить' в плане прохождения иностранных посылок, перейти на электронное, безбумажное, теоретически более быстрое оформление. Не вникал в такие подробности в 'развитых' странах, но скорее всего недоразвитая Раша все же отстает в данном плане от всех, не учитывая сам наплевательский 'менталитет' работников пьющих чай и почесывающих детородные органы вместо более четкой работы. Только придумали какую-то такую 'схему' которая не стыкуется с существующими, и требуют от всех нового оборудования и чего-то там еще. Или местные подразделения иностранных перевозчиков такие же отсталые, тогда есть вероятность что апгрейднут свою 'аппаратуру' до должного уровня более быстро, чем адаптироваться к чему-то совершенно иному и новому. В любом случае когда-нибудь все восстановиться. А более свежие посылки потому проходят/проходили таможню быстро, потому что они старались новые поступления оформлять в первую очередь, оставляя старые лежать. Потому и приходят некоторым двух и трех с лишним месячной давности коробки. Иногда руки доходят до небольшой доли старых завалов.
|
Mike77
Любитель
- Total Posts : 138
- Scores: 0
- Joined: 2009/12/01 10:43:14
- Status: offline
RE: Буржуйские Интернет-Магазины, том III
2010/05/15 21:30:26
(ссылка)
ORIGINAL: Gloomanist Посему и предлагал именно мониторить, что бы присоединится к дельному предложению, ибо, сам его пока выдать не могу. Все-таки, мне кажется, что обращение в ФАС чуть ли не единственное, что в этой ситуации могут сделать физические лица. Потому что Федеральная антимонопольная служба (ФАС России) является уполномоченным федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим функции по принятию нормативных правовых актов, контролю и надзору за соблюдением законодательства в сфере конкуренции на товарных рынках, защиты конкуренции на рынке финансовых услуг, деятельности субъектов естественных монополий и рекламы. Помимо этого, ФАС России осуществляет контроль за соблюдением законодательства о размещении заказов на поставки товаров, выполнение работ, оказание услуг для государственных и муниципальных нужд, выполняет функции по контролю за осуществлением иностранных инвестиций в Российской Федерации. Федеральная антимонопольная служба создана в соответствии с Указом Президента России ? 314 от 9 марта 2004. Положение о Федеральной антимонопольной службе принято Правительством России 29 июля 2004 г. ФАС России - федеральный орган исполнительной власти, руководство деятельностью которого осуществляет Правительство Российской Федерации. Конкуренция на товарных рынках от поведения таможни, очевидно страдает. В общем, моё мнение, стоило бы подумать как правильнее написать им письмо об этом. Конечно, лучше всего, если бы защитой своих прав занялись сами курьеры, но что мы еще можем сделать?
|
Aurelio
Эксперт
- Total Posts : 1348
- Scores: 127
- Joined: 2008/09/19 02:03:33
- Location: Москва
- Status: offline
RE: Буржуйские Интернет-Магазины, том III
2010/05/16 01:14:00
(ссылка)
ORIGINAL: Mike77 Конкуренция на товарных рынках от поведения таможни, очевидно страдает. Если говорить о дисках, то это спорное утверждение. Потому что диски, которые мы заказываем на Амазонах, залочены на другие зоны и уже поэтому формально не предназначены для нас, то есть не должны составлять конкуренцию тем дискам, что выпускают у нас.
|
Mike77
Любитель
- Total Posts : 138
- Scores: 0
- Joined: 2009/12/01 10:43:14
- Status: offline
RE: Буржуйские Интернет-Магазины, том III
2010/05/16 01:46:19
(ссылка)
Что там на чего залочено это как раз никого волновать не должно, может мы диски заказываем, чтобы на стенку в рамочку поместить. Кроме того, не все диски залочены, среди Blu-Ray таких очень много. Да и амазон еще и книгами торгует. Вообще, я думаю, в подобных обращениях не стоит излишне конкретизировать, достаточно факта, что не осталось курьеров, доставляющих товар.
|
Mike77
Любитель
- Total Posts : 138
- Scores: 0
- Joined: 2009/12/01 10:43:14
- Status: offline
RE: Буржуйские Интернет-Магазины, том III
2010/05/17 20:20:34
(ссылка)
Чудеса с доставкой. Кстати, я теперь не понял, посылка таки пошла или нет, информация противоречивая. Более опытные коллеги объясните, пожалуйста, новичку. Информация с Amazon.com May 17, 2010 10:16:00 AM Whitestown IN US Returned to seller May 17, 2010 05:11:00 AM Indy 81St IN US Arrival Scan May 17, 2010 05:11:00 AM Indianapolis IN US Out for delivery May 15, 2010 12:43:00 AM Indianapolis IN US Returning to seller May 17, 2010 05:10:00 AM Indianapolis IN US Shipment received by carrier May 14, 2010 06:19:52 PM Whitestown IN US Shipment has left seller facility and is in transit Вроде последняя информация, что в 10:16 произошел возврат, а перед этим значит посылку попытались отправить второй раз, сделав сканирование какой-то бумаги, инвойса, наверное, раз предыдущее сообщение было о том, что его нет. Но в UPS стоит статус, что груз типа доставлен?! INDIANAPOLIS, IN, US 17/05/2010 10:16 DELIVERED 17/05/2010 5:11 OUT FOR DELIVERY 17/05/2010 5:10 ORIGIN SCAN INDIANAPOLIS, IN, US 15/05/2010 0:43 THE RECEIVER HAD NO INVOICE ON FILE AND REFUSED THIS DELIVERY / THE PACKAGE WAS RETURNED TO THE SENDER AND THE SERVICE LEVEL WAS DOWNGRADED. US 14/05/2010 21:31 BILLING INFORMATION RECEIVED И стоит доказательство того, что посылка доставлена: Dear Customer, This notice serves as proof of delivery for the shipment listed below. Tracking Information Tracking Number: XXXXXXXXXXXXXXXX Service: EXPRESS Weight: 1.00 Lb Shipped/Billed On: 14/05/2010 Delivered On: 17/05/2010 10:16 Delivered To: WHITESTOWN, IN, US Signed By: BUSH Location: DOCK Thank you for giving us this opportunity to serve you. Sincerely, UPS Tracking results provided by UPS: 17/05/2010 12:17 ET Правда доставляется, почему-то в Whitestown и вообще непонятно. Или это они так возврат оформили? P.S. Aurelio а что с вашим заказом, вы вроде бы его тоже вечером прошлой пятницы (по времени США) оформляли?
|
AVIS
Ценитель
- Total Posts : 7692
- Scores: 59
- Joined: 2006/02/05 13:49:29
- Location: Москва
- Status: offline
RE: Буржуйские Интернет-Магазины, том III
2010/05/17 21:42:47
(ссылка)
У меня тоже самое с английскими. Никуда ничего не пошло. Перебросили из одного места в другое и назвали это доставкой. Кто-то за доставку расписался. Диски видимо на каком-то складе. Дело закрыто. Написал письмо, ответа нет (в первый раз ответили очень быстро).
"Счастье для всех, даром, и пусть никто не уйдет обиженный!"
|
Lenny Nero
Moderator
- Total Posts : 25328
- Scores: 18374
- Joined: 2005/12/23 00:44:35
- Location: Екатеринбург, Раша
- Status: offline
RE: Буржуйские Интернет-Магазины, том III
2010/05/17 21:45:41
(ссылка)
Ну понятно что посылку 'доставили', вернув на один из складов Амазона.
|
Mefisto from Hell
Гуру
- Total Posts : 5358
- Scores: 1615
- Joined: 2007/11/27 17:04:49
- Status: offline
RE: Буржуйские Интернет-Магазины, том III
2010/05/17 22:27:35
(ссылка)
Зачем писать письма? Всё давно уже ясно. Рефанд поступит автоматически.
|
Aurelio
Эксперт
- Total Posts : 1348
- Scores: 127
- Joined: 2008/09/19 02:03:33
- Location: Москва
- Status: offline
RE: Буржуйские Интернет-Магазины, том III
2010/05/17 23:35:38
(ссылка)
ORIGINAL: Mike77 P.S. Aurelio а что с вашим заказом, вы вроде бы его тоже вечером прошлой пятницы (по времени США) оформляли? На американском Амазоне я делал проверочный заказ, смотрел, возможна ли доставка в принципе. Сам заказ я не подтвердил. Сейчас у меня идут диски от английского Амазона. Но идут обычной почтой, потому что, как я уже писал, строчка о доставке курьером исчезла со страницы заказа вообще.
|
Gloomanist
Эксперт
- Total Posts : 1504
- Scores: 167
- Joined: 2008/10/05 17:35:54
- Status: offline
RE: Буржуйские Интернет-Магазины, том III
2010/05/18 11:50:18
(ссылка)
Сделал заказ с канадского почти на 10к, тип отправки - Expedited International Shippin, это же, вроде как, обычная почта. Они передали все ДХЛю, он, естественно, вернул все селлеру. Интересны дальнейшие действия амазона.
|
Vaseline
Любитель
- Total Posts : 240
- Scores: 0
- Joined: 2007/11/04 17:18:47
- Location: Воронеж
- Status: offline
RE: Буржуйские Интернет-Магазины, том III
2010/05/18 13:01:01
(ссылка)
ORIGINAL: GP Сегодня получил посылку, отправленную 144 дня тому назад (15 декабря 2009 года)! 29.04.2010 она покинула "место международного обмена", т.е. всё это время она лежала на таможне. [:@] Хоть моему антирекорду далеко до антирекорда GP, отмечусь всё же. Сегодня получил посылку с "Райтстафа", которая была отправлена 15 февраля. Посылка, раньше шедшая в среднем 15 дней, на этот раз 91 день гуляла неизвестно где. Никаких пометок о прохождении таможни, о поступлении на почту и пр. нет, хотя при этом конверт с сопроводительными бумагами вскрыт. Сама посылка тоже была распечатана и затем заклеена прозрачным скотчем. При этом не похоже, что кто-то ковырялся в ней: всё на месте, всё аккуратно уложено и всё практически цело, за исключением одного поганого хлипкого бокса (сильно смят, но не беда, есть более качественная замена) и уголка томика манги.
«Времена меняются. Вкусы меняются. Но люди... Люди не меняются никогда». — Тёмный Принц («Принц Персии. Два трона»).
|